В Госдуме хотят отбирать квартиры у должников, по кредитам.

Все не могут жить вечно, их не куда будет деть. Почему есть временные зоны? Почему есть налоги? Почему цены вырастают в один и тот же день? Стоимость жизни растёт, чтобы люди продолжали умирать.

Не все знают, что времени — достаточно.

из фильма - Время (In Time)

Время-читай деньги.

raffden

Есть такая вещь как калейдоскопический идиотизм. Это когда человек знает множество фактов из разных отраслей знания, но не может уложить их в общую картину-мозаику, а складывает их как калейдоскоп, где каждый факт только добавляет причудливости калейдоскопическому узору. Появляется новый факт, и картина в калейдоскопе может меняться до неузноваемости. Мозаика же может быть не полной, с отсутствующими фрагментами, но наше мировоззрение способно достроить мысленно картину. Наш мир целостен и неделим.

Объективно существует такое явление как процесс глобализации. Он представляет из себя процесс концентрации управления производительными силами человечества, т.е. построение какой-то одной общечеловеческой культуры и одного государства под одним управлением. Нравится это кому-то или нет, - этот процесс объективен, т.е. не зависит от чьего-то желания или не желания объединяться в одно общество.

Но то, КАК будет протекать этот процесс, зависит от субъекта управления этим процессом, т.е. от его нравственности.

Кроме того управление обществом бывает структурное и бесструктурное. Структурное - это как в армии или предприятии: командир или начальник дает указание, - подчиненный выполняет. Бесструктурное управление основано на безадресном циркулировании информации, которая попадает в память элементам системы, и создается вероятностная предопределенность что этот элемент будет вести себя так, как нужно субъекту управления. Пример бесструктурного управления - реклама. Если по телевизору рекламируют шаколадку, то это не значит, что все бросятся покупать эту шаколадку, это значит создается вероятностная предопределенность, что этот шаколад будут покупать чаще.

Книги - также бесструктурное управление. Скажите, какая книга наиболее массово растиражирована? Правильно. Это Библия.

Открываем Библию:
Второзаконие:
4.1 Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я сегодня научаю вас исполнять, дабы вы были живы и размножились, и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, даёт вам в наследие;
23.19 Не отдавай в рост (т.е. под проценты) брату твоему (по контексту — иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
23.20 иноземцу (т.е. не-иудею) отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею;
28.12 и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать

Книга Пророка Исайи:
60.10 Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их — служить тебе;…
60.11 И будут отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем, ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов, и приводимы были цари их.
60.12 Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся.

Именно этим смыслом управляется вся Западная цивилизация и пока еще отчасти и остальной мир. Ростовщический процент - это инструмент глобализации для тех, кто первый вышел на понимание этого процесса. Библию писал не Бог, не добрые сказочники, а очень серьезные люди с высочайшего уровня знаниями в области теории управления, социологии, экономики, индивидуальной и коллективной психологии.

Маркс - внук двух раввинов, т.е. оба дедушки Маркса были менеджерами в проекте скупки мира у дураков посредством ссудного процента от имени Бога. Сам марксизм - это светский вариант Библии для периодов, когда общество желает жить в беззастенчивом атеизме. Термин коммунизм очень древний, т.е. его не Маркс придумал, он его лишь использовал это понятие извратив его. Когда Маркс писал свой капитал, он что, ни как не увидел роль ссудного процента в капиталистических экономиках? Нет. Он хитро скрыл её. Кроме того марксизм не состоятельное учение, хотя может запутать многих. Изучив политэкономию человек может сделать один из двух выводов: 1) Маркс - гений, но лично он (человек, который его читает) тупорылый как собака, и поэтому просто не может осмыслить политэкономию Маркса; 2) Марксизм - несостоятельное учение. В первую очередь он не состоятелен метрологически, поскольку не один бухгалтер, даже самый лучший в мире, не покажет нам где заканчивается небходимый продукт и начинается прибавочный.

Надо обратить внимание на то, что критиковать можно все что угодно: коммунизм, Сталина, СССР и пр., но марксизм вне критики. Если вы мечтаете о научной карьере и взялись критиковать Маркса, то звания академика вам не видать как своих ушей. Телевидение тоже не имеет права на критику марксизма.

Сам марксизм понадобился для ограничения гонки потребления и альтернатива веры в бога, которого нет любых религиозных конфессий (надоел атеизм? добро пожаловать снова в библейскую мерзость). Конечно в XIX веке еще потребления большого небыло, но те кто управляет уже прекрасно видели к чему идут буржуазные страны. То, что толпы обожрут планету за считанные десятилетия, не входит в планы тех, кто управляет. И хотя торжеству марксизма в мировых масштабах помешал Сталин, и марксистский проект пришлось свернуть на некоторое время, это не означает, что мы проживем еще долго при буржуазном либерализме. Марксистский проект попытаются перезагрузить в том или ином виде.

Это сообщение отредактировал MIshkinasevere - 8.07.2013 - 18:08

Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых,
В ЗАБОТУ БАНКОВ О КЛИЕНТАХ,
В русалок верю, в домовых...

shevc641

а жизнь - копейка.

Простите у вас какая то каша. Те плохие, маркс плохой, и писал фигню. Хотя я выше спрашивал поясните вашу теорию(в 2 словах) как жить без банков.

Ничего скоро за то, что дышим будем платить, только эти враги народа из госдумы ни за что не платят, даже в столовке своей жрут как будто малоимущие за 3 коп.

без банков наверное уже и нельзя сейчас,а вот без процентов думаю что можно (кредиты в Сов.время)

Хорошо, кредиты без процентов. Это классно. Тиолько вопрос а за чей счёт этот банкет?

когда ресурсы Вашей страны принадлежат Вам, тогда и банкет за Ваш же счёт (ну то есть, за счёт народа), сами себе проценты не нарисуете(банки народные) капиталистическая система такое не предполагает.

Ну а вот, к примеру, ситуация из жизни: некто А получает з/пл 10 000, живя в небольшом городке. Мамы-папы нет (ну шоб подмогли с покупкой квартиры). Снимает хатку за 5 000 - т.е. ровно половина з/пл. На покушать с детками супчики дома и одеваться у китайцев по двести рупь за весчь - кое-как хватает. Но... съемная квартира - очень ненадежная вещь. И раз в пару лет обязательно возникают какие-то обстоятельства у хозяев, т.е. приходится искать новое жилье.
Это дополнительные траты на переезд. Плюс жить приходится в почти скотских условиях, т.к. за состоянием сдаваемой квартиры хозяева не следят, а если и следят, то так: "О, голубчик, да ты тут нам побелил-покрасил, жилье стало почти элитным, подниму-ка я тебе цену за него!" Работает этот некто А у частника, т.е ипотека не светит (ну не дают в нашем городе ипотеку тем, кто у ИП работает, не знаю, как в др. городах обстоят дела с этим).
И несет он в банк поддельную справку о зарплате, заполненную знакомым бухгалтером (ну это шоб с соблюдением всех нюансов) с печатью, схваченной на секунду в обеденный перерыв в ящике стола у главбуха. И получает наш некто А потребительский кредит. Покупает на него квартиру - неважнецкую, т.к. сумма на самом деле небольшая, сейчас уже и Материнский Капитал больше весит.
Платить А должен по 14 тыщ в месяц. Но з/пл у него как была, так и есть 10 тыщ. Вот первые полгода он как-то крутится и перезанимает, а потом машет рукой "будь что будет" и перестает платить совсем...
Вопрос: Ну и кто же теперь этот А?
Ай-я-яй, мошенник?! Или загнанный в невыносимые условия человек?
ЗЫ: история реальная, это мой хороший знакомый.
И, кстати, банк уже полтора года не подает в суд, только задалбывают кол. агентства звонками с угрозами. И коллектор проговорился однажды, на повторенное в сотый раз "подавайте на меня в суд", выкрикнул: "Да мы не подадим в суд никогда, как Вы не понимаете!" - что, на мой взгляд, точно указывает на неправомерно завышенные ставки процентов и штрафов.
Ну и кто здесь гондон?
Минусите меня полностью - я этого А понимаю и всей душой за него.

это по ведомству журавлей в небе. На сегодняшний день народного нет ничего. всё кто то купил.

мде, Россия скоро станет не только нищей, но и бездомной

Нет. Банку должны больше, чем он дал в виде ссуд. Потому как долг=тело долга+ проценты. Тело долга общество отдать может, а проценты нет, поскольку этих денег не существует в природе.

raffden

Без банков жить не нужно. Нужно запретить законодательно ростовщичество. Банк может получать прибыль получая свою долю продукции/прибыли кредитуемого предприятия. Много заработало предприятие - много заработал банк. Мало заработало предприятие - мало заработал банк. Т.е. банкиры должны сидеть в одной лодке с предпринимателями производственниками. Они должны работать, а не паразитировать.

Кроме того: деньги по вкладам не должны приносить прибыль в виде процента, наоборот вкладчик сам должен оплачивать своего рода налог на хранение денег в банке. Такая система существовала несколько веков по меньшей мере в двух цивилизациях, и привела к прекрасным экономическим и социальным результатам.



Добавлено в 05:05

http://www.yaplakal.com/findpost/14791776/...opic578098.html

Это же утопия. Если банк будет получать прибиль в зависимости от качества работы предприятия, значит он по определению разорится.
Выбирайте причину.
1 Уход от налогов. Явно не секрет, почти все предприятия имеют чёрную кассу, где укрываются доходы.
2 Повышается степень риска, Значит банк будет 500 раз прежде чем выдаст кредит на развитие, то естьБольшая часть предприятий просто исчезнет. Так как почти все предприятия имеют теневую экономику и часто банкротятся, чтоб снять налогове бремя. Как быть в этом случае с банками? ОНи дали деньги через пару месяцев предприятие закрылось, и работает на его месте новое.

Насчёт прибыли с моего счёта, прошу пардону где же такое было?
Кто понесёт свои деньги в банк, чтоб их отдать дяде, и потом ещё за это платить.

Проблема в том, что эту "фишку" в нашей стране быстро превратят в бизнес.
Дадут тебе кредит под любым соусом, вплоть до того, что ты просто кетчуп покупал, а в не нем сцуко, оказывается 20% не бесплатно, а в кредит....
И вот, через год к тебе приходят со словами, типа у вас кредит был 20 рублей, вы не платили, просрочка вышла в 20 тыс руб, поэтому Вашу квартиру мы уже продали за 50 тыс (при стоимости в 5 млн), вот остаток 30 тыс руб возьмите, распишитесь, и валите отсюда....

Какую улицу ? Тебе на твои остаток предлогают купить недвижимость . Раз не можешь , платить по долгам . Есть вариант , можешь и сам поискать . Считаю адекватной мерой , а то не которые ...в бум в начале 2000-ых ..кредитов на хуярили , квартиры , крутые тачки . Бум прошёл и пиздец ..что толку ...?
Всё отнимают на хуй , плюс...если квартиру скажем отнимут ( если был , кредит именно , на квартиру ) и брал её опять же в бум . И квартиру отнимут и ещё до хуя остнешься должен банку , в любом случае . В среднем 30.000 евросов

Это не утопия. Так работают банки в Японии. Ставка кредитования в этих банках равна нулю.

Финансово промышленная группа теоретически может скрывать доходы от государства. Но предприятие от банка не сможет ничего скрыть. Ежу понятно, что, если банк дает деньги, и его доход с этой сделки прямо пропорционален доходу производственного предприятия, то они контролируют каждый шаг, каждый расход. При этом аналитики банка не путаются под ногами, а оказывают реальную помощь всеми доступными средствами, поскольку их прибыль напрямую зависит от прибыли в производстве. Т.е. они работают, а не паразитируют.

Где нет ссудного процента, там нет стремления заработать невзирая не на какие последствия. Если вы хорошенько поразмышляете о влиянии ссудного процента, то поймете, что общепризнанный биосферно-экологический кризис возник именно в результате ростовщичества. Поскольку именно ростовщичество (вернее инфляция) подстегивает всех получать и получать прибыль не взирая на последствия.

ВП СССР - По вере вашей да будет вам… Глава 22: Может ли хозяйство общества нормально функционировать без ростовщичества?

Конечно я понимаю, что вы серьезный человек и "сектантскую" литературу не читаете. Но окажите любезность: вместо "серьезных" книг по экономической теории, на основе которых наши экономисты разваливают нашу экономику, прочтите всего одну главу (по прямой, а не по диагонале) из "сектантской" "несерьезной" книги. Тем более, что некоторые из авторов этой книги работают во вполне серьезных государственных (а не частных) ВУЗах.

Это сообщение отредактировал MIshkinasevere - 9.07.2013 - 16:09

Япония совсем другая страна, там до сих пор развита система раб хозяин, да и размеры самой страны даже близко есопоставимы с нашей.

Про предприятия ещё смешнее, они будут помогать, как только найдёте банк работающий по подобной схеме сообщите.

Насчёт нежелания заработать, ну хватит врать то самому себе. конкретный пример, у вас есть свободная квартира, вы её сдавать будете чтоб заработать или по честому бесплатно? Вопрос чем другие хуже?

Прошу пардону, но такие книженции не вызывают ни доверия ни ещё чего либо, чушь и херня.