Дешманская заточка кухонного ножа - кафельной плиткой. Брить будет? ))

Да ты чё? Я - сама доброта!

Во-первых - какие ножи? Мягкие или "японцы"?

Подход к ним ПРИНЦИПИАЛЬНО разный!

Во-вторых - ТОЧИТЬ будет ЛЮБОЙ камень. Вопрос только - как?

При заточке ЧРЕЗВЫЧАЙНО важно правильная геометрия БРУСКА. Если ты сможешь обеспечить ее на "китайце" - точи "китайцем". Мне попадались и "фирменные" бруски с "винтом" .

Конечно, имеет значение и свойства абразивного материала. Но это очень важно для "японцев". Для остальных - не сильно принципиально.

И если ножи мягкие - ГЛАДКИЙ мусат в помощь!

Это сообщение отредактировал Alex0053 - 3.06.2017 - 15:35

У меня тоже так было! Потом со временем понял, что рабочий нож - это не фетиш, а инструмент! И большинство заточников, кого знаю в реале - ценят свое время и время клиента (мой учитель ломал мозг мне раза три, переставляя с ног на голову весь опыт, давая информацию прямо противоположную на разных этапах. Говорил - всему свое время, информация - яд! И сразу тебе всё знать не надо, не поймешь - пока руками не почувствуешь, только хуже сделаешь... )
А для медитации - тут да, простор! Если есть время и вдохновение! ))

За тёщин язык - можно смело!!! ))

А вот тут соглашусь!
Особенно с тезисом:

Сам иногда применяю "скоростную" заточку с "заоваливанием" подвода.

Но когда есть время и возможность, привожу подвод к классическому "плоскому" виду. Стойкость его меньше, чем у овального, но качество реза - лучше.

Мда, Алекс. Закопался ты в своих мыслях, а вопроса моего не увидел. Для ответа не нужно ничего из того, что ты написал.
Он очень простой: "Китайские камни стачиваются очень быстро. А как оригинальные от Edge Pro?"

А потому, что нет конкретики в вопросе?

1. ЧТО ты хочешь затачивать? марка, твердость, геометрия...

2. ДЛЯ ЧЕГО это будет предназначено? что собираешься резать...

3. КАК ты хочешь затачивать? метод заточки...

И тут вариантов - МОРЕ!

Это могут быть и ТВЕРДЫЕ камни и МЯГКИЕ... Причем даже одной и той же фирмы...

Нельзя ответить конкретно на фразу:"Сделайте не знаю как, но чтоб было хорошо!"

Это сообщение отредактировал Alex0053 - 3.06.2017 - 16:25

Алекс, Я не спрашивал, как сделать хорошо.

Удачи тебе в ножеточении.

Это сообщение отредактировал Klientt - 3.06.2017 - 16:31

Токарный резец с твердосплавной напайкой точат об те же круги, что и обычные ножики. Резец грызёт сталь, ножики срезают грибы, режут пойманную рыбу и закуску.... Что ещё надо?

ЗЫ: в период учебы в мединституте видел, как в онкоцентре точат лезвия микротома - на "нулёвке" в маслянной ванне, чуть ли не сутки...

у мну 3 ножа больших на кухне. фискарс хуй заточишь без проф камня.
еще 2 китайца. один точится мягким гавном и, что удивительно, режет отлично.
а вот второй китаец это ппц.
сталь звенит. щелкнешь по нему ногтем аж вибрация идет. хз. не точится совсем, но и не тупится.

одна беда, кровь долго течет после шибко острого ножа. устал я уже раны залечивать себе.сначала наточу до бритвенной остроты, а потом за перекисью бегаю и матерюсь.

Klientt

Я не скажу тебе про твой ЭджПро, но у меня есть камень от деда, старый аркканзас, которому больше полусотни лет. Он мягкий, что писец, точить на нем нельзя! Но когда на нем выводишь кромку, мясо само, кажется, распадается на ломтики до начала реза!

Посмотрите на Ганзе, там была такая тема, сравнивали оригиналы и нонеймы на Апекс. Выводов не помню, да и мне не актуально, но ответы там были вроде вменяемые.
Тут - врядли у кого-то оба комплекта найдутся, чтобы свое мнение иметь. Разве-что скопипастят что-то умное!))

Твёрдосплавная напайка просто сжирает обычный круг, переводя его в песок.
для таких напаек нужен круг из карбида кремния или алмазный.

Автор показал приемлимый, но неправильный рабочий процесс заточки.

Нож надо тянуть на себя с нажимом, лезвие от себя, это рабочий ход, а возвращать без нажима. При этом в конце рабочего хода делается плавный поворот, чтобы соблюдался угол на радиусной кромке.

Нашёл, спасибо.
В основном пишут, что камни нормальные, но требуют частого выравнвания, 180-й уже после 3-5 ножей. Точно, как у меня. Короче, понял, что для меня проще купить четыре китайских камня, чем 1 оригинальный за ту же цену.
Порадовало, что до некоторых хитростей, о которых там писали, я сам дошёл.

дааа,цены нынче на японцев ого-го. Успел в своё время купить за 560 и 600рублей два камня (один в музеи мебели в Москве,а второй в магазе татьянки) недавно еще один присмотрел,но цена ппц и в наличии хуйс(да и сами ножи японские авторские нехило так стоят

Если Вы говорите о японских ножах и мастерах пренебрежительно, значит Вы ничего не знаете об этом. Вас пугают сложности в заточке и высокая стоимость.
Могу сказать конкретно о ножах из Японии как с одно так и с двухсторонней заточкой.
Итак равных ножу дэба в разделке рыбы от мелкой камбалы до крупной чавычи и палтуса нет. Причем толщина обуха порой доходит до 2 см. Мало того что адская геометрия, с феноменальной проникающей способностью, так и режущие свойства углеродки значительно превосходят европу. Там где дэба снимает пленку одним кончиком, там европейские особенно шведские стали просто пилят. Поверьте, это моя работа. Разделываю рыбу в достаточно больших объёмах.
Могу сказать что EDC нож у меня suncraft. Изумительно тонкий и резучий.
Пилить хлеб японцами неудобно.
А вот а разделке и нарезке овощей, фруктов и мяса им равных пожалуй нет.
Вообще, работать японскими ножами сильно интереснее. Во первых другой хват, и умение работать кистью при абсолютно не гнущемся клинке.

А чем Вас пчак то удивил? То что выкован из сетки рабица и рукоять на пару сантиметров выше чем у шефа? Я бы не назвал его лучшим ножом. Ничего в нем удивительного нет. Кроме легкой заточки и ржавеющего клинка.

Простите, но ЭТОГО я никогда не имел в виду! Я, вообще, преклоняюсь перед японскими мастерами ножа и меча!

Но...

Метод заточки японских ножей совсем отличается от метода заточки "мягких"...

Как и применение этих ножей.

И тут с вами соглашусь!

Практичность и удобство! И больше ничего! А что еще надо?

Это сообщение отредактировал Alex0053 - 3.06.2017 - 20:27

Как и обещал,
срукажопил точилку,
так как не нашел говна и палок(наждачки и бланков),
пришлось разобрать комп.

Руки, вот что главное. При мне точили нож галькой и неплохо точили, я же сколько ни ебусь с точилом и камнями, результатом не доволен

Тоже такой пользуюсь, пока все нравится.

и как мы в детстве ножики о кирпич затачивали?

Теперь главное.
Геометрия. Японцы не такие уж и извращенцы. Например нож, который нужно заточить до угла режущей кромки в 15 градусов, делают с односторонней заточкой.
И это главное в остроте.
На европейском ноже у тебя получится следующее:
Нужно выточить кромку на 7,5 градусов с одной стороны и на 7,5 градусов с другой стороны. Прочности кромки при таких углах Вам не видать как своих ушей. Она просто выкрошится, вымнется, и согнется на первом резе. Форма равнобедренного треугольника.
У японцев, односторонняя заточка подразумевает угол 15 градусов при прямоугольном треугольнике. Где длинный катет это вогнутая плоскость, а гипотенуза это РК.
Теперь о практике. Точить японский нож из углеродистых сталей лучше на водном камне. И задать угол в 15-30 градусов не так уж и сложно. Нет, сильно проще чем европейский шеф нож. Руками японца точить проще!!! Запомните это.

Стоимость расходников, да, высокая. Клинок дорог. И да, в конечном счете это все баловство.

Про применение.
У нас и у японцев совершенно другая культура еды. Дело даже не в суши и прочих изысках. У них морской рацион, у нас мясной, хотя что я Вам рассказываю? Вы и сами догадываетесь.
В общем на моей кухне устроено так:
Супруга работает ножами Solingen древний набор лет 17 ему. Из них у нее в работе 2 ножа. Овощной и шеф. Остальное не нужно. Второй нож на подхвате это овощной фискарс, ровесник набора.
Но как только нужно разделать рыбу, мясо разобрать помышечо, разрезать его на порции, в дело вступаю я. Со своим арсеналом японских и европейских ножей.
На кухне, для женщины, японец со своими недостатками в уходе и форме, для женщины совершенно неприменим. А вот мужчине обладать навыками реза как европой так и японией можно, в рамках своего увлечения. И уметь точить. ЛЮБЫЕ

Гурман детектид.)

Традиционными японцами дома пользуюсь я и дочка. У неё любимый нож маленькая деба из нержи.
Жена пользуется тем что рука схватила. Не берёт только усубу, ей не удобно. Сначала боялась острых ножей, теперь привыкла.

В Японии есть свои еретики, не убитые полировщиками мечей.

Это сообщение отредактировал афтаслезарь - 4.06.2017 - 05:29

Я донышком керамической чашки точу.