Боевое облачение монгольского воина

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
АбрекЪ
25.12.2022 - 10:49
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (oldcrazydad @ 25.12.2022 - 10:30)
Цитата (limey @ 25.12.2022 - 14:05)
Ага у кочевников которые жили в степях откуда то взялось оружие доспехи и знания как всё это изготовить из металла. Ну смех просто …

Еще один... faceoff.gif

К слову, знаменитые соратники Чингиз-хана Джелмэ и Субудэй были сыновьями кузнеца из племени урянхай. Шо как бы намекает - монголы вполне себе металл умели обрабатывать.

Монгольская империя оставила достаточно следов.

Просто обычно знания у обывателя о ней ограничиваются парой-тройкой уроков в средней школе и парой фильмов. И те многие плохо помнят.

На уровне: вертлявые азиаты в халатах на лошадках, Козельск, Евпатий Коловрат, Куликовская битва.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 25.12.2022 - 10:50
 
[^]
собака123
25.12.2022 - 10:54
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.21
Сообщений: 3378
Цитата (arc @ 25.12.2022 - 02:24)
У монголов не было и нет железа.
Основополагающей детали без которой не может ни амуниции ни вооружения.
Простая сабля стоила сумасшедших денег и владели ими только очень зажиточные люди.
В их эпосе нет ничего, точнее не было, о великих завоеваниях и прочих выдумках.
Все верят в сказки монголо-татарского ига и прочую наносную псевдоучеными хрень.
В нашей научной школе об этом было ничего неизвестно до 30-х годов.
Потому что такого не было от слова вообще.
Западная "культура" называла нас, именно нас, тем самым "игом".
Бравшим города и крепости с налета.
Впрочем в летописях всё описано.
Включая белолицего Ченгизхана, как его называли жители средней Азии, испытывая почёт и уважение.
Это описано во многих исторических источниках. Но политикам нужны легенды.
Дабы управлять массами.
Стоит ли чушь всякую обсуждать.

Все верно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
pravdavsegda
25.12.2022 - 10:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
ну, ну ...
от них что нибудь осталось ?
и были ли они ?
 
[^]
Odiaaey
25.12.2022 - 10:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 4656
Цитата (АбрекЪ @ 25.12.2022 - 10:49)
Цитата (oldcrazydad @ 25.12.2022 - 10:30)
Цитата (limey @ 25.12.2022 - 14:05)
Ага у кочевников которые жили в степях откуда то взялось оружие доспехи и знания как всё это изготовить из металла. Ну смех просто …

Еще один... faceoff.gif

К слову, знаменитые соратники Чингиз-хана Джелмэ и Субудэй были сыновьями кузнеца из племени урянхай. Шо как бы намекает - монголы вполне себе металл умели обрабатывать.

Дело не в умении. Раньше рудников было мало, они захватывались и содержались неприятелем по праву сильного. Из рудников поставлялась продукция, распределяемая вассалом в народе. Снаряжение военного определялось законодательством, чтобы избежать расходов казны, расходы часто накладывались на феодалов, или самих воинов. Регулярной армии как таковой небыло, амуниция и вооружение хранились дома у самих воинов, и по первому призыву они отправлялись на военные действия. Изделия, вооружения, редко определялись каким-либо стандартам, и могли отличаться разнообразием, но они были схожи по культуре и региону изготовления. Так как заказывались в одних и тех же местах, кузнецы-изготовители придавали им своеобразную стилистику, по которой можно было отличить принадлежность к определенному региону и даже изготовителю.
 
[^]
АбрекЪ
25.12.2022 - 10:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (собака123 @ 25.12.2022 - 10:54)
Цитата (arc @ 25.12.2022 - 02:24)
У монголов не было и нет железа.
Основополагающей детали без которой не может ни амуниции ни вооружения.
Простая сабля стоила сумасшедших денег и владели ими только очень зажиточные люди.
В их эпосе нет ничего, точнее не было, о великих завоеваниях и прочих  выдумках.
Все верят в сказки монголо-татарского ига и прочую наносную псевдоучеными хрень.
В нашей научной школе об этом было ничего неизвестно до 30-х годов.
Потому что такого не было от слова вообще.
Западная "культура" называла нас, именно нас, тем самым "игом".
Бравшим города и крепости с налета.
Впрочем в летописях всё описано.
Включая белолицего Ченгизхана, как его называли жители средней Азии, испытывая почёт и уважение.
Это описано во многих исторических источниках. Но политикам нужны легенды.
Дабы управлять массами.
Стоит ли чушь всякую обсуждать.

Все верно

Каким образом военная история монголов позволяет современным политикам создавать "легенды, дабы управлять массами"???

Судя по некоторым коментам, многие на ЯПе думают, что Карл и Маркс - братья и путают реквизит с инквизитором gigi.gif lol.gif
 
[^]
ClearSky76
25.12.2022 - 10:59
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.11.19
Сообщений: 383
Цитата (Штирлиц @ 25.12.2022 - 02:01)
5 минут перед камерой покрутиться ещё можно. Но вот целый день в этом железе - пиздец как тяжко будет. А если еще и биться с кем-то, то вообще сдохнешь.

Так в таких доспехах не мальчики в узких джинсах бегали, а проффесиональные тренированные воины, масса распределена по телу, так что нормально

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Барон77
25.12.2022 - 10:59
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.10.22
Сообщений: 727
Опять готовятся?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ClearSky76
25.12.2022 - 11:01
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.11.19
Сообщений: 383
А теперь самая мякотка

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Боевое облачение монгольского воина
 
[^]
SilverKraken
25.12.2022 - 11:02
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.21
Сообщений: 2793
Цитата (АбрекЪ @ 25.12.2022 - 10:42)
Цитата (Cw17 @ 25.12.2022 - 10:34)
Цитата (peredock @ 25.12.2022 - 03:51)

судя во картинке - ихмо, эт пехотинец, тяжелый. И похоже на век 13.
Но респект создателем костюма: топор правильный, без красивости и осовременивания. Внимательность к мелочам - вообще приятна.

Пысы: у монголов так то и производства шелка не было, кстати (невеяло прочтением ветки)


Купить шёлк или обменять, конечно, было нереальным делом для монголов)))

А, я всё забываю, что в представлении немогликов кочевник может быть лишь исключительно нищим забитым кретином-пастушком, перебивающимся с травы на сено и не могущим додуматься до простейшей торговой операции: обмену кожи и шкур на ткань и металлы.

Хорошая мысль в других странах же нет ни кожи не шкур коров же с лошадями овцами козами больше нет нигде только как в монголии хыхыхы))
 
[^]
RedMoon123
25.12.2022 - 11:08
1
Статус: Offline


Ваш хозяин

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 16766
Это прикид полководца, не меньше. Столько кованого железа простой воин не мог себе позволить. Максимум копьё с железным наконечником. Простой меч или сабля - стоили конских денег.
 
[^]
Вольфрамыч
25.12.2022 - 11:09
1
Статус: Offline


Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 53753
Цитата (алекс1776 @ 25.12.2022 - 02:07)
А потом деградировали и к 20 веку даже писАть разучились.

Это говорит о том , что у древних монголов уже тогда был ЯП old.gif
 
[^]
dlrex
25.12.2022 - 11:09
2
Статус: Online


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10201
Цитата (explay73 @ 25.12.2022 - 03:42)
Ну, неплохая экипировка, но тяжёлая, крепким надо быть .

Пояс нужно потуже затягивать, чтобы часть веса на бёдра приходилось. А то вскоре его позвоночник осыпется в трусы.
У меня один товарищ истфехом занимающийся, такое словил - ноги стали отниматься. А всего лишь кольчугу не подпоясывал нормально.
 
[^]
maiklk
25.12.2022 - 11:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.10
Сообщений: 2147
эээ..., а это печенег или половец ??? )))
 
[^]
ТAТAРИH
25.12.2022 - 11:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.16
Сообщений: 5749
Цитата (алекс1776 @ 25.12.2022 - 02:07)
А историки нам рассказывают, что у Чингисхана самая сильная армия. Катапульты и стенобитные орудия и даже китайские ракеты (представляю ракетную атаку Киева в 13 веке). А потом деградировали и к 20 веку даже писАть разучились. Новый алфавит у них появился на основе кириллицы.

Историки не врут относительно жтоно периода. На тот момент самая сильная "армия" на континенте. С захваченного Китая были и орудия и прочие цивилизационные прелести Китая.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Cw17
25.12.2022 - 11:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1175
Цитата (АбрекЪ @ 25.12.2022 - 12:42)
Купить шёлк или обменять, конечно, было нереальным делом для монголов)))

А, я всё забываю, что в представлении немогликов кочевник может быть лишь исключительно нищим забитым кретином-пастушком, перебивающимся с травы на сено и не могущим додуматься до простейшей торговой операции: обмену кожи и шкур на ткань и металлы.

вот что бы обменять все нужен торговец. А как с торговцем провести обмен? Он ж кочевники. Торговец приехал, а они откочевали.
Кроме того, откуда в степи, где обитают кочевники, дерево? А значит и луков со стрелами у них не было)))))
А если по правде, то к 13 веку воины на Руси начали переходить на сабли, которые доставлялись из Средней Азии теми же кочевниками, котороые были соседями Руси. ..... Естественно они были дико дорогие, и стоили дороже доспехов, и позволить себе такое мог только князь и его близкие родственники.... но факт такой был.
По факту в 7-13 в. торговля и контакты были на столько обильны, что о какой то изоляции речи не могли идти: смотаться из Греции или Италии к балтам, или из Испании на Сокотру было адекватным торговым делом, не частным, но и не ненормальным.
Так же в тому же времени относятся пиратские набеги африканцев на южное побереье Великобритании. Викингов же в Испании по парусам принимали за иудеев по началу ....
Так что да: откуда в степи железо, шелк и дерево??????

Это сообщение отредактировал Cw17 - 25.12.2022 - 11:12
 
[^]
ТAТAРИH
25.12.2022 - 11:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.16
Сообщений: 5749
Цитата (maiklk @ 25.12.2022 - 11:09)
эээ..., а это печенег или половец ??? )))

А какое отношение печенеги или половцы ( кыпчаки) имеют к монголам?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Тротил
25.12.2022 - 11:12
0
Статус: Online


Весь мир в труху!

Регистрация: 20.07.10
Сообщений: 9220
Цитата (Cw17 @ 25.12.2022 - 10:34)
Цитата (peredock @ 25.12.2022 - 03:51)

судя во картинке - ихмо, эт пехотинец, тяжелый. И похоже на век 13.
Но респект создателем костюма: топор правильный, без красивости и осовременивания. Внимательность к мелочам - вообще приятна.

Пысы: у монголов так то и производства шелка не было, кстати (невеяло прочтением ветки)

Доспех сделан скорее для конной посадки - с симметричным разрезом спереди и сзади, для прикрытия бедер всадника. Был еще вариант с такой же разрезной кольчугой. У пехотинца "броня" до колена или ниже, будет сильно мешать передвижению.
Про 13 век я бы тоже не был так уверен, возможно это более поздний период.

Это сообщение отредактировал Тротил - 25.12.2022 - 11:15
 
[^]
oldcrazydad
25.12.2022 - 11:12
1
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13925
Цитата (maiklk @ 25.12.2022 - 15:09)
эээ..., а это печенег или половец ??? )))

Тартариец! gigi.gif
 
[^]
ТAТAРИH
25.12.2022 - 11:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.16
Сообщений: 5749
Цитата (Cw17 @ 25.12.2022 - 11:11)
вот что бы обменять все нужен торговец. А как с торговцем провести обмен? Он ж кочевники. Торговец привехал, а они откочевали.
Кроме того, откуда в степи, где обитают кочевники, дерево? А значит и луков со стрелами у них не было)))))
А если по правде, то к 13 веку воины на Руси начали переходить на сабли, которые доставлялись из Средней Азии теми же кочевниками, котороые были соседями Руси. ..... Естественно они были дико дорогие, и стоили дороже доспехов, и позволить себе такое мог только князь и его близкие родственники.... но факт такой был.
По факту в 7-13 в. торговля и контакты были на столько обильны, что о какой то изоляции речи не могли идти: смотаться из Греции или Италии к балтам, или из Испании на Сокотру было адекватным торговым делом, не частным, но и не ненормальным.
Так же в тому же времени относятся пиратские набеги африканцев на южное побереье Великобритании. Викингов же в Испании по парусам принимали за иудеев по началу ....
Так что да: откуда в степи железо, шелк и дерево??????

А алтай степь? А территория современной Бурятии? Это ареал монголов

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
13йвоин
25.12.2022 - 11:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.17
Сообщений: 2066
А иероглифы причем?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Cw17
25.12.2022 - 11:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1175
Цитата (Тротил @ 25.12.2022 - 13:12)
Не пехотинец.
Доспех сделан как раз для конной посадки - с симметричным разрезом спереди и сзади, для прикрытия бедер всадника. Был еще вариант с такой же разрезной кольчугой.
Про 13 век я бы тоже не был так уверен, возможно это доспех более позднего периода.

сапоги однозначно не для лошади (каблука нет, подошва плоская) А они уже со стременами ездили. Очень неудобно без каблука в стремени (с каблуком удар сильнее получается). Зато плоская подошва обеспечивает хорошую боевую стойку на земле. И в те времена каблук знали. Вот только в обуви для конной езды уже как последние лет 500 точно неудобно просто так ходить))
Разрез то я тоже заметил, как и защиту подмышек ;)
Но! эт мое имхо.

Это сообщение отредактировал Cw17 - 25.12.2022 - 11:20
 
[^]
АбрекЪ
25.12.2022 - 11:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (SilverKraken @ 25.12.2022 - 11:02)
Цитата (АбрекЪ @ 25.12.2022 - 10:42)
Цитата (Cw17 @ 25.12.2022 - 10:34)
Цитата (peredock @ 25.12.2022 - 03:51)

судя во картинке - ихмо, эт пехотинец, тяжелый. И похоже на век 13.
Но респект создателем костюма: топор правильный, без красивости и осовременивания. Внимательность к мелочам - вообще приятна.

Пысы: у монголов так то и производства шелка не было, кстати (невеяло прочтением ветки)


Купить шёлк или обменять, конечно, было нереальным делом для монголов)))

А, я всё забываю, что в представлении немогликов кочевник может быть лишь исключительно нищим забитым кретином-пастушком, перебивающимся с травы на сено и не могущим додуматься до простейшей торговой операции: обмену кожи и шкур на ткань и металлы.

Хорошая мысль в других странах же нет ни кожи не шкур коров же с лошадями овцами козами больше нет нигде только как в монголии хыхыхы))

Не поверите, китайцам было выгоднее обменять свои товары на готовые кожи, чем у себя произвести. Зачем китайцу кожи выделывать, если ему за заготовку для сабли целый караван выделанной кожи монгол привезёт?

Сейчас вас не смущает, что пол России ходит в китайских шмотках с китайскими телефонами??? Нешто могучая РФ не может сама штанов нашить и сотовых наклепать???? lol.gif gigi.gif
 
[^]
SilverKraken
25.12.2022 - 11:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.21
Сообщений: 2793
Цитата (АбрекЪ @ 25.12.2022 - 10:59)
Цитата (собака123 @ 25.12.2022 - 10:54)
Цитата (arc @ 25.12.2022 - 02:24)
У монголов не было и нет железа.
Основополагающей детали без которой не может ни амуниции ни вооружения.
Простая сабля стоила сумасшедших денег и владели ими только очень зажиточные люди.
В их эпосе нет ничего, точнее не было, о великих завоеваниях и прочих  выдумках.
Все верят в сказки монголо-татарского ига и прочую наносную псевдоучеными хрень.
В нашей научной школе об этом было ничего неизвестно до 30-х годов.
Потому что такого не ждать было от слова вообще.
Западная "культура" называла нас, именно нас, тем самым "игом".
Бравшим города и крепости с налета.
Впрочем в летописях всё описано.
Включая белолицего Ченгизхана, как его называли жители средней Азии, испытывая почёт и уважение.
Это описано во многих исторических источниках. Но политикам нужны легенды.
Дабы управлять массами.
Стоит ли чушь всякую обсуждать.

Все верно

Каким образом военная история монголов позволяет современным политикам создавать "легенды, дабы управлять массами"???

Судя по некоторым коментам, многие на ЯПе думают, что Карл и Маркс - братья и путают реквизит с инквизитором gigi.gif lol.gif

А очень просто, уничижение истории, отсутствие гордости за своих предков, внушение что мы немощьные сифилитики. Ну вот как пример))
 
[^]
Sabalak
25.12.2022 - 11:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 11775
Цитата
А иероглифы причем?

китайцы сериал сняли - Чингисхан
я с удовольствием посмотрел
довольно реалистично, чутка дешево, конечно, не японцы или Бодров с Кочевниками, но у них довольно бодро получилось - еще помнят, как пизды получали
 
[^]
vovanfin
25.12.2022 - 11:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 1790
Цитата (DDD63 @ 25.12.2022 - 02:17)
Что касаемо русских воинов... Территория Московии входила в состав Орды и должна была выставлять монгольской армии тяжелую кавалерию. Остатки русских доспехов монгольского периода нахлодят во многих местах Европы и Азии. Монгольское влияние было слишком обширно.

Ммм... Харьков, ясно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20377
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх