Коротко о И.В. Сталине

Ну, если человек с апломбом рассуждает о передатчиках, о шпионах - он, наверное, в курсе этих вещей.
насчет мнения - а что, не имею права иметь мнение? У нас демократия или когда?

В саботаж могли записать любую хуету
Странно что с линкорами всю команду не расстреляли за саботаж, а могли вообще то

Для передатчиков и шпионов нужно знать школьный курс физики
И все
Ты не в курсе школьной физики?

По официальным материалам?


Мне вот интересно - если бы году в 1952 Берия решил бы составить заговор и арестовать Сталина? По обвинению в сотрудничестве с царской охранкой, турецкой разведкой, американскими империалистами, и так далее?
Ну, приехал бы на дачу с группой оперативников, разоружили охрану, вывели бы Иосифа Виссарионовича в наручниках к «воронку».
А потом в советской прессе официальные материалы - разоблачён очередной шпион и враг народа, сознался, в редакцию поступают возмущённые письма трудовых коллективов «расстрелять Сталина как бешеную собаку»…


Что-то мне сдаётся, что советский народ равнодушно бы воспринял и это, привыкли за много лет.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 20.11.2018 - 13:20

Учите историю СССР, тупички:
Народные волнения при Сталине (1927-1952)
https://afanarizm.livejournal.com/254116.html

Ссылка, ибо текст слишком объёмен для цитаты.

А про восстания в 30-х ты не знаешь что ли?
Охуеть
Согласно данным из различных источников, приводимым О. В. Хлевнюком, в январе 1930 года было зарегистрировано 346 массовых выступлений, в которых приняли участие 125 тыс. человек, в феврале — 736 (220 тыс.), за первые две недели марта — 595 (около 230 тыс.), не считая Украины, где волнениями было охвачено 500 населённых пунктов. В марте 1930 г. в целом в Белоруссии, Центрально-Черноземной области, в Нижнем и Среднем Поволжье, на Северном Кавказе, в Сибири, на Урале, в Ленинградской, Московской, Западной, Иваново-Вознесенской областях, в Крыму и Средней Азии было зарегистрировано 1642 массовых крестьянских выступления, в которых приняли участие не менее 750—800 тыс. человек. На Украине в это время волнениями было охвачено уже более тысячи населённых пунктов
Источник тот же

А что, НЭП давал те же темпы индустриализации?
Почему при описанных тобой условиях СССР до самого развала оставался второй экономикой мира? Или железного занавеса не было? Кто нам при нем объекты инфраструктуры строил?
Наполеон был упомянут в том контексте, что не смотря на наш строй, вне зависимости от того, коммунизм/социализ/капитализм у нас тут, иные страны всегда найдут причину в гости заглянуть.

Вот стенограмма допроса Вышинским Пятакова на втором Московском процессе по поводу вредительства:
"Вышинский: Какие практические мероприятия центр проводил в жизнь в течение 1933–34 гг.?

Пятаков: В 1933–34 гг. как раз развернулась организационно-подготовительная работа на Украине, в Западной Сибири, позже сформировалась московская группа. Развернулась работа на Урале, причем вея эта работа уже стала переходить в область осуществления той директивы Троцкого, о которой я показывал раньше, относительно применения вредительских и диверсионных методов.

Вышинский: Значит, в 1933–34 гг. под руководством “параллельного центра” возникают и оформляются на местах троцкистские ячейки, в частности, в Западной Сибири, на Урале, на Украине?

Пятаков: К этому времени появились троцкистские группы в Харькове, Днепропетровске, Одессе и Киеве.

Вышинский: То есть центр уже имел свои ячейки?

Пятаков: Да. И они практически приступили к мероприятиям преступного характера.

Вышинский: К каким именно?

Пятаков: На Украине в основном работал Логинов и группа связанных с ним лиц в области коксовой промышленности. Их работа состояла в основном в вводе в эксплоатацию неготовых коксовых печей и потом во всяческой задержке строительства очень ценных и очень важных частей коксохимической промышленности. Вводили печи без использования всех тех, очень ценных, продуктов, которые получаются при коксовании; тем самым огромные богатства обесценивались.

Вышинский: Это по Украине. А в других местах?

Пятаков: В Западной Сибири – на Кемерове – действовал обвиняемый по этому делу Норкин. Ему помогал его главный инженер Карцев; в дальнейшем, в 1934 году, я направил туда еще Дробниса, тоже обвиняемого по этому делу, для усиления нашей работы, так как Норкин мне жаловался, что ему очень трудно одному справляться.

Вышинский: Дробниса вы направили в Кемерово специально для того, чтобы усилить вредительскую работу?

Пятаков: Я Дробнису ставил более широкие задачи. Посылая его в Западную Сибирь (я имел разговор с Седовым о посылке Дробниса, так как Троцкий его хорошо знает лично), я преследовал двоякую цель: с одной стороны, активизировать работу западно-сибирского центра; с другой стороны, оказать необходимое содействие Норкину для проведения вредительства на Кемеровском комбинате.

Вышинский: Вы послали его помощником начальника строительства и вместе с тем для разрушения строительства?

Пятаков: Да. В Кузбассе активно развернул вредительскую работу Шестов, который имел указание непосредственно от Седова и от меня.

На Урале стала складываться подпольная группа Юлина, которая была связана к тому времени уже с группой Медникова и другими.

Вышинский: Все эти группы организовывались, складывались и осуществляли свою преступную деятельность под вашим непосредственным руководством?

Пятаков: Конечно.

Вышинский: В какой мере остальные члены центра были осведомлены о вашей деятельности?

Пятаков: Об этом знали и Радек и Серебряков. Сокольникова я осведомил позже, уже в 1935 году.

Вышинский: Каково было ваше официальное служебное положение в 1933–34 гг.?

Пятаков: Я был заместителем народного комиссара тяжелой промышленности.

Вышинский: Следовательно, вам легче было использовать свои связи для троцкистских махинаций?

Пятаков: Да. В этом я признаю себя виновным."
http://www.hrono.ru/dokum/193_dok/1937tro04.php
Источник: Процесс антисоветского троцкистского центра (23–30 января 1937 года). — М.: НКЮ Союза ССР. Юридическое издательство, 1937

Бла-бла-бла и никакой конкретики. Вредили на Кузбассе и Донбассе. Усе.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 20.11.2018 - 13:18

у Гитлера и фельмаршал сотрудничал с СССР,"как бэ не шибко коррелирует " . Да-да,в плену,в плену . Так и из" сотен тысяч советских граждан " на сторону Гитлера большинство через плен перешло .

Да ни о чем это особенно не говорит.Война,рядом смерть....выбор человека,и личность лидера здесь-не самое главное.Пример- Карбышев. В 1903 году произведён в поручики.Царский офицер.Он что-пылал "всенародной любовью" к социализму и тов. Сталину."?Не думаю.

Обратный пример-Власов.Сдался практически сам-далее известно.Сталина ненавидел? Как то умело это скрывал до этого....Удалось бы вывести армию-глядишь бы и Берлин брал-срособности и опыта хватило бы,наверное.Предпочел...
Да-да,хиви....миллион русских солдат на службе в вермахте(не хиви-солдат)...роа и иже...Сколько среди них идейных противников коммунистической идеологии? Примерно столько же,а и -скорей-намного-намного меньше чем идейных(по настоящему)людей в ВКП(б).


Жизнь,понимаете ли-не том собраний и не Устав партии.. Так ивы все здесь топите НЕ про Идеологию(Сталина-неСталина,без разницы.Вы здесь горлопаните,в массе своей,о Жизненных,приземленных,прагматических,насужных вещах.В лучшем случае...Один достал уже своими опухщими с голоду родственниками родственниками,другой поведал о безвинно реприссированном деде-воровать мешал начальнику ну и тд.Пара дежурных неадекватов-либо обиженки,либо просто больные.Несколько синих-куда без них...А в большинстве-просто подрать глотку,потроллить-репертуар с одной-поиски "сталинодрочеров"(Вы где их видали то вообще в наше время??!) С другой стороны-вопли -Сталин,приди!(а оно ему надо?))-Слава Иосифу Виссарионовичу-а вот при нем,а вот когда вернется....Короче -развлекуха.И это нормально.Никто никуда не придет,никто никуда не вернется,никто никуда не улетит,и все будет так же.Жить надо в оффлайне.Успехов всем и здоровья.

по каким параметрам?

Опираюсь на что видел и читал. "ТАСС уполномочен заявить" вполне годный фильм про реалии работы КГБ против американских агентов. И консультировался специалистами из поминаемого КГБ и в основе реальные "шпионские" дела.

"Выбитые приговоры"? Это оригинально.

Да хотя бы по космической промышленности, по добывающей, по тяжелой.

Ну, грубо говоря, начитался книжек про шпионов, и решил .что там правда? Что именно так разведчики и работают?

Наверное, умели отличать саботаж от объективных причин.

ну почему, я социализм считаю неправильной идеологией, фантазией, не имеющей отношение к реальности, которая закончилась предсказуемым результатом. революция - катастрофа, уход с траектории нормального развития страны, а советский строй - негуманный эксперимент над страной и народом.

Начнем с того что индустриализация имела базу с царской России: то есть это не креатура Сталина а вообще исторический процесс. Он бы и так и этак прошел потому что подготовлен был задолго до тридцатых.

Второй экономикой в чем?

При Сталине таки железного занавеса не было в привычном понимании мира. Комитет по концессиям работал до 1937 года, причем вполне успешно.
Самыми известными проектами того периода являются ГАЗ и ХТЗ. Таки да. Жадные напыщенные уроды из СШП все отгрохали ГАЗ едва ли не под ключ

При железном занавесе а это начиная с Фуллтонской речи Черчилля были запущены как минимум: Тольятти и Набережные Челны.
Это только то что первым в голову приходит

Эмм. Так пример некорректен потому что во времена Наполеона марксистов не было априори.
Но торговать и поддерживать экономику врага чтобы потом героически его превозмогать - мог только Сталин.
Вполне в его силах было приостановить торговые соглашения с Германией.

а по уровню жизни населения?

Вечер, поезд, огоньки,
Дальняя дорога…
Дай-ка, братец, мне трески
И водочки немного.
Басан, басан, басана,
Басаната, басаната…
Что с вином, что без вина —
Мне на сердце косовато.
Я седой не по годам
И с ногою высохшей,
Ты слыхал про Магадан?
Не слыхал?! Так выслушай.
А случилось дело так:
Как-то ночью странною
Заявился к нам в барак
Кум со всей охраною.
Я подумал, что конец,
Распрощался матерно…
Малосольный огурец
Кум жевал внимательно.
Скажет слово и поест,
Морда вся в апатии.
«Был, — сказал он, — говны, съезд
Славной нашей партии.
Про Китай и про Лаос
Говорились прения,
Но особо встал вопрос
Про Отца и Гения".
Кум докушал огурец
И закончил с мукою:
«Оказался наш Отец
Не отцом, а сукою…»
Полный, братцы, ататуй!
Панихида с танцами!
И приказано статуй
За ночь снять на станции.
Ты представь — метёт метель,
Темень, стужа адская,
А на Нём — одна шинель
Грубая, солдатская.
И стоит Он напролом,
И летит, как конница,
Я сапог Его — кайлом,
А сапог не колется!
огляделся я вокруг —
Дай-ка, мол, помешкаю!
У статуя губы вдруг
Тронулись усмешкою…
Помню, глуп я был и мал,
Слышал от родителя,
Как родитель мой ломал
Храм Христа-Спасителя.
Басан, басан, басана,
Чёрт гуляет с опером.
Храм — и мне бы — ни хрена.
Опиум как опиум!
А это ж Гений всех времён,
Лучший друг навеки!
Все стоим, ревмя ревём,
И вохровцы, и зэки.
Я кайлом по сапогу
Бью, как неприкаянный,
И внезапно сквозь пургу
Слышу голос каменный:
«Был я Вождь вам и Отец,
Сколько мук намелено!
Что ж ты делаешь, подлец?!
Брось кайло немедленно!»
Но тут шарахнули запал,
Применили санкции —
Я упал, и Он упал,
Завалил полстанции…
Ну, скостили нам срока,
Приписали в органы,
Я живой ещё пока,
Но, как видишь, дёрганный…
Басан, басан, басана,
Басаната, басаната!
Лезут в поезд из окна
Бесенята, бесенята…
Отвяжитесь, мертвяки!
К чёрту, ради Бога…
Вечер, поезд, огоньки,
Дальняя дорога…

Какую базу он имел с царской России? Мастерскую по отверточной сборке Фиатов Ф-15 под названием АМО? Или, может быть, отверточную же сборку фактически бельгийских Руссо-балтов на РВЗ?

Это сообщение отредактировал Barxanow - 20.11.2018 - 13:30

Если умели отличать саботаж от объективных причин то почему тогда взялось 700 000 репрессированных, которых потом оправдали позднее?
Почему не расстреляли товарища Сталина за коллективизацию? Ведь именно она может считаться саботажем...

Аааа то есть про Транссиб ты не слышал
Про всякие заводы царские на Урале тоже не слышал?
Ой блять

Оттуда и взялись. Дела надо читать - откуда они взялись. Их позднейшее оправдание - это чисто политический акт.

Ты же архивов не признаешь?

В общем Барксанов это такая престарелая Нюша из Смешарей
- Я верю только в добрые сказки а в злые не верю ля ля ля

В общем и целом именно так. Вербовка шпиона - достаточно сложный процесс, тут надо многие нюансы учитывать. Далее связь с ним, приемы конспирации при этом, поставляемая с помощью разных тех. средств информация. Был как-то и в Музее ФСБ-КГБ в Москве. Там много шпионских "примочек" 60-80-х . Про 30-е из фактуры нет ничего. Ну кроме стендов про "массовые репрессии".

Я читал массу дел по 37-38-м г.г. и нигде не видел ни одного вещдока: раций, шифровок, каких-то агентурных слежек и проч. Везде одна канва: донос или чьи-то показания, а потом признание или несознанка. Последнее ничуть не избавляла от лагеря или ВМН.