В Госдуме хотят отбирать квартиры у должников, по кредитам.

Какая чушь. Что за жизненные обстоятельства? Нигде нет такого понятия, при взятии кредита религия запрещает застраховаться? Тогда никто даже не подумает выкинуть из квартиры. ДЛа и банкам твоя жилплощадь нафиг не нужна, чаще всего пытаются договориться с должником. Опять же мало кто слышал но есть федеральная программа помощи при тоери работы. http://www.n-s-k.net/instruction/group/40 там год даётся на то чтоб найти другую работу.
Предвижу уже крики, да там надо бегать бумажки собирать. Отвечаю, а вы что думали, типа бабло дали и теперь сиди кури пока само рассосётся? А хуй вам от советской власти, СССР 20 лет назад как кончился.
Меня поражают люди которые орут, да вот при совке хуёво жилось, платили мало интренета небыло, айфоны только для коммунистов, зато сейчас ляпота. Так вот, сейчас есть всё, но нужно крутиться и никто не будет ради кого то жопу на британский флаг рвать.

"Только сёдня досрочно закрыл кредит в быдлосбере, больше брать не буду, нуивонах."

Обязательно с них справку о закрытии кредита, а то "забудут" 5 копеек "за обслуживание", а потом через пару лет должок предъявят накопившийся, с них, лихоимцев, станется!

А ты думаешь в провинции сильно дешевле все? ))) Кагбэ кроме цен на жилье цены в общем-то соотносимые. Шмотки и машины в МСК даже подешевле будут.

Реально средняя зарплата в моем городе 25-30.000. Однокомнатная квартира 2,3 млн стоит. Вопрос - как человек сможет накопить?

Выплачиваю авто-кредит, больше брать не буду, буду копить и покупать на сбережения собственные и в банки наши деньги класть - это только потерять, надо вкладывать в зарубежные банки!

Берут на отпуск, на ремонт квартир, на неотложные покупки (как в сюжете, собрать ребенка в школу), на решение внезапных финансовых проблем. На самом деле, вариантов море, в которых кредит берется на нужды, не связанные с приобретением имущества, которое впоследствии можно будет продать.
Добавим к этому то, что б/у товар всегда дешевеет и ломается, автомобили, взятые в кредит ломаются и бьются и т.д. и т.п.
Так что далеко не всегда есть что продать, а банку нужны только деньги, а не имущество.

Пусть совокупная корпорация кредиторов выдала в экономику общества номинальную ссуду K. Через некий заранее оговоренный период эта ссуда подлежит возврату в размере K%=K+Δ, где Δ – ненулевая задолженность по процентам.

Соответственно, в обезразмеренной кредитно-финансовой системе имеем: величина перетока платёжеспособности от совокупного кредитора к совокупному заёмщику составит Sобществу= K\(S+K) (1)

А на момент возврата ссуды совокупному кредитору будет возвращена платёжеспособность Sкредитору= K%\(S+K)=K+Δ\(S+K)=K\(S+K)+Δ\(S+K) (2)

Учитывая (1) и (2) можно выписать отдельной строкой основную формулу однонаправленной перекачки удельной платёжеспособности от всего общества в совокупную корпорацию кредиторов:
Sкредитору=Sобществу+ Δ\(S+K) (3)

Соотношение (3) в обезразмеренной кредитно-финансовой системе наглядно показывает, что даже при неизменном ежегодном объёме кредитования производственно-потребительского сектора экономики совокупной корпорацией кредиторов доля платёжеспособности, которой обладает корпорация кредиторов, будет линейно возрастать вплоть до достижения значения 1, что будет означать единственное: вся платёжеспособность общества окажется в собственности корпорации кредиторов, у которой общество согласилось брать кредиты под ненулевой процент.

Если же кредитование осуществляется по принципу — отдаём в кредит всё, что получили за предыдущие годы минус собственное потребление, то размер номинальной ссуды K будет ежегодно нарастать как экспонента с некоторым показателем, что сделает период времени, за который произойдёт полная перекачка платёжеспособности общества в корпорацию кредиторов намного более коротким.

Если изобразить процесс наглядно на круговой диаграмме, которая отображает единицу — полную мгновенную платёжеспособность общества и как доли — значения удельных платёжеспособностей экономических субъектов, то на первый момент мы можем и не увидеть незначительной доли первоначально выданной в такую экономику кредитной ссуды.

Однако с каждым годом участок «пирога», принадлежащий совокупному кредитору, будет расти, причём если в оборот пускаются все вырученные по процентам средства, то расти с постоянно возрастающей скоростью, вплоть до момента, когда весь «пирог» будет закрашен одним цветом — т.е. вся платёжеспособность общества станет достоянием совокупного кредитора.
Учёт собственного потребления совокупного кредитора (т.е. части выручки от кредитных операций, который он будет пускать на собственное потребление) немного оттянет время достижения конечного результата, но принципиально картину не изменит.

Главный вывод : институт кредита со ссудным процентом однонаправлено перекачивает платёжеспособность из общества в корпорацию кредиторов вплоть до момента, когда всё общество с математической неизбежностью, обусловленной правилами игры, не перейдёт в собственность корпорации кредиторов, после чего кредиторы, обладая монопольно высокой платёжеспособностью, в состоянии будут оплатить любое изменение правил игры по своему усмотрению.
_________________________________________
В условиях фиксированного объёма денежной массы, обслуживающей товарооборот, выдача кредитной ссуды под процент в сферу производства имеет следующие частные следствия:

1. Отнесение ссуды и процентов по кредиту на себестоимость продукции и далее на её стоимость. В результате заявляемая продавцами стоимость товарной массы возрастает вне зависимости от того, имел место реальный рост производства (и соответственно общественного богатства), оцениваемый в базовых ценах, предшествовавших акту кредитования под процент, либо же нет.

2. Необратимый переток денежной массы (и соответственно, - покупательной способности) при выплате процентов по ссуде из собственности общества в собственность сообщества ростовщиков.

3. Деформация платежёспособного спроса в обществе на всех рынках под воздействием перераспределения покупательной способности между обществом и сообществом ростовщиков.

4. Падение покупательной способности денежной единицы.

5. Возникновение дефицита платёжеспособного спроса,
- с одной стороны - под воздействием общего роста цен и номинальной стоимости выставленной на продажу товарной массы,
- а с другой стороны - под воздействием перетока денежной массы в собственность сообщества ростовщиков при выплате процентов по ссудам.
Это имеет следствиями:
- подтормаживание сбыта произведённой продукции вплоть до полной невозможности сбыта какой-то части произведённого (вне зависимости от качества товаров),
- подтормаживание производства (и как следствие снижение доходов, рост безработицы),
- снижение инвестиционной привлекательности экономики [170],
- возникновение и рост заведомо неоплатной задолженности (её можно погасить либо прощением, либо дополнительной эмиссией средств платежа, которая вызывает дальнейшее падение покупательной способности денежной единицы).

6. В таких условиях институт кредита со ссудным процентом создаёт монопольно высокую платёжеспособность сообщества ростовщиков, которые на её основе обретают возможность покупать любую политику, прощать задолженность по своему усмотрению либо взыскивать долги принудительно, оказывать воздействие на её распределение в обществе (по регионам, отраслям, социальным группам), управлять инвестиционным климатом и прямо (через распределение инвестиционных кредитов) и косвенно (через формирование инвестиционных ресурсов в обществе и инвестиционную привлекательность тех или иных сфер деятельности) - управлять развитием или деградацией макроэкономической системы.

7. Фактически именно сообщество ростовщиков становится собственником кредитно-финансовой системы общества и при её посредстве управляет распределением частных прав собственности в их финансовом выражении, по умолчанию отрицая декларируемый либеральной пропагандой принцип «священности» частной собственности и юридические гарантиях в отношении неё.
_______________________________
Если столь явный, видимый всем, переход платёжеспособности к корпорации кредиторов по каким-то причинам нежелателен, то недостаток средств платежа в обществе может гаситься дополнительной эмиссией или выпуском денежных заменителей (акций, облигаций и прочих «ценных» бумаг, выпуск которых возвращает настоящие номинальные деньги в оборот), однако первый путь — это путь к раздуванию инфляции, а второе – временная мера, применять которую можно весьма ограниченное время.
_________________________
Тем временем академики из РАН задаются вопросом: "От чего же, сука, инфляция?", а выпускники ВУЗов с экономическими специальностями твердо уверены "Ставки по кредитам высокие, потому что инфляция высокая", а "ветер дует, потому что деревья качаются". В связи с изложенным возникает множество вопросов юридического характера к секции экономики отделения общественных наук РАН, к экспертному совету ВАК, к Минобразования и науки: как минимум, «предоставление услуг ненадлежащего качества» обществу, а как максимум, предательство — «измена Родине» в пользу глобального ростовщического сообщества и его хозяев. Их не то что реформировать нужно, а разогнать ботинком в жопу.

Ростовщичество - инструмент ликвидации экономического суверенитета подчинившихся ему государств, разрушения их экономических систем и интеграции их обломков в глобальную экономическую систему, подконтрольную глобальному сообществу ростовщиков, узурпировавших банковское дело. Осознанию этого препятствует сформированное у предубеждение о том, что ростовщики это - только ростовщики-единоличники, а вот «банки - это банки!!! - совсем другое дело: и их воздействие на экономику исключительно положительное, поскольку экономика развивается на основе инвестиционных кредитов, предоставляемых банковским сектором предпринимателям в реальном секторе». Но в действительности на экономику воздействуют не столь различные «имиджи» ростовщиков и банков, а ссудный процент, воздействие которого не зависит от того, взята ссуда у ростовщика или в банке. А если говорить об истории возникновения банков и банковской системы, то всё это выросло из ростовщичества «единоличников», и прежде всего из ростовщичества иудеев, предписанного им Ветхим наветом (на Бога, который этой мерзости не заповедовал).

Воззрения о том, что «банки - это банки!!!, а не ростовщичество» поддерживаются такими введёнными в употребление оборотами речи, как «линейка кредитных продуктов», который подразумевает, что нет никакой особой организационно-технологической разницы между, с одной стороны - добычей угля и производством стали, и с другой стороны - предоставлением кредита. И вообще вся пропаганда направлена на стирание в восприятии обывателей какой бы то ни было разницы между ростовщиками, которых уважительно именуют «банкирами» и предпринимателями-производственниками реального сектора: все они - якобы однокачественны как предприниматели (организаторы экономической деятельности других людей), и разница между ними якобы только в сфере приложения капиталов и предпринимательской инициативы каждым из них.

Ну, допустим, при ценах на жильё в Мск, у тебя адекватная з\п, у нас в городе 40 т.р. считается хорошей з\п. Так вот ты себе оставил 25-50 тыс. на "не жрать" и "не срать", а мне сколько оставить? При том, что цены на продукты, одежду примерно одинаковы. У нас 25-50 тыс. обычная з\п специалистов, начинающих и, затем, опытных. Но на специалиста нужно выучится, потом повкалывать за копейки для опыта, и только потом у тебя будет з\п 50000 руб., Короче по вашей схеме, я бы смог купить квартиру только к 32 годам, если смог начать откладывать в 27 лет по 30 тыс., ну а семью и детей заводить только ближе к пенсии.
Давно понял, что финансовые структуры проводят стрерилизующую (то есть против заведения семьи и детей) политику населения, где самым святым является обязательство по ЖКХ и кредиту, но никак ни другире обязательства, такие как обязательства по зарплате, пенсиям и их уровень, соответствующий уровню хотя бы выживания.

В ставки по кредитам у банкиров заложены риски, которые полностью покрывают неплательщиков.

Опять про ипотеку...
Пост о том, что у должников хотят отбирать жилье за долги вообще, а не за ипотеку.
Жизненные обстоятельства бывают разные, и от всего не застрахуешься. Опять же повторюсь "от сумы не зарекаются". Есть очень много вариантов остаться без копейки в кармане, и дело не всегда в тупости и безолаберности. Может заболеть близкий родственник, может сгореть дом, можно стать жертвой мошенников, либо наоборот государственного произвола и т.д. и т.п.
И не надо говорить, что все люди тупые и сами виноваты. Даже без кредитов очень многие не смогут справиться с такими ситуациями, а тут еще и банк на шее сидит, вот некоторые и предпочитают добровольно на тот свет отправиться.

ну конечно, что бы обобрать народ, нужно сделать что?
Нужно вогнать их в долговую яму!
Сделайте так, что бы народ не имел возможности оплачивать расходы на жизнь, а далее вступает закон... Где мать вашу закон предусматривающий расстрел гандонов сидящих и принимающих подобные законы??????

Бегают. Звонят и впаривают. Рекламы - возьми кредит - везде,и постоянно на глазах. Раньше пиво с жвачкой меньше на глаза попадалось.

Для того чтобы продать херню по цене боинга ненадо с пистолетом. Надо грамотно беседу построить и развести. Здесь вопрос только в квалификации разводящего. Нарвётесь - сами всё отдадите. Единственный действенный способ - не слушать и сразу их посылать.

Да никто не будет за сто рублей долгу отбирать жильё.
Если сгорит дом, дык опять же кто виноват? Или страховые компании все на учёт закрылись?
Заболел родственник и что либо подобное, тут да, но опять же кредит надо отдавать.
Мошенники даже не смешно, не будь лохом которого разводят на бабки-тех же лохов из МММ даже не жалко.
Опять же, никто не заставляет брать кредит. У меня много знакомых понабирали дорогих машин в кредит, так у них теперь нет денег чтоб заправить этот соломотряс. Кто им виноват?
Причём сначала крику то был, ты как нищеброд на деёшвой машине, вот смотри на чём ездить надо. Причём таких вариантов хоть жопой ешь, нахера тебе тебе айфон- купи обычную звонилу и не парь мозг. Зачем тебе джип за лям, если ты не могёшь найти денег чтоб нормально жигуль обслуживать?
тем паче зачем тебе брать кредит чтоб на гоа скататься?
Жить надо по средствам, а не как павлин хвост распушить а потом сухари грызть.


Добавлено в 12:39

Странно, почему ко мне приходит этот спам, я сразу его в корзину шлю? Почему я знаю сколько зарабатываю и сколько мне надо потратить?
Неужели увидев рекламу, никто не хочет почитать что там написано?
Насчёт грамотно разговаривать, дык не говори, никто не заставляет, у нас свободное госсударство. Есть люди у которых такая работа впаривать.

Кредиты надо к зависимости приравнять. Это подобно игромании у некоторых.
Или хотя бы как-то поумнее сделать законы в этой сфере. Впаривают всем и всё в кредит. В каждом подвале - деньги в долг.
До маразма дошло - у нас в городе в рекламе одного из магазинов бытовой техники такой слоган - "взял в кредит, сердце не болит!".

p/s/ Сам брал один раз в жизни ипотечный кредит на двушку с родителями в складчину. Но пошли на это только потому что была однушка на случай форс-мажора. Сейчас меняли на заводе карты под зарплату и впарили вторую, кредитную карту. Аж на 200 тыс. Я с дуру один раз снял 500 руб. Потом 3 раза ездил в сбербанк что бы убрать долг. Последний раз 7 руб 50 коп туда клал что бы снова 200 тыс получилось. Сказал - заберите её нахрен, не нужна она мне - так ни в какую, пусть будет, ла-лала...


Это сообщение отредактировал FedorDK - 8.07.2013 - 12:56

Власть сама себе роет могилу.

Банковские работники, в какой форме вам вернутся результаты вашей деятельности?


Это сообщение отредактировал MIshkinasevere - 8.07.2013 - 12:47

Так вот, как ни странно но гандоны принимающие законы ниразу не марсиане. Живут они рядом с нами, может быть в соседнем подъезде. Кто мешает придя на выборы голосовать не за того гандона, а за хорошего человека. Кто мешает защищать свои права?
Пару недель назад была тема, типа узбек подал в суд на на следственные органы, неправильно квалифицировали преступление. Так сразу срач поднялся, узбек сука понаехал и что то требует.
Потому и принимают неудобные законы.
конкретный пример, несколько лет работал я в одной шарашке, и предлагал людям которые стонут под гнётом начальства, давайте сделаем профсоюз, сами, и будем себя защищать. Угадайте с трёх раз чем всё дело закончилось?
Пиздеть в инете, или в гараже за кружкой пива, гораздо проще.

Добавлено в 12:55

Вообще ниразу не смешно, погибли кстати не олигархи. Сгорели обычные девчёнки, которые тоже не лпатами бабло гребут.

MIshkinasevere

Тут еще один важный пункт имеется:

Постоянное сжатие производственных циклов во времени, по причине необходимости поддержания рентабельности производства. В связи с чем рано или поздно производство в принципе становится невозможно, поскольку технически невозможно сохранить технологический процесс при всё возрастающей инфляции и процентам по кредитам. И как следствие отказ от производства как такового и развитие непроизводственных сфер с быстрым оборотом капитала: торговля, услуги, информационная и финансовая деятельности

Это сообщение отредактировал Kostikus - 8.07.2013 - 13:04

Про пожар и просто для примера привел. Случиться может что угодно и с чем угодно, и от всего не застрахуешься.
"не будь лохом которого разводят" - расскажи это обманутым дольщикам, или пенсионерам, которым впарили (именно ВПАРИЛИ) кредит на пылесос Кирби за 150 тыс.
"Опять же кредит надо отдавать" - а и ни разу не обмолвился, что не надо отдавать. Дело как раз в тех драконовских мерах, которые имеют место быть в нашем государстве, и в частности - отъем жилья за долги.
"Почему я знаю сколько зарабатываю и сколько мне надо потратить?" - это и есть финансовая грамотность, которая напрочь отсутствует у большинства населения. Но как показывает практика, это не только не является препятствием для банка, а наоборот только на руку: побольше впарить, чтобы потом побольше стрясти, а если совсем взять нечего, то отберут квартиру

Так по пунктам.
1 дольщики, достаточно солидная часть обманутых долщиков виновата с своём кидке сама. Неужели прежде чем платить бабло сложно обратиться к юристу? Да немного придётся заплатить, но зато сразу будет видно все косяки.
2 Кирби, опять же кто запрещает воспользоваться своим правомвозврата товара надлежащего качества? Опять же интернет сейчас даже на крайнем севере есть кто мешает не тупо в контактике сидеть а прежде чем купить почитать?
3 насчёт "драконовских мер", дык это в любой стране практикуется, Насчёт больше стрясти, ну нахера банку чья то квартира? Банку нужны деньги, и всё.
В том что большая часть наших сограждан абсолютно неграмотны в правовом аспекте, так в этом только их вина. Рассказывать сказки о том что дали кучу бумажек, я в этом непонимаю- глупость.

Это сообщение отредактировал raffden - 8.07.2013 - 13:29

а пусть провернут свой закон. может тогда страна проснется и встанет насаживать их задницы на кол

совершенно адекватные меры, кредит я считаю ДОЛЖЕН быть обеспечен, не уверен не бери, иначе нечего пенять на Думу и плохого дядю. Жить по средствам если все будут, то и глядишь кризисов поменьше станет.

А то понаберут ипотек, тачек техники в долг, понаактивируют карт, а потом с какого то перепугу матерят не себя, а банкиров.

ЖИВИТЕ ПО СРЕДСТВАМ. Не заработал на тачку, езди на ОТ. Не заработал на хату, снимай!

Добавлено в 13:36

Ее не Диана зовут? знаю одну такую 1 в 1 горемыка.

У нас давно , это практикуется .
Даже были случаи , за безбилетный проезд . Накопится сумма крупная (1000 евросов ) , через суд продадут , остаток назад .

в коммерческих банках эта услуга может быть платная)))))))
по крайней мере, со мной была история в 2011, так, на заметку. после погашения всей суммы запросил у банка бумажку о нулевой задолженности, на что был получен ответ: "я вам могу распечатать, но без подписи и печати. с подписью и печатью - 150 рублей - 1 экземпляр"

Да я не конкретизирую, а примеры привожу.
Насчет Кирби - вы сами лучше почитайте, как их продают бабушкам и дедушкам.
Только не надо в ответ писать, какой вы умный и какие все вокруг дебилы и сами во всем виноваты. За бабушек, дедушек и дурачков заступаться надо, я не надеяться, что если их всех жестоко наказать, то все станут умными и жизнь в стране наладится

Это сообщение отредактировал Sahko888 - 8.07.2013 - 14:05

Замкнутый круг: взять ипотеку, дабы жить в своей хате, умереть, ибо невыносимы долги по ипотеке.

"Работать, чтобы расплачиваться за кредит на машину. Взять машину в кредит, чтобы ездить на работу"