Знают ли депутаты, что значит "ключи шифрования", которые они требуют от Telegram?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
broveymimo
10.04.2018 - 15:44
-7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.04.10
Сообщений: 322
Вангую, что получу кучу минусов, но все же...
Вы вот тут сидите, такие умные, за свободу переписки, против ФСБ, против "тупых" депутатов... А как случится очередной терракт сразу загомоните, почему ФСБ не предотвратило? Почему переписки террористов в Телеграме не читала? А ФСБ просто делает свою работу. Тем более грядет ЧМ 2018. И тем более, что ДАИШ грозились террактами на ЧМ 2018. Это то же самое, что сначала вы орете, что пожарные и прочие надзорные службы выкручивают руки фирмачам своими проверками в торговых центрах. А когда случается пожар, тут же начинается срач - почему не проверили, почему допустили...

А Дуров сидит и делает деньги на вашей безопасности, и ему плевать, что его Телеграм не соответствует законам. Он вообще гражданство поменял.

Кто поставил минус точно не живет в РФ, ибо им насрать на безопасность граждан РФ

Это сообщение отредактировал broveymimo - 10.04.2018 - 16:04
 
[^]
Creeepy
10.04.2018 - 15:44
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.10.10
Сообщений: 495
Цитата (tiktaktik @ 10.04.2018 - 15:42)
Цитата (Creeepy @ 10.04.2018 - 15:37)
Цитата (tiktaktik @ 10.04.2018 - 15:28)
Какую конкретно статью конституции защищает шифрование ваших сообщений третьей стороной?
Кстати, эта третья сторона может вашу переписку подсмотреть.

Ох, уж эти диванные аналитики со своими смешными определениями cheer.gif

Какую статью КРФ защищает шифрование? lol.gif
Статьи КРФ соблюдать надо и обеспечивать выполнение sm_biggrin.gif

Похоже, что из нас двоих диванный вы.
Занимаетесь беспредметным словоблудием.

Кто ясно мыслит, тот ясно излагает gigi.gif
Уж очень веселят меня потуги людей, не владеющих понятийным аппаратом, писать законы, участвовать в спорах. Веселят. Сайт то развлекательный.
 
[^]
AlexS32
10.04.2018 - 15:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1527
Цитата (Schuka @ 10.04.2018 - 15:10)
Цитата (AlexS32 @ 10.04.2018 - 15:08)
Цитата (tiktaktik @ 10.04.2018 - 15:02)
Цитата (platonmsk @ 10.04.2018 - 14:47)
Предложите уже вот так же, как там передвигаться, предложите гражданам запретить держать руки в карманах. Предъявлять по первому требованию "правоохранителей" содержимаое карманов, сумок, автомобилей, квартир для осмотра. По улицам передвигаться в коленно-локтевой позе.

Что ещё? Ещё почитайте Оруэла. Роман "1984". К чему в итоге приводит рабская психология масс.

Понятно.

Лично вам зачем нужно шифрование в программах обмена сообщениями?
Вот лично вы что хотите скрывать таким образом?

Только без демагогии про тоталитаризм.

А ничего - есть мое право на тайну и я хочу, чтобы оно соблюдалось.
А то как про "долг Родине" чуть что сразу все вспоминают, а обратно - ничего переживете :)

Создание дубликата Ваших писем - тайну не нарушает. Вот когда кто-то глазками прочтет тогда и будет нарушение.

Вот когда надо будет прочесть, пусть в суд за необходимым решением и обращаются. И кстати про дубликаты никто и не говорил - пусть хоть вся переписка хранится - в зашифрованном виде только.
 
[^]
PaSquirrel
10.04.2018 - 15:45
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15046
Цитата (tiktaktik @ 10.04.2018 - 15:39)
Цитата (platonmsk @ 10.04.2018 - 15:28)
Если без демагогии...
Шифрование, как таковое, мне не нужно.
Тем не менее, я, выступая действующим субъектом во взаимоотношениях с государством и не ограниченным при этом в дееспособности никаким образом, рассчитываю на то, что и государство и я, вместе будем выполнять взятые на себя обязательства.
Я берусь не нарушать законодательство этой страны, но и они также должны чётко следовать Законам. Тем более, что они их сами ещё и пишут.

Так почему, когда Конституция даёт мне право на тайну переписки, вне способа её осуществления, то вот письма бумажные мои оно вскрывать не хочет, а вот то же самое письмо, но отправленное иным способом, оно настолько хочет читать, что аж бьётся в истерике.
И вот тут-то и появляется на сцене шифрование, которое с одной стороны выступает сдерживающим фактором для солдафонов от ФСБ, а с другой стороны позволяет мне предполагать, что моё супер важное сообщение для жены будет прочитано только ей. Пусть в нём написано лишь, что котлета на обед была не очень свежей, но эту информацию я хочу донести только до неё.
Майор пусть эту информацию добывает другими способами. Я имею право не рассказывать на весь мир причину своего поноса.

1) Какая именно статья Конституции гарантирует тайну переписки?

2) Каким образом, требование от Телеграмм, ключей шифрования, нарушает лично лично ваши права?
Вы подозреваемый в каком-то преступлении? На вас выписан ордер?

3) Как насчет того, что шифрование электронной переписки (не обязательно в Телеграмм) используется реальными преступниками?
Вы предлагаете облегчить им совершение преступлений и уход от ответственности?

1. Статья 23

2. Прямым. Делается дубликат моей личной переписки и нет никаких гарантий(у меня), что эта переписка не будет прочитана до решения суда.

3. Террористы покупают оружие за деньги - запретите деньги, террористы говорят - запретите общение, террористы дышат - запретите дышать.
 
[^]
Igroka
10.04.2018 - 15:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 1609
blink.gif


Знают ли депутаты, что значит "ключи шифрования", которые они требуют от Telegram?
 
[^]
iuut
10.04.2018 - 15:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.10
Сообщений: 1551
А зачем им разбираться? Они же туда посажены в качестве мартышек. За что сказали проголосовать, за то и голосуют. Ревенко (надо же, депутат теперь!) всё предельно ясно сказал: мы проголосовали за хуйню, а специалисты теперь, садитесь и разбирайтесь в этом.
 
[^]
Tuzik144
10.04.2018 - 15:46
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1742
Цитата (MAPT @ 10.04.2018 - 15:40)
Цитата (platonmsk @ 10.04.2018 - 15:28)
Тем не менее, я, выступая действующим субъектом во взаимоотношениях с государством и не ограниченным при этом в дееспособности никаким образом, рассчитываю на то, что и государство и я, вместе будем выполнять взятые на себя обязательства.

Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Итак, Вы злобный бармалей террорист и договариваетесь в Телеграмм о закладке взрывчатых веществ с поражающими элементами в общественном транспорте типа метро. По судебному решению спецслужбы получают право нарушить Ваши права на тайну переписки чтобы всех замешанных (а не 1-2 исполнителей) замочить в сортире арестовать и предотвратить теракт. Все по закону. Но... Отсосите Проблема, ключей для дешифровки сообщений нет. У государства появляется проблема выполнить перед своими гражданами взятые на себя обязательства по защите их жизни и здоровья. Нехорошо получается, гражданин террорист. rolleyes.gif

Не старайся.
Все равно не поймут.
Сейчас тебе предложат шторы в спальне снять и т.д.

А!
Я понял это те же борцы с системой, который категорически не хотели знак "шипы" вешать.
Это то же нарушало их права.

Это сообщение отредактировал Tuzik144 - 10.04.2018 - 15:49
 
[^]
ИГО1207
10.04.2018 - 15:48
0
Статус: Offline


Danco v Gorodke

Регистрация: 6.06.15
Сообщений: 1740
Цитата (AlexS32 @ 10.04.2018 - 15:07)
Цитата (Veles72 @ 10.04.2018 - 14:02)
Цитата (Shum @ 10.04.2018 - 14:01)
Veles72
Не первый же канал смотреть в таком вопросе)

а брехливые британцы - верх объективности мля lol.gif

Так в ролике разве британцев показывают?

Может они и не бриты , ну уж точно - не наши !
 
[^]
bydto
10.04.2018 - 15:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 294
где то я такое читал ... blink.gif

Знают ли депутаты, что значит "ключи шифрования", которые они требуют от Telegram?
 
[^]
tiktaktik
10.04.2018 - 15:49
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 1741
Цитата (platonmsk @ 10.04.2018 - 15:31)
Вы меня просили.
Двадцать третью статью Конституции РФ защищает.

Уже какая-то конкретика.

Идем далее.
1) Государство требует у третьей стороны (Телеграм) ключи шифрования.
Каким образом это нарушает лично ваши права?

2) Третья сторона (Телеграм) может получить доступ к вашей переписке. Это не нарушает ваши права?
 
[^]
BigPtica
10.04.2018 - 15:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.14
Сообщений: 1169
Цитата (za121 @ 10.04.2018 - 14:01)
Собственно, а чему удивляться, в Думе должны работать профессионал своего дела, грамотные специалисты, в том числе и технические. А не Куча деятелей, спортсменов и прочих.

Как уже задрали со спортсменами и артистами. Правильно, должны быть профессионалы. Поскольку Дума принимает в том числе законы касающиеся спорта и культуры, в Думе должны быть и профессиональные спортсмены и деятели культуры для нормального анализа этих законов. Должны быть и строители и нефтянники и айтишники и пр. Так как необходимо что бы были люди, обладающие экспертизой в разных областях.
 
[^]
MAPT
10.04.2018 - 15:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.14
Сообщений: 1306
Цитата (PaSquirrel @ 10.04.2018 - 15:45)
1.  Статья 23

Вы ее, блять, читали?! Я ее, блять, таки вам процитирую и выделю нужное!

Цитата
Статья 23.
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.


Это сообщение отредактировал MAPT - 10.04.2018 - 15:53
 
[^]
Schuka
10.04.2018 - 15:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (AlexS32 @ 10.04.2018 - 15:45)
Цитата (Schuka @ 10.04.2018 - 15:10)
Цитата (AlexS32 @ 10.04.2018 - 15:08)
Цитата (tiktaktik @ 10.04.2018 - 15:02)
Цитата (platonmsk @ 10.04.2018 - 14:47)
Предложите уже вот так же, как там передвигаться, предложите гражданам запретить держать руки в карманах. Предъявлять по первому требованию "правоохранителей" содержимаое карманов, сумок, автомобилей, квартир для осмотра. По улицам передвигаться в коленно-локтевой позе.

Что ещё? Ещё почитайте Оруэла. Роман "1984". К чему в итоге приводит рабская психология масс.

Понятно.

Лично вам зачем нужно шифрование в программах обмена сообщениями?
Вот лично вы что хотите скрывать таким образом?

Только без демагогии про тоталитаризм.

А ничего - есть мое право на тайну и я хочу, чтобы оно соблюдалось.
А то как про "долг Родине" чуть что сразу все вспоминают, а обратно - ничего переживете :)

Создание дубликата Ваших писем - тайну не нарушает. Вот когда кто-то глазками прочтет тогда и будет нарушение.

Вот когда надо будет прочесть, пусть в суд за необходимым решением и обращаются. И кстати про дубликаты никто и не говорил - пусть хоть вся переписка хранится - в зашифрованном виде только.

Вопрос хранения вне термина 'тайна переписки'. Как вид хранения, так и формат. Хоть в шифрованном, хоть открытым текстом.

Точно так же и с бумажными письмами - научаться делать дубликаты и хранить без участия человека, тайна переписки не будет нарушена.

Это сообщение отредактировал Schuka - 10.04.2018 - 15:53
 
[^]
nemecc
10.04.2018 - 15:51
0
Статус: Offline


Праведное Зло

Регистрация: 27.07.13
Сообщений: 4064
Иди туда не знаю куда - принеси мне то - не знаю что.
Стадо старых баранов, даже не знают о чем говорят....
Вот поэтому все через жопу и идет! Спецов нет, есть какие то народные деятели хуй пойми чего! Отсюда и законы поражающие своей тупостью - они отражают состояние людей их принимавших...
 
[^]
StalinS
10.04.2018 - 15:53
5
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (aLex66 @ 10.04.2018 - 18:20)
Во сколько за Дурова вписываются, забывая, что теракт в метро СПб организовывался с помощью его телеграмм. Себя на место погибших, пострадавших поставьте. Закроют , правильно сделают.

Прям с помощью телеграмм организовывался? Не с помощью взрывчатки, не с помощью поражающих элементов, а с помощью мессенджера?

Ты прям новое слово в терроризме открыл.
 
[^]
AlexS32
10.04.2018 - 15:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1527
Цитата (ИГО1207 @ 10.04.2018 - 15:48)
Цитата (AlexS32 @ 10.04.2018 - 15:07)
Цитата (Veles72 @ 10.04.2018 - 14:02)
Цитата (Shum @ 10.04.2018 - 14:01)
Veles72
Не первый же канал смотреть в таком вопросе)

а брехливые британцы - верх объективности мля lol.gif

Так в ролике разве британцев показывают?

Может они и не бриты , ну уж точно - не наши !

Простите, но я не знаю, а кто, собственно, ваши?
 
[^]
MAPT
10.04.2018 - 15:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.14
Сообщений: 1306
Цитата (StalinS @ 10.04.2018 - 15:53)
Цитата (aLex66 @ 10.04.2018 - 18:20)
Во сколько за Дурова вписываются, забывая, что теракт в метро СПб организовывался с помощью его телеграмм.  Себя на место погибших, пострадавших поставьте. Закроют , правильно сделают.

Прям с помощью телеграмм организовывался? Не с помощью взрывчатки, не с помощью поражающих элементов, а с помощью мессенджера?

Ты прям новое слово в терроризме открыл.

Прям с помощью Телеграмм организовывалось, ага.
С помощью взрывчатки и поражающих элементов оно осуществлялось.
 
[^]
tiktaktik
10.04.2018 - 15:56
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 1741
Цитата (PaSquirrel @ 10.04.2018 - 15:45)
2. Прямым. Делается дубликат моей личной переписки и нет никаких гарантий(у меня), что эта переписка не будет прочитана до решения суда.

3. Террористы покупают оружие за деньги - запретите деньги, террористы говорят - запретите общение, террористы дышат - запретите дышать.

1) Почему вы решили что лично ваша переписка будет дублироваться государством?
И как насчет Телеграм? То, что он хранит вашу переписку вас не волнует?

3) Демагогия.
Ну давайте не будем бороться с преступностью. Ведь такая борьба нарушает конституционные права преступников. И ваши конституционные права нарушает.
 
[^]
AlexS32
10.04.2018 - 15:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1527
Цитата (MAPT @ 10.04.2018 - 15:55)
Цитата (StalinS @ 10.04.2018 - 15:53)
Цитата (aLex66 @ 10.04.2018 - 18:20)
Во сколько за Дурова вписываются, забывая, что теракт в метро СПб организовывался с помощью его телеграмм.  Себя на место погибших, пострадавших поставьте. Закроют , правильно сделают.

Прям с помощью телеграмм организовывался? Не с помощью взрывчатки, не с помощью поражающих элементов, а с помощью мессенджера?

Ты прям новое слово в терроризме открыл.

Прям с помощью Телеграмм организовывалось, ага.
С помощью взрывчатки и поражающих элементов оно осуществлялось.

Ок. Пусть с помощью. Тогда вопрос - чем бы ключи помогли, если бы они были?
 
[^]
61brg
10.04.2018 - 15:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4063
Всё грустно с нашей думой (и с журналистом то же не всё хорошо).
В свете услышанного для Павла Дурова есть отличный выход.
отказаться от шифрования и ключей шифроавания.
Пусть его Telegram занимается сквозным трансблядированием с использованием хюкли и пиздюкли. Поломаем шаблон нашим пустознайкам.
 
[^]
platonmsk
10.04.2018 - 16:00
5
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (MAPT @ 10.04.2018 - 15:40)
Цитата (platonmsk @ 10.04.2018 - 15:28)
Тем не менее, я, выступая действующим субъектом во взаимоотношениях с государством и не ограниченным при этом в дееспособности никаким образом, рассчитываю на то, что и государство и я, вместе будем выполнять взятые на себя обязательства.

Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Итак, Вы злобный бармалей террорист и договариваетесь в Телеграмм о закладке взрывчатых веществ с поражающими элементами в общественном транспорте типа метро. По судебному решению спецслужбы получают право нарушить Ваши права на тайну переписки чтобы всех замешанных (а не 1-2 исполнителей) замочить в сортире арестовать и предотвратить теракт. Все по закону. Но... Отсосите Проблема, ключей для дешифровки сообщений нет. У государства появляется проблема выполнить перед своими гражданами взятые на себя обязательства по защите их жизни и здоровья. Нехорошо получается, гражданин террорист. rolleyes.gif

Начнём с того, что я не террорист. Правда, товарищ майор. Уф.

Но. Я не буду пользоваться ни одним месседжером из маркета, если мне нужно будет организовать что-то, что действительно должно быть скрыто от органов МВД или ФСБ. Нанять программиста, чтобы он скомпилировал мне тот же Телеграмм из исходных кодов, но с другим шифрованием, для террористической организации не проблема.

Поэтому вся эта возня с вайберами, телеграммами и прочими фэйсбуками - война с мельницами.
 
[^]
elPHOBOS
10.04.2018 - 16:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 3396
IT-специалист и экономист-управленец это ВСЕГДА два разных человека.
Попросите ещё врача рассказать принципы работы электронного микроскопа или ядерного томографа и удивитесь почему он этого не знает.
 
[^]
StalinS
10.04.2018 - 16:00
2
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (MAPT @ 10.04.2018 - 19:55)
Цитата (StalinS @ 10.04.2018 - 15:53)
Цитата (aLex66 @ 10.04.2018 - 18:20)
Во сколько за Дурова вписываются, забывая, что теракт в метро СПб организовывался с помощью его телеграмм.  Себя на место погибших, пострадавших поставьте. Закроют , правильно сделают.

Прям с помощью телеграмм организовывался? Не с помощью взрывчатки, не с помощью поражающих элементов, а с помощью мессенджера?

Ты прям новое слово в терроризме открыл.

Прям с помощью Телеграмм организовывалось, ага.
С помощью взрывчатки и поражающих элементов оно осуществлялось.

Осуществлялось, дружок, оно с помощью человека.
 
[^]
Психбольница
10.04.2018 - 16:01
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 3090
Террористы им нахрен не нужны, их больше интересует кто властью не доволен

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
кошачийпапа
10.04.2018 - 16:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 57239
Цитата
Попросили депутатов объяснить простым языком, что такое "ключи шифрования", которые они требуют от "Телеграма". Вышло грустно и смешно... как обычно, впрочем

Не, ну все же кино про шпионов смотрели. Там у них такой шифроблокнот есть, шпионы туда радиограмму пишут и зашифровывают. deal.gif А потом, когда их поймают, долго пИсдят и требуют выдать коды и ключи от шифров.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30860
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх