Суть капитализма наглядно

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Silver867
27.09.2019 - 18:58
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18482
Цитата (Fixerists @ 27.09.2019 - 18:42)
Цитата
Во первых, монотонную ручную работу можно и нужно механизировать и даже роботизировать.
Пущай улицы метут роботы. Сейчас все технологии для этого есть или как минимум они не за горами.

Ну и люди в принципе плевать в потолок значительно долго не могут. Тянет на всякие свершения, знаешь ли. Задача эти свершения направить в продуктивное русло.

Уже сейчас производительность труда такова, что можно смело вводить 5-ти или даже 4-х часовой рабочий день, причём четырёхдневку. Остальное время можно и нужно тратить на развитие каждого человека.

Человек, который занимается не нудной монотонной работой, а творческим процессом - вот цель, к которой стоит стремиться.

Во-первых ручную монотонную работу механизировать сейчас нельзя. А даже если и можно, то кому-то все равно придётся настраивать и чинить роботов работающих на очистке, говна, мусора, работающих в опасных условиях - не самая приятная работа. А миллиардам людей просто не останется работы и получится, что кто-то ничего не делает, а кто-то пашет, а пайка у них одинаковая... С - СПРАВЕДЛИВОСТЬ.

Во-вторых люди могут плевать в потолок, вон в совке плевали и не построили конкурентносопособную экономику.

В европах и США люди плюют в потолок, ибо живя на велфер можно иметь огромные льготы, а велфер зачастую равен работе не требующей наличия специальности. Другими словами вместо работы в макдаке или на заправке, люди предпочитают не работать совсем.

Я не знаю откуда ты этот бред взял. Если человек работает специалистом, то он как раз и тратит время свободное на свое развитие как спеца.
А огромное кол-во людей не тратит, работая по 8 часов в день - остаток дня люди тратят на инет и котиков. С чего это при работе 5 часов в день люди ВНЕЗАПНО станут тратить время на что-то иное?

И эту цель отлично реализует капиталистическое общество, хочешь творческую работу - иди учить, паши, работай над собой и в итоге будешь спецом, будешь заниматься трудом приносящим тебе доход.
Хочешь пить пиво на проперженном диване? Велком на монотонную работу.

А бредни совковые, о том что все люди радостно при наличие выбора работать и получать пайку или не работать и получать такую же пайку - ломанутся работать, фантазии чистой воды.

Кому Вы это объясняете, детям с Тупичка?
 
[^]
Tarp
27.09.2019 - 19:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.18
Сообщений: 1802
Цитата (Анатолий3533 @ 27.09.2019 - 18:51)
Источником богатства не могут служить ни средства производства не производственные силы.

О как!
Ну, наконец, послушаем того, кто не полный долбоеб. А ЧТО же может служить источником богатства? Мускульная сила (косматый Аго забил дубиной самого большого мамонта)? Сила ума? Все свои миллионы и миллиарды богатеи заработали исключительно мозгами, как Анатолий Карпов и Сергей Брин. Особенно по нашим депутатам это видно. Может, какие-то астральные, кармические силы важны? Удачу прокачивать надо. Нет?

Подними мне веки, расскажи, наконец, что же может служить источником богатства. А то я и мускульной силой не обделен, и с умом, вроде, все в порядке, а, все равно, бедный какой-то весь...

Это сообщение отредактировал Tarp - 27.09.2019 - 19:12
 
[^]
Fenbong
27.09.2019 - 19:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Одна эта маленькая деталька является самой главной в процессе зарабатывания денег, ведь это так нелегко признать, что ты обыкновенный дурак, и поэтому у тебя нет денег.


Производитель всегда втайне ненавидит манагера-сбытчика. Просто по причине узости мышления и эгоизма.

Токарь умеет точит болванки. Пусть на своём личном станке. Дальше что? К нему не зарастёт народная тропа ?

Вы лично, пытались продавать на свободном рынке собственные услуги?

Кстати, и администратора ненавидит. Бригадира напр. Который распределяет работы и прочее. В зависимости от способностей и прочего исполнителей.
Бригадир, нач.цеха, сметтчик, технолог - это классовые враги рабочего человека ?

 
[^]
Вован48
27.09.2019 - 19:04
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.11.18
Сообщений: 916
Цитата (Fixerists @ 27.09.2019 - 18:42)
Цитата
Во первых, монотонную ручную работу можно и нужно механизировать и даже роботизировать.
Пущай улицы метут роботы. Сейчас все технологии для этого есть или как минимум они не за горами.

Ну и люди в принципе плевать в потолок значительно долго не могут. Тянет на всякие свершения, знаешь ли. Задача эти свершения направить в продуктивное русло.

Уже сейчас производительность труда такова, что можно смело вводить 5-ти или даже 4-х часовой рабочий день, причём четырёхдневку. Остальное время можно и нужно тратить на развитие каждого человека.

Человек, который занимается не нудной монотонной работой, а творческим процессом - вот цель, к которой стоит стремиться.

Во-первых ручную монотонную работу механизировать сейчас нельзя. А даже если и можно, то кому-то все равно придётся настраивать и чинить роботов работающих на очистке, говна, мусора, работающих в опасных условиях - не самая приятная работа. А миллиардам людей просто не останется работы и получится, что кто-то ничего не делает, а кто-то пашет, а пайка у них одинаковая... С - СПРАВЕДЛИВОСТЬ.

Во-вторых люди могут плевать в потолок, вон в совке плевали и не построили конкурентносопособную экономику.

В европах и США люди плюют в потолок, ибо живя на велфер можно иметь огромные льготы, а велфер зачастую равен работе не требующей наличия специальности. Другими словами вместо работы в макдаке или на заправке, люди предпочитают не работать совсем.

Я не знаю откуда ты этот бред взял. Если человек работает специалистом, то он как раз и тратит время свободное на свое развитие как спеца.
А огромное кол-во людей не тратит, работая по 8 часов в день - остаток дня люди тратят на инет и котиков. С чего это при работе 5 часов в день люди ВНЕЗАПНО станут тратить время на что-то иное?

И эту цель отлично реализует капиталистическое общество, хочешь творческую работу - иди учить, паши, работай над собой и в итоге будешь спецом, будешь заниматься трудом приносящим тебе доход.
Хочешь пить пиво на проперженном диване? Велком на монотонную работу.

А бредни совковые, о том что все люди радостно при наличие выбора работать и получать пайку или не работать и получать такую же пайку - ломанутся работать, фантазии чистой воды.

Во-первых, монотонную ручную работу можно и нужно автоматизировать. Пример, радиомотнажницы раньше вручную сидели паяли, сейчас хуярит робот, быстрее и качественнее.
Во-вторых, долго бездельничать человек не может, труд это естественная потребность человека, просто каждому нужно найти занятие по душе. Социализм позволял это сделать. У школьников часто спрашивали - "кем ты хочешь стать?". Это было не случайно, зачастую школьники становились именно теми, кем и хотели стать в детстве. Я вот хотел стать инженером, я им стал.
 
[^]
MickyZ
27.09.2019 - 19:05
0
Статус: Offline


Покемон

Регистрация: 9.05.16
Сообщений: 2145
Цитата (artmaniac @ 27.09.2019 - 18:18)
Цитата (Fixerists @ 27.09.2019 - 18:05)
С чего это? Кто-то плюеет в потолок, а кто-то работает в поте лица и всем поровну?

Кто-то отвечает за сотни и миллионы людских жизней, а кто-то улицы метет и им тоже поровну? Вот это да.

Во первых, монотонную ручную работу можно и нужно механизировать и даже роботизировать.
Пущай улицы метут роботы. Сейчас все технологии для этого есть или как минимум они не за горами.

Ну и люди в принципе плевать в потолок значительно долго не могут. Тянет на всякие свершения, знаешь ли. Задача эти свершения направить в продуктивное русло.

Уже сейчас производительность труда такова, что можно смело вводить 5-ти или даже 4-х часовой рабочий день, причём четырёхдневку. Остальное время можно и нужно тратить на развитие каждого человека.

Человек, который занимается не нудной монотонной работой, а творческим процессом - вот цель, к которой стоит стремиться.

Чтож ваши тупорылые коммуняки эксперимент Худенко на всю страну застремались распространить. Когда эффективность производства увеличилась в 20 раз, при уменьшении количества работников в 10 раз? Можно было давно вводить четырехдневную неделю с 6 часовым рабочим днем.
Но коммуняки и допустить не могли такого, и никогда не допустят.
 
[^]
Вован48
27.09.2019 - 19:06
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.11.18
Сообщений: 916
Цитата (Fenbong @ 27.09.2019 - 19:04)
Цитата
Одна эта маленькая деталька является самой главной в процессе зарабатывания денег, ведь это так нелегко признать, что ты обыкновенный дурак, и поэтому у тебя нет денег.


Производитель всегда втайне ненавидит манагера-сбытчика. Просто по причине узости мышления и эгоизма.

Токарь умеет точит болванки. Пусть на своём личном станке. Дальше что? К нему не зарастёт народная тропа ?

Вы лично, пытались продавать на свободном рынке собственные услуги?

Кстати, и администратора ненавидит. Бригадира напр. Который распределяет работы и прочее. В зависимости от способностей и прочего исполнителей.
Бригадир, нач.цеха, сметтчик, технолог - это классовые враги рабочего человека ?

А вы видео ещё разок посмотрите, там есть ответ на ваш вопрос.
 
[^]
Fenbong
27.09.2019 - 19:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
А они что, эксплуатировали работников?
Нет, сами по сути работниками и являлись.


А они что, лично пахали в поле, жали жито, рубили дрова?!!
НЕТ!! сидели в тёплой конторе, плевали в потолок, болтали по телефону тискали доярок.
Да ты на руки их холёные посмотри!!
Не, у меня прям ненависть классовая к ним!!
 
[^]
Вован48
27.09.2019 - 19:09
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.11.18
Сообщений: 916
Цитата (MickyZ @ 27.09.2019 - 19:05)
Цитата (artmaniac @ 27.09.2019 - 18:18)
Цитата (Fixerists @ 27.09.2019 - 18:05)
С чего это? Кто-то плюеет в потолок, а кто-то работает в поте лица и всем поровну?

Кто-то отвечает за сотни и миллионы людских жизней, а кто-то улицы метет и им тоже поровну? Вот это да.

Во первых, монотонную ручную работу можно и нужно механизировать и даже роботизировать.
Пущай улицы метут роботы. Сейчас все технологии для этого есть или как минимум они не за горами.

Ну и люди в принципе плевать в потолок значительно долго не могут. Тянет на всякие свершения, знаешь ли. Задача эти свершения направить в продуктивное русло.

Уже сейчас производительность труда такова, что можно смело вводить 5-ти или даже 4-х часовой рабочий день, причём четырёхдневку. Остальное время можно и нужно тратить на развитие каждого человека.

Человек, который занимается не нудной монотонной работой, а творческим процессом - вот цель, к которой стоит стремиться.

Чтож ваши тупорылые коммуняки эксперимент Худенко на всю страну застремались распространить. Когда эффективность производства увеличилась в 20 раз, при уменьшении количества работников в 10 раз? Можно было давно вводить четырехдневную неделю с 6 часовым рабочим днем.
Но коммуняки и допустить не могли такого, и никогда не допустят.

Вот MickyZ, типичный иностранный балабол, для разбавления сложных вопросов, засирания темы, из "команды обсирателей социализма". Не коментируйте его, просто шпальте.

Это сообщение отредактировал Вован48 - 27.09.2019 - 19:12
 
[^]
Fenbong
27.09.2019 - 19:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
силой не обделен, и с умом, вроде, все в порядке, а, все равно, бедный какой-то весь


Ну варианта два - с кистемем на тракт.
Или на ринг.
Но ...ять.. там опять ренеры, манагеры, продюссеры налипнут. Сами кулаками не машут, а присосались. И ещё указывают на какой ринг ты выйдешь, что есть будешь перед и после. Какое лицо состроишь перед трутнями-журналюгами

Эххх.... Куды бедному крестьянину податься !!
 
[^]
artmaniac
27.09.2019 - 19:13
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9678
Цитата (Fenbong @ 27.09.2019 - 19:06)
Не, у меня прям ненависть классовая к ним!!

Возьми отпуск, отдохни.
Не поможет - иди к врачу.
 
[^]
Fixerists
27.09.2019 - 19:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.15
Сообщений: 1415
Цитата (artmaniac @ 27.09.2019 - 18:55)
Пиздёжь.
Можно. И это повсеместно внедряется.



Построили.


Тем не менее, они заняты. Заняты делом, а не просто в потолок плюют.

На самом деле, в этом есть проблема, чего уж кривить.
Человек, привыкший работать из-под палки, привыкший работать ровно настолько, сколько ему платят, не больше, сразу с полной самоотдачей работать не сможет, не приучен просто.
Но всё не настолько печально, как ты рисуешь.


А не надо тратить свободное время на развитие себя, как спеца.
Надо развиваться, как человек. Всесторонне.


Ты хотел, видимо, написать \"по 12-15 часов в день\", а получилось всего 8.
А ещё надо до работы доехать и вернуться домой. Поесть, гигиенические процедуры провесть, с семьёй время провести и тд и тп.
А саморазвиваться вместо сна, видимо.


Спецами все стать не могут.
Ты уже сразу закладываешь в систему максимальную диспропорцию.


Ты мне капиталистических бредней только что в три короба наплёл и что?!
Реальность она радикально другая, нежели ты тут рисуешь.

А ставить высокие цели и достигать их - это удел Человека с большой буквы.
Пусть даже эти высокие цели для дураков кажутся утопичными.

Не пиздешь, или в твоих фантазия уже есть 100% автоматизированные производства?

Что построили? Хилую экономику которая не смогла выдать конкуреетноспособную продукцию и зачахла в рекордные сроки?

Именно плюют в потолок. Не работают там люди потому что могут.
Из под какой палки? Хочешь не работай и будешь более менее нормально жить. Вот и не работают в ЕС и в США многие.
А работать ровно так как тебе платят - так может ну в подушку пердеть нужно, а быть спецом?

Всё сторонние развиваться - зачем? Потому что ТЫ так хочешь? Каждый должен заниматься чем хочет. А ты предлагаешь из под палки плодить дилетантов в разных сферах?

12-15 часов в день, ты из 19 века пишешь? Я работаю ровно 9 часов. Во Франции тебя вообще не имеют права заставить работать больше 38 часов в неделю. Как и в большинстве развитых стран, либо переработка будет очень щедро оплачиваться.
С каких это пор проезд и гигиенические процедуры относятся к работе?
И ещё разок, люди работают по 8 часов и тратят свое свободное время в основном на всякие мелочи. Или на хобби корые опять же имеют конкретную направленность, с чего это в друг люди Внезапно начнут тратить время на что-то иное? Вот ты тратишь свое время на ЯП - это у тебя всесторонне развитие такое?
Или ты врешь себе, что если бы работал по 5 дней в неделю, то мигом бы занялся сочинение музыки, художествами, писал бы книги и снимал кино? Не смеши, люди по 8 часов работают и имеют 2 выходных и кто хочет тратит их на рисование или астрономиию, страйкбол или литрбол, перехват сигналов со спутников или написание прог, а кто то тупо гамает или смотрит тв и с хрена ли они займутся инфм если им дать лишный выходной - вообще не ясно.

Всё не могут стать спецами потому что люди не равны. И с чего это оператор АЭС или инженер должны иметь такой же доступ к благам, что и дворники - мне не ясно. Это диспропорция и есть, самая настоящая дискриминация.

Реальность она именно так я описал, твои бредни про всесторонне рвзвитие из-за лишнего выходного и 15 часовой рабочий день, в котрв ты включил подмывание своей задницы - вот что бредни.

Высокая цель утебя нихрена не работать и сидеть на япе.
Кто ставит высокие цели и достигает их отлично это делают благодаря развито у капитализму.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bimbiker
27.09.2019 - 19:23
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.08.17
Сообщений: 476
Цитата (EvgenOne @ 27.09.2019 - 11:22)
марксизм не работает, он существует только в головах коммунистов, ни одного из предсказаний Маркса не сбылось, пролетариат так и не обнищал, а наоборот увеличивает свое благосостояние, медленно но увеличивает. Количество беднейших людей уменьшается год от года. Корпорации до сих пор так и не завоевали мир(теории заговора не в счет).
А вот коммунизм, а точнее социализм, т. к. коммунизма так никто и не построил, проявил себя наихудшим образом.
СССР - страна с самым большим кол-вом земель, пригодных к сельскому хозяйству, выпускающая больше всех в мире комбайнов, закупала зерно за рубежом.
Китай - была беднейшей страной до проведения рыночных реформ, думаю не нужно ни кому объяснять, что сегодняшний Китай ничего общего не имеет с коммунизмом и социализмом.
Венесуэла - тотальный фейлстейт, страна с самыми большими запасами нефти, не имеет денег даже что бы производить туалетную бумагу. миллионы процентов инфляции в год.
Северная Корея - беднейшая страна, с жутким тоталитарным режимом.
И вишенка на торте Кампучия, 2/3 населения которой было просто вырезано, согласно идеям марксизма.
А еще был Чаушеску, тоже коммунист.

Ога, все так. По поводу обнищания: живу за бугром, зп хватает на хорошую машину и квартиру, т.к. я программист а жена врач. А если взять рабочего местного то это: старый Опель/Мерс и съёмная хата до пенсии + все в кредит, от чайника до колес на попеле. Постоянные переработки. Пролетарий не обнищал т.к. была красная тряпка для быка в виде СССР, пугала местных жидов. А как СССР сломали - так все покатилось вниз. А те страны, что вы назвали - там коммунизмом и не пахнет, только вывеска. Все процессы очень медленные и идут в рамках 1-2 поколений, т.е одно поколение минимум должно родиться и уйти.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tarp
27.09.2019 - 19:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.18
Сообщений: 1802
Цитата (Вован48 @ 27.09.2019 - 19:09)
Цитата (MickyZ @ 27.09.2019 - 19:05)
Чтож ваши тупорылые коммуняки эксперимент Худенко на всю страну застремались распространить. Когда эффективность производства увеличилась в 20 раз, при уменьшении количества работников в 10 раз? Можно было давно вводить четырехдневную неделю с 6 часовым рабочим днем.
Но коммуняки и допустить не могли такого, и никогда не допустят.

Вот MickyZ, типичный иностранный балабол, для разбавления сложных вопросов, засирания темы, из "команды обсирателей социализма". Не коментируйте его, просто шпальте.

Угу. Опарыш есть опарыш. Комфортно себя чувствует только в говне. Если говна нету, начинает срать вокруг себя. Срет, конечно, жиденько, вторично: ни одной своей мысли, ни одного даже своего оскорбления выдавить не может. "Тупорылые коммуняки... застремались...". Ответить-то не на что. Но ползает и срет, срет червяк...

Это сообщение отредактировал Tarp - 27.09.2019 - 19:35
 
[^]
Fenbong
27.09.2019 - 19:46
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
живу за бугром, зп хватает на хорошую машину и квартиру, т.к. я программист а жена врач. А если взять рабочего местного то это: старый Опель/Мерс


Ты в неправельном забугорье живёшь.
Всем известно что там все ездят на ламборгини едят фуагру с хамоном и носят кружева.

Ехай за другой бугор! Или не ври
 
[^]
Fixerists
27.09.2019 - 19:47
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.15
Сообщений: 1415
Цитата
Ога, все так. По поводу обнищания: живу за бугром, зп хватает на хорошую машину и квартиру, т.к. я программист а жена врач. А если взять рабочего местного то это: старый Опель/Мерс и съёмная хата до пенсии + все в кредит, от чайника до колес на попеле. Постоянные переработки. Пролетарий не обнищал т.к. была красная тряпка для быка в виде СССР, пугала местных жидов. А как СССР сломали - так все покатилось вниз. А те страны, что вы назвали - там коммунизмом и не пахнет, только вывеска. Все процессы очень медленные и идут в рамках 1-2 поколений, т.е одно поколение минимум должно родиться и уйти.

А что рабочему не имеющему специальности выполняющему труд не требующий вообще никакой специализации - должны вагон денег платить? Моя подруга вышла за муж за англичанина - мигрант из Польши кстати, синий воротничок, закончил колледж, инженер, работает на заводе ролс ройса, собирает авиационные двигатели, получает самую что ни на есть среднюю зп 3000 фунтов, хватает и на дом 100кв в ипотеку и на новенький туарег, живут вполне себе отлично и что-то никто там не ущемляет его права. Даже наоборот всякие плюшки типа ра ширенной мед страховки и льгот на ипотеку выдают. И когда она там начинает мне жаловаться, на то что там мол тоже не сахар, ведь она там простая продавщица в магазине цветов, я просто предлагаю ей вернуться, что-то не торопится бросать жизнь на ужасном квпиталиистическом западе, где измыватся над рабочим классом и который по обещаниям коммунистов должен был загнить лет 50 как.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tarp
27.09.2019 - 19:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.18
Сообщений: 1802
Цитата (Fenbong @ 27.09.2019 - 19:11)
Цитата
силой не обделен, и с умом, вроде, все в порядке, а, все равно, бедный какой-то весь


Ну варианта два - с кистемем на тракт.
Или на ринг.
Но ...ять.. там опять ренеры, манагеры, продюссеры налипнут. Сами кулаками не машут, а присосались. И ещё указывают на какой ринг ты выйдешь, что есть будешь перед и после. Какое лицо состроишь перед трутнями-журналюгами

Эххх.... Куды бедному крестьянину податься !!
:))

На ринге (вернее, на татами) - был. Достиг вполне себе посредственного результата. На тракте с кистенем - ну, можно сказать, тоже был. Иду я по тракту, а меня сзади херачат кистенем. Пойдет :)? На деньги ни то ни то не повлияло. Зарабатывать борьбой даже не пытался. Хотя тренировки доводилось вести - на замене. Но и когда "на тракте" мне карманы выворачивали, тоже много не потерял. Много ль в тех карманох было :) ?

Но это так, к слову. Я-то хотел, чтобы человек разъяснил, что же служит источником богатства, если это
Цитата
не средства производства и не производственные силы.
Я бы сказал, эксплуатация, но послушаем начальника транспортного цеха

Это сообщение отредактировал Tarp - 27.09.2019 - 19:53
 
[^]
lukaM
27.09.2019 - 19:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
bimbiker,
> А если взять рабочего местного то это: старый Опель/Мерс

Да ладно. Что за страна?

> и съёмная хата до пенсии

Съёмное жильё имеет свои плюсы.

> + все в кредит, от чайника до колес на попеле.

Чем плох кредит?

> А как СССР сломали - так все покатилось вниз.

?
 
[^]
sauron01
27.09.2019 - 20:01
-1
Статус: Offline


Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6397
Цитата (Tarp @ 27.09.2019 - 12:58)
Цитата (VicV @ 27.09.2019 - 12:51)
Цитата (SergeyUSSA @ 27.09.2019 - 06:34)
... И прибавочная стоимость-то, чем пользуются сейчас капиталисты всего мира, эксплуатируя трудовых людей.

не могу понять, выражение "эксплуатировать" когда начинает становиться этим словом когда на тебя работает человек? в какой момент это становится эксплуатацией?

В тот момент, когда ты присваиваешь себе часть прибавленной стоимости, произведенной им.

Пример. Есть у тебя картофелина ценой 1 рубль. Ты сделал из нее чипсы и продал на пивном празднике в селе Гадюкино за 50 рублей. Имеешь полное право: ты ее разрезал, пожарил и привез в нужное время в нужное место. То есть, ПРИБАВИЛ СТОИМОСТИ этой картофелине на 49 рублей.

Все ок до тех пор, пока ты это делаешь сам. Если ты нанял узбека, то это уже ОН прибавил картошке стоимости 49 рублей, из которых ты 9 выплатишь ему (ну, чтоб не сдох раньше времени), а 40 заберешь себе. Ты - капиталист и мой классовый враг. Если же у тебя 500 узбеков (растят картошку, возят, охраняют, готовят), то все становится совсем плохо. Ты-то еще можешь утешать себя, что ты "организовал производство". А твой сын скорей всего, будет расти на всем готовеньком, жрать с серебра, спать на золоте, ни разу палец о палец не ударив. До 17-го года.

Вы уже пытались один раз сделать людей травоядными,которым нихуя не нужно,кроме труда на всеобщее благо,у вас не вышло,а последствия страна расхлебывает до сих пор...таких как вы нужно в психушку и навсегда.
 
[^]
Fenbong
27.09.2019 - 20:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945

Цитата
Иду я по тракту, а меня сзади


Ну жизнь многообразна. У многих. И многие обладают схожими базовыми способностями, на уровне врождённых. Но немногие смогли их удачно монетизировать. Тем более, без посредника-кровопийцы

 
[^]
Tarp
27.09.2019 - 20:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.18
Сообщений: 1802
Цитата (Fixerists @ 27.09.2019 - 19:47)
И когда она там начинает мне жаловаться, на то что там мол тоже не сахар, ведь она там простая продавщица в магазине цветов, я просто предлагаю ей вернуться, что-то не торопится бросать жизнь на ужасном квпиталиистическом западе, где измыватся над рабочим классом и который по обещаниям коммунистов должен был загнить лет 50 как.

Твоей знакомой повезло переехать в более богатую и благополучную страну. Скажем так, в одну из самых богатых и влиятельных стран в мире. Но и там - не сахар. Все верно. Так и есть.

Сплошного сахара нет нигде. Но, чтобы предлагать ей переехать в более бедную страну, надо быть долбоебом. Поздравляю тебя, Шарик.

Человеку ПО ХУЮ, где социализм, где капитализм, где фундаментализм итд. Он едет в более богатое место. Туда, где денег больше, ферштейн? Москвичи до хуя жалуются, как у них хуево жить (и, при этом, не врут!), но кто из них готов уехать из Москвы куда-нить в Красноярск, Новосибирск, Кемерово, не говоря уже о Магадане?

В Британии - вообще, монархия. Конституции нету, уголовного кодекса нету, сословная система, наследственная палата пэров, королева, которая из казны жрет, в оффшоры выводит и ХУЙ ты ей что сделаешь. Но страна богатая, и там (в среднем) жить лучше, чем в России. И не важно, социализм у нас или капитализм или "путинизм" или голимый мордор. Из Украины, Узбекистана, Киргизии едут к нам. В Британию, США, Европу, Скандинавию едут от нас. И "коммунисты" с их "обещаниями" тут абсолютно не при чем. Где больше денег, туда едут люди

Это сообщение отредактировал Tarp - 27.09.2019 - 20:34
 
[^]
Tarp
27.09.2019 - 20:16
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.18
Сообщений: 1802
Цитата (sauron01 @ 27.09.2019 - 20:01)
Цитата (Tarp @ 27.09.2019 - 12:58)
Цитата (VicV @ 27.09.2019 - 12:51)
Цитата (SergeyUSSA @ 27.09.2019 - 06:34)
... И прибавочная стоимость-то, чем пользуются сейчас капиталисты всего мира, эксплуатируя трудовых людей.

не могу понять, выражение "эксплуатировать" когда начинает становиться этим словом когда на тебя работает человек? в какой момент это становится эксплуатацией?

В тот момент, когда ты присваиваешь себе часть прибавленной стоимости, произведенной им.

Пример. Есть у тебя картофелина ценой 1 рубль. Ты сделал из нее чипсы и продал на пивном празднике в селе Гадюкино за 50 рублей. Имеешь полное право: ты ее разрезал, пожарил и привез в нужное время в нужное место. То есть, ПРИБАВИЛ СТОИМОСТИ этой картофелине на 49 рублей.

Все ок до тех пор, пока ты это делаешь сам. Если ты нанял узбека, то это уже ОН прибавил картошке стоимости 49 рублей, из которых ты 9 выплатишь ему (ну, чтоб не сдох раньше времени), а 40 заберешь себе. Ты - капиталист и мой классовый враг. Если же у тебя 500 узбеков (растят картошку, возят, охраняют, готовят), то все становится совсем плохо. Ты-то еще можешь утешать себя, что ты "организовал производство". А твой сын скорей всего, будет расти на всем готовеньком, жрать с серебра, спать на золоте, ни разу палец о палец не ударив. До 17-го года.

Вы уже пытались один раз сделать людей травоядными,которым нихуя не нужно,кроме труда на всеобщее благо,у вас не вышло,а последствия страна расхлебывает до сих пор...таких как вы нужно в психушку и навсегда.

Ты сейчас под какими-то лекарствами? Если да, то плохая новость: они не работают. Если нет, то срочно начинай принимать. Не знаю, кого ты сейчас перед собой видишь, кто "пытался сделать людей травоядными", но это, явно, нездоровая хуйня. Чини макитру, серьезно

Это сообщение отредактировал Tarp - 27.09.2019 - 20:36
 
[^]
eX1stenZ
27.09.2019 - 20:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 5481
Проблема не в капитализме ,а скорее в том что Бизнес ПОГЛОТИЛ смешался с властью , именно крупный Бизнес лоббирует свои интересы в политике , именно Политики превратились в такую шваль которая работает на Бизнес . Чтобы побороть бедность нужно вводить налоги на Богатых , вводить налоги на прибыль , развивать социальные программы , проще говоря всеми силами бороться с бедностью но происходит все наоборот , Нефтяников и крупный Бизнес освобождают от налогов и перекладывают эту нагрузку на население , а для зашиты своих интересов создают силовые структуры типо Рос гвардии . Если власть не меняется значит в ней заинтересован в первую очередь крупный Бизнес , по этому классовая Борьба была всегда актуальна . Частный капитал и рыночная конкуренция подразумевает постоянный прогресс , если отменить частную собственность , перейти от рыночной к плановой экономике и отдать все возьжи в руки государству это всеравно что отменить конкуренцию и производить жигули 40 лет . Вам всем втирают про капитализм как виновника во всех ваших проблем но на самом деле у вас нет капитализма ,у вам либеральный феодализм с ручным управлением на первом канале , "а зачем вам машины если у вас нет дорог , ну это какая то провокация " вы живете не по закону а по понятиям в скобках "либерального феодала" . Что бы перейти к социализму нужны продвинутые идеи , в первую очередь у страны должны быть развиты все структуры , это должна быть развитая страна что бы выполнять план и постоянно выполнять потребности страны дабы не было дефицита или очередей в магазинах , не было пропаганды скорее не нуждалась страна в пропаганде , чтобы система не нуждалась с в своем сохранении любыми способами жертвуя всем и всеми . Вообщем капитализм никогда не работал в России , по этому вернуть себе социализм страна нечем не рискует , капиталы всегда портили людей или извращали их , даже Церковь стала ширмой а что творится за закрытыми дверями сложно себе представить .
 
[^]
mastachok
27.09.2019 - 20:38
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 241
Я с вами, Братья. Где поставить лайк? *сарказм*

Это сообщение отредактировал mastachok - 27.09.2019 - 20:38
 
[^]
huyvam
27.09.2019 - 20:41
0
Статус: Online


Азив, вам пызда

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 913
Цитата (LaraLizard @ 27.09.2019 - 07:43)
Листовка 1919 года:

Показалось листовка 1991 года...
 
[^]
mrnemo
27.09.2019 - 21:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29752
Цитата (Tarp @ 27.09.2019 - 16:38)
Если ты с токарем заключаешь контракт на изготовление детали, то все ОК. Вы оба - капиталисты, но буржуинов среди вас нет. Ты не забираешь у токаря его прибавленную стоимость, он тебе ее ПРОДАЕТ. Уж как сторгуетесь - ваше дело. Если у токаря нет станка, ты вполне можешь сдать ему свой в аренду - еще один виток товарно-денежных отношений. Опять же, как сторгуетесь - ваше дело. Я двумя роками \"за\" такое. Токарь тебе ни хуя не должен, кроме детали, сделанной качественно и в срок.

Если же ты - владелец гаража, станка и инструмента, а токаря нанимаешь как рабочего, то ты - буржуин. Токарь же не будет выбирать, пилить ему эту конкретную деталь или не пилить. Он работает на тебя, ты ему говоришь, что делать - он делает. Как солдат в армии или батрак на поле. Ты платишь ему зарплату, устанавливаешь расписание работы, дресскод, правила ТБ и хуй знает что еще. Ты - буржуин, и я против тебя.

Грань тут, действительно, тонкая, нынче, в 21-м веке. С нанятыми рабочими тоже заключают ДОГОВОРЫ. О чем я и говорил уже: капитализм и социализм смешиваются, прорастают одно в другое. На Западе принято все плохое называть социализмом (коммунизмом), а все хорошее - капитализмом. Но всякие \"трудовые договоры\", КЗОТы, санитарные нормы, пенсии, медстраховки, отпуски - это все чистой воды социализм.

Не, ты уж определись: я - владелец гаража, станка, инструмента, Кузьмич делает детали из заготовок по расценке 1р/шт. Кому должны принадлежать 3р разницы между ценой продажи и суммы стоимости заготовки и стоимости труда Кузьмича.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34737
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх