Знают ли депутаты, что значит "ключи шифрования", которые они требуют от Telegram?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
TDS
10.04.2018 - 16:20
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.16
Сообщений: 2292
Цитата (elPHOBOS @ 10.04.2018 - 16:19)
Цитата (AlexS32 @ 10.04.2018 - 16:17)
И где там про проигнорированное судебное решение?

Неужто на одной странице текста не найти нужное ?

Согласно оглашенным в суде материалам административного дела, 12 июля этого года ФСБ направила запрос в лондонский офис Telegram о необходимости предоставления в срок до 16 июля информации по шести телефонным номерам. Ответа от Telegram не последовало.

Лол, ты сам привел цитату про какой-то запрос ФСБ, а не про судебное решение lol.gif
 
[^]
StalinS
10.04.2018 - 16:21
1
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (MAPT @ 10.04.2018 - 20:12)

2) Подозреваемые в теракте в Питере пользовались Телеграмм.

А какими моделями телефонов при этом пользовались? А то зачем эти полумеры. Надо предъявлять претензии производителям смартфонов.

Кстати, а какую обувь террористы носили?
 
[^]
elPHOBOS
10.04.2018 - 16:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 3396
Цитата (PaSquirrel @ 10.04.2018 - 16:19)
блядь, а изъять(по решению суда) телефоны со всей личной перепиской - не позволяет религия?

Телефоны изъяты. Осталось дело за малым - получить доступ к переписке, которая как ни странно закрыта паролем от аккаунта.
 
[^]
AlexS32
10.04.2018 - 16:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1527
Цитата (elPHOBOS @ 10.04.2018 - 16:19)
Цитата (AlexS32 @ 10.04.2018 - 16:17)
И где там про проигнорированное судебное решение?

Неужто на одной странице текста не найти нужное ?

Согласно оглашенным в суде материалам административного дела, 12 июля этого года ФСБ направила запрос в лондонский офис Telegram о необходимости предоставления в срок до 16 июля информации по шести телефонным номерам. Ответа от Telegram не последовало.

У вас в сознании уже ФСБ = суд? Я вижу, что черным по белому написано про запрос ФСБ. А вот про судебное решение, которое было проигнорировано, я ничего не вижу.
 
[^]
tiktaktik
10.04.2018 - 16:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 1741
Цитата (platonmsk @ 10.04.2018 - 16:13)
Цитата (tiktaktik @ 10.04.2018 - 16:01)
Выбирать по одному человеку от каждой профессии, от каждой религии, от каждого этноса и так далее.

Вы знаете как это реализовать на практике?

Я знаю.
В СССР это называлось "Совет Народных Депутатов". Они не работали на постоянной основе и собирались для проголосовать, конечно. Неэффективно это было реализовано. Но куда-то в ту сторону смотреть нужно. А не "выбирать" богатых дармоедов, лезущих в думу за неприкосновенностью.

Нет, не знаете.
Депутаты в Верховный совет СССР выбирались точно так же как и сейчас.
И там тоже были и артисты и спортсмены.

Никто, в советы любого уровня, в СССР не выбирал "сферических специалистов в вакууме" про которых тут сегодня пишут.

Выбирали обычных людей которые чем-то отличились. Артисты, спортсмены, рабочие, инженеры, врачи, гос чиновники и так далее.

Единственное отличие от сегодняшнего дня, тогда не было "политиков".
 
[^]
MAPT
10.04.2018 - 16:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.14
Сообщений: 1306
Цитата (AlexS32 @ 10.04.2018 - 16:15)
Еще раз: чем бы помогли ключи в предотвращении теракта?

1. При подозрении на организацию теракта есть возможность выйти на заказчиков и других исполнителей, узнать места предполагаемого теракта.
2. При осуществлении теракта переписка может помочь установить других организаторов и исполнителей, лучше понять схему их действий. Что опять же способствует предотвращению последующих терактов.
 
[^]
elPHOBOS
10.04.2018 - 16:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 3396
Цитата (StalinS @ 10.04.2018 - 16:21)
А какими моделями телефонов при этом пользовались? А то зачем эти полумеры. Надо предъявлять претензии производителям смартфонов.

Кстати, а какую обувь террористы носили?

В очередной раз убеждаюсь в правоте Жванецкого о том, что ум не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.
 
[^]
elPHOBOS
10.04.2018 - 16:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 3396
Цитата (AlexS32 @ 10.04.2018 - 16:21)
У вас в сознании уже ФСБ = суд? Я вижу, что черным по белому написано про запрос ФСБ. А вот про судебное решение, которое было проигнорировано, я ничего не вижу.


Держите оригинал запроса со ссылкой на судебные приказы
http://agora.legal/fs/a_delo2doc/54_file_T..._FSB_120717.pdf

Это сообщение отредактировал elPHOBOS - 10.04.2018 - 16:26
 
[^]
PaSquirrel
10.04.2018 - 16:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15046
Цитата (elPHOBOS @ 10.04.2018 - 16:21)
Цитата (PaSquirrel @ 10.04.2018 - 16:19)
блядь, а изъять(по решению суда) телефоны со всей личной перепиской - не позволяет религия?

Телефоны изъяты. Осталось дело за малым - получить доступ к переписке, которая как ни странно закрыта паролем от аккаунта.

тобишь брутфорс уже отменили? Или, грубо говоря - я написал сайт, пароли на нем хранятся , допустим в хеше + соль, от меня требуют пароль от аккаунта. Я его не могу отдать, хранить пароли в открытом виде - это грубейшее нарушение безопасности сайта. И вот как быть?)
 
[^]
StalinS
10.04.2018 - 16:24
2
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (elPHOBOS @ 10.04.2018 - 20:17)
Цитата (AlexS32 @ 10.04.2018 - 16:15)
Еще раз: чем бы помогли ключи в предотвращении теракта?

На данный момент переписка подозреваемых в совершении теракта в метро Санкт-Петербурга нужны для того чтобы доказать какую роль кто из них играл в преступлении.
Или это недостаточный повод ?

А что, ФСБ больше не умеет доказывать по средством допросов, очных ставок и показаний свидетелей?
Теперь не смогли прочитать перепеску - не смогли доказать преступление?

Ну тогда у меня для тебя плохие новости - это хуёвый показатель работы и хуёвая спецслужба.
 
[^]
AlexS32
10.04.2018 - 16:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1527
Цитата (MAPT @ 10.04.2018 - 16:22)
Цитата (AlexS32 @ 10.04.2018 - 16:15)
Еще раз: чем бы помогли ключи в предотвращении теракта?

1. При подозрении на организацию теракта есть возможность выйти на заказчиков и других исполнителей, узнать места предполагаемого теракта.
2. При осуществлении теракта переписка может помочь установить других организаторов и исполнителей, лучше понять схему их действий. Что опять же способствует предотвращению последующих терактов.

Т.е. вы сейчас утверждаете, что ФСБ подозревала, что теракт будет?
 
[^]
tiktaktik
10.04.2018 - 16:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 1741
Цитата (AlexS32 @ 10.04.2018 - 16:21)
У вас в сознании уже ФСБ = суд? Я вижу, что черным по белому написано про запрос ФСБ. А вот про судебное решение, которое было проигнорировано, я ничего не вижу.

У вас в сознании не укладывается что ФСБ имеет необходимое судебное решение?

Или вы полагаете, что вот прямо сам суд должен получить эти ключи и расшифровать сообщения?

Система работает несколько иначе :)
Следственную работу выполняет не суд :)
 
[^]
StalinS
10.04.2018 - 16:26
2
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (elPHOBOS @ 10.04.2018 - 20:21)
Телефоны изъяты. Осталось дело за малым - получить доступ к переписке, которая как ни странно закрыта паролем от аккаунта.

Каким паролем закрыто и от какого аккаунта? И с каких пор аккаунт телеграмм закрывается паролем?
 
[^]
zuxel8
10.04.2018 - 16:27
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.05.10
Сообщений: 459
Как всё просто оказывается. Я не знаю - пускай специалисты этим занимаются и объясняют.
А то, что нам регулярно выдают информацию в которой большая часть населения не шарит, так это проблемы населения в том что они без грамотны.
 
[^]
elPHOBOS
10.04.2018 - 16:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 3396
Цитата (StalinS @ 10.04.2018 - 16:24)
А что, ФСБ больше не умеет доказывать по средством допросов, очных ставок и показаний свидетелей?

То есть с вопроса законности требований ты успешно слился ?
Есть законное требование, оно должно быть выполнено. Все твои остальные умозаключения можешь обсуждать с друзьями по рюмке.


Это сообщение отредактировал elPHOBOS - 10.04.2018 - 16:28
 
[^]
61brg
10.04.2018 - 16:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4063
Цитата (PaSquirrel @ 10.04.2018 - 16:24)
Цитата (elPHOBOS @ 10.04.2018 - 16:21)
Цитата (PaSquirrel @ 10.04.2018 - 16:19)
блядь, а изъять(по решению суда) телефоны со всей личной перепиской - не позволяет религия?

Телефоны изъяты. Осталось дело за малым - получить доступ к переписке, которая как ни странно закрыта паролем от аккаунта.

тобишь брутфорс уже отменили? Или, грубо говоря - я написал сайт, пароли на нем хранятся , допустим в хеше + соль, от меня требуют пароль от аккаунта. Я его не могу отдать, хранить пароли в открытом виде - это грубейшее нарушение безопасности сайта. И вот как быть?)

Передашь им хеш и соль. Закон не указывает в какое время спецслужбы должны иметь возможность получить доступ к искомым данным на основании полученной информации. Пусть перебирают. Нагло, но по закону. gigi.gif
 
[^]
tiktaktik
10.04.2018 - 16:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 1741
Цитата (PaSquirrel @ 10.04.2018 - 16:24)
тобишь брутфорс уже отменили? Или, грубо говоря - я написал сайт, пароли на нем хранятся , допустим в хеше + соль,  от меня требуют пароль от аккаунта. Я его не могу отдать, хранить пароли в открытом виде - это грубейшее нарушение безопасности сайта. И вот как быть?)

Если в системе нет грубых ошибок в реализации, и если пароль не "12345", сколько времени ты будешь подбирать пароль?

А если для хеша используется нестандартный алгоритм, неизвестный тебе, как ты будешь подбирать пароль по хешу?

Это сообщение отредактировал tiktaktik - 10.04.2018 - 16:33
 
[^]
platonmsk
10.04.2018 - 16:35
0
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (tiktaktik @ 10.04.2018 - 16:22)
Цитата (platonmsk @ 10.04.2018 - 16:13)
Цитата (tiktaktik @ 10.04.2018 - 16:01)
Выбирать по одному человеку от каждой профессии, от каждой религии, от каждого этноса и так далее.

Вы знаете как это реализовать на практике?

Я знаю.
В СССР это называлось "Совет Народных Депутатов". Они не работали на постоянной основе и собирались для проголосовать, конечно. Неэффективно это было реализовано. Но куда-то в ту сторону смотреть нужно. А не "выбирать" богатых дармоедов, лезущих в думу за неприкосновенностью.

Нет, не знаете.
Депутаты в Верховный совет СССР выбирались точно так же как и сейчас.
И там тоже были и артисты и спортсмены.

Никто, в советы любого уровня, в СССР не выбирал "сферических специалистов в вакууме" про которых тут сегодня пишут.

Выбирали обычных людей которые чем-то отличились. Артисты, спортсмены, рабочие, инженеры, врачи, гос чиновники и так далее.

Единственное отличие от сегодняшнего дня, тогда не было "политиков".

А вы читать не умеете.

Я написал про СНД, как возможный вариант привлечения людей из разных профессий, религий, этносов и так далее, не раскрывая механизма его формирования.
Даже описал неэффективность реализации этого механизма в СССР, не расшифровывая однако причину, как это вы сделали за меня.

И писал я не про ВС СССР, высший орган управления, а про "Съезд Народных Депутатов", извиняюсь, неправильно расшифровал его наименование, много лет прошло. Почему вы путаете эти два органа управления в составе СССР, не знаю. Но ВС работал на постоянной основе

Предлагаю прекратить сей флуд, так как он никак не относится к тяге ФСБ к знаниям всего и вся про каждого из нас.
 
[^]
platonmsk
10.04.2018 - 16:36
0
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (StalinS @ 10.04.2018 - 16:26)
Цитата (elPHOBOS @ 10.04.2018 - 20:21)
Телефоны изъяты. Осталось дело за малым - получить доступ к переписке, которая как ни странно закрыта паролем от аккаунта.

Каким паролем закрыто и от какого аккаунта? И с каких пор аккаунт телеграмм закрывается паролем?

А вот вопрос, почему ФСБ задаёт вопрос Телеграмму, если, например, заблокирован телефон паролем.
 
[^]
PaSquirrel
10.04.2018 - 16:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15046
Цитата (tiktaktik @ 10.04.2018 - 16:29)
Цитата (PaSquirrel @ 10.04.2018 - 16:24)
тобишь брутфорс уже отменили? Или, грубо говоря - я написал сайт, пароли на нем хранятся , допустим в хеше + соль,  от меня требуют пароль от аккаунта. Я его не могу отдать, хранить пароли в открытом виде - это грубейшее нарушение безопасности сайта. И вот как быть?)

Если в системе нет грубых ошибок в реализации, и если пароль не "12345", сколько времени ты будешь подбирать пароль?

А если для хеша используется нестандартный алгоритм, неизвестный тебе, как ты будешь подбирать пароль по хешу?

Так в том-то и дело, что с одной стороны - я не могу подвергать пользователей опасности, так как если злоумышленник получит доступ к базе данных у него будут имейлы и пароли, а многие люди повторно используют пароли для разных сайтов.
С другой стороны, есть требования ФСБ. Есть маленькое но - аккаунт телеграма привязан к телефону - телефон изъяли, так в чем у них собственно проблема?)
 
[^]
StalinS
10.04.2018 - 16:36
1
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (elPHOBOS @ 10.04.2018 - 20:27)

То есть с вопроса законности требований ты успешно слился ?
Есть законное требование, оно должно быть выполнено. Все твои остальные умозаключения можешь обсуждать с друзьями по рюмке.

Ты хоть сто раз напиши "законное", законным от этого оно не станет.
Требовать ФСБ может только в Российской Федерации, а в отношении иностранных компаний может только попросить оказать содействие в расследовании преступлений.
 
[^]
Derax
10.04.2018 - 16:37
5
Статус: Online


мечтатель

Регистрация: 4.08.10
Сообщений: 4192
lol.gif

Знают ли депутаты, что значит "ключи шифрования", которые они требуют от Telegram?
 
[^]
broveymimo
10.04.2018 - 16:38
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.04.10
Сообщений: 322
Цитата (StalinS @ 10.04.2018 - 16:24)
Цитата (elPHOBOS @ 10.04.2018 - 20:17)
Цитата (AlexS32 @ 10.04.2018 - 16:15)
Еще раз: чем бы помогли ключи в предотвращении теракта?

На данный момент переписка подозреваемых в совершении теракта в метро Санкт-Петербурга нужны для того чтобы доказать какую роль кто из них играл в преступлении.
Или это недостаточный повод ?

А что, ФСБ больше не умеет доказывать по средством допросов, очных ставок и показаний свидетелей?
Теперь не смогли прочитать перепеску - не смогли доказать преступление?

Ну тогда у меня для тебя плохие новости - это хуёвый показатель работы и хуёвая спецслужба.

Когда ты будешь лежать в метро без ноги и с гайками в животе, вот тогда и будешь рассказывать про х@ёвые спецслужбы и про тайну переписки
 
[^]
elPHOBOS
10.04.2018 - 16:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 3396
Цитата (TDS @ 10.04.2018 - 16:20)
Лол, ты сам привел цитату про какой-то запрос ФСБ, а не про судебное решение lol.gif

Чукча совсем не читатель.
Я скан запроса, в котором указаны судебные решения уже трижды выложил
 
[^]
MAPT
10.04.2018 - 16:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.14
Сообщений: 1306
Цитата (platonmsk @ 10.04.2018 - 16:20)
1) К сожалению, я живу в реальном мире и вижу, как реализована СОРМ, которая сливает всю информацию. Если, а скорее всего так и будет, доступ к данным мессенджеров ФСБ реализует таким же способом, то оно получит доступ и к моей переписке. Даже в случае если я не нарушал. Но, как минимум, проанализировать на наличие стоп-слов они мои сообщения смогут.

2) Значит это какие-то тупые подозреваемые, неспособные организовать оперативную деятельность. Следовательно, это исполнители низшего звена. Не организаторы.

3) А вот это демагогия низшего пошиба. Да ещё и с ошибкой.
Вы хотели, вероятно, написать: "Поэтому разрешение запрет на владение оружием - борьба с ветряными мельницами"

1) Можно конкретные примеры?
2) А что, тупых ловить по Конституции запрещено? lol.gif Да и вопрос не в интеллекте подозреваемых, а таки в законодательстве России («Об Обязанностях операторов связи при проведении оперативно-розыскных мероприятий и осуществлении следственных действий» федерального закона «О связи» в частности), по которой таки Телеграмм имеет определенные обязательства в России, но их не выполняет. Мы таки за закон или как?
3) Нет, никакой ошибки. В России есть практика лицензии на огнестрельное оружие. Если гражданам какой-то магазин начнет толкать огнестрел без предъявления лицензии, а потом возражать "Все равно преступники знают кучу других способов нелегально достать огнестрел, например переделать из газового оружия или выточить с нуля" - Вы тоже на сторону магазина встанете? Он ведь, как ни странно, прав.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30860
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх