Тесла с инженерной точки зрения

И любой из этих автомобилей стоит в два-три раза дороже своего бензинового аналога.

"Подешевле"

Имея 10-ти л. канистру бенза в багажнике можно доехать куда угодно,со сдохшим аккумулятором такое не проканает.

а какой КПД у НПЗ?

ТЭЦ работают в ИДЕАЛЬНЫХ условиях, а не в РВАНЫХ, поэтому КПД у них большой, не забывай что на ТЭЦ ставят фильтры и выбросы выходят меньше.

Бензин тоже не из воздуха берется, его надо на НПЗ приготовить.

ну ты пробег учитывай на одного... а засунь в машину еще пару друзей и кормешки с Ашана, и пробег можно сразу делить на 4. так что пробег будет до магазина и обратно...

чуть выше выложил видео. и вас послушать так батарейки и электричество только ради электромобилей делают - и значит пиздец как вредят экологии.

само собой это сферический в вакууме максимум. Но вот регулярно катаюсь на аймиве - запаса 100 км по городу хватает железно на весь день. Таксистом подрабатывать не пробовал.
Я хз с чего вы так оголтело ругаете то, что даже не пробовали.
Вот лично по себе сужу, за город почему то не тянет от слова совсем. А живя постоянно в городе электромобиль это очень приятно.

Это сообщение отредактировал trihopolus - 5.08.2017 - 15:42

А сколько энергии жрут установки по переработке нефти в бензин это ваще пиздец:)

открой drom.ru можно взять за 500 электромобиль. Я в другой теме выкладывал стоимость 100 км.
Или ты про новые тачки?

Ну так давай поправку сделаем, что у нас нет сборки электромобилей забугорных.
ну а на счет 2-3 раза
Volkswagen Golf GTI
От 1 936 000 руб.
сопоставимо со стоимостью электрического Volkswagen Golf

Даже если суммарный вред для экологии в целом будет таким же, хотя бы города перестанут задыхаться от выхлопных газов.

КПД НПЗ? Ты о чем вообще? Ты на свой вопрос-то ответишь?

Большой КПД ТЭЦ? Я хуею.

Это сообщение отредактировал Nestar - 5.08.2017 - 15:45

Вы что курите? Это надо же грамотную рекламную компанию за революцию принимать.

И поэтому электрички ввозят без таможенной пошлины, а они все равно дороже ввозимых с пошлиной бензинок

Погуглил первую попавшуюся - бензиновый киа соул "от 781 000" руб, ~ 13 000 долларов

Электрический 34 500 долларов (по приведенным вами данным)

в 2,65 раза дороже.

Ну дороже электрички в интегральной эксплуатации "цена покупки+стоимость владения"

В разы дороже. Даже при господдерже и субсидировании.
Поэтому кроме отдельных граждан, у которых деньги лишние карман жгут, никому нафиг не нужны.

(И нет, я не осуждаю этих граждан, считаю что человек имеет право покупать себе любую понравившуюся игрушку. Хотите купить плохую электричку по цене двух бензинок ? - да флаг вам в руки, барабан на шею..)

Это сообщение отредактировал vano2017 - 5.08.2017 - 15:51

На фирме у нас ,"Калмар" автопогрузчик- 12тонн .Запас хода- три рабочих дня!
Тесла говно!

Там не все так просто, в том расчете. Там "сквозной" цикл был просчтиан. Для ДВС - от дОбычи нефти, ее переработки и аж до консервации, чи как там его, исчерпанной скважины.
Для электрички, в свою очередь, тоже учитывалось как производство электроэнергии, так и дОбыча лития, и производство аккумуляторов.
На круг там выходило, что электричка экологичнее процентов на .... 70%, что-ли... тоесть, чуть меньше чем в два раза.
А вот где я видел - не вспомню. На Гиктаймсе, кажись, статья была.

Ну, если мне магарыч хороший поставить, я тоже могу на "Тесле" три рабочих дня непрерывно двигаться и не "выкатиться" за пробег ... сколько там - 400 км?

А ты не хуей, а подумай, а еще лучше поищи источники. ТЭЦ - это, во-первых, БОЛЬШАЯ тепловая машина, КПД которой при прочих равных всегда выше, чем у маленькой.

Во-вторых - это тепловая машина, которая всю дорогу работает в оптимальном режиме при максимальном КПД, а не как автомобиль - 10% времени на максимале (старты со светофора, обгоны и проч.), когда о КПД и речи быть не может - все усилия на получение мощности направлены; еще процентов 50 - почти без нагрузки, и только оставшееся время - работа в оптимальном режиме.

И в третьих - ТЭЦ, в отличие от автомобиля, отработанное тепло не в трубу выбрасывает, а утилизирует в виде отопления/горячего водоснабжения.

Так большой у нее КПД или нет, умник?

И да - для НПЗ тоже можно посчитать КПД, если учесть, что КПД - это отношение полученной мощности к затраченной. Берем теплоту сгорания бензина, полученного на НПЗ, и делим это на сумму теплоты сгорания сырой нефти, что приходит на НПЗ, и энергозатрат на получение бензина.

Не поленитесь, погуглите. Ответ вас очень удивит и сильно расстроит.


ДОБАВЛЕНО

чисто академический интерес - минусит какой-то нефтяной магнат, для которого наступление эры электромобилей означает уменьшение прибылей, или брат Рогозина, считающий: "раз мы не смогли - нехуй и другим такое делать"?

Это сообщение отредактировал Dtaran611 - 5.08.2017 - 16:33

Да это понятно, что какие то случаи ощутимо дороже. Тут же в какую сторону копать.
Просто пока почему то все производители выпускают свои пробные электромобили только на пиндосский рынок. Видимо потому, что там бабла вагон. И не видят они смысла в колонии продвигать высокие технологии. Джобсовские огрызки тоже далеко не сразу в РФ появились. Думаю годков через 5 станет по проще с этим вопросом, если окончательно наша экономика не накроется медным тазом.

Интересно, если убрать оттуда все навороты типа автопилотов и.т.д. Оставить простой функционал как в том же солярисе, сколько бы стоил такой электромашын? Думаю из 20к бы не вышел, вот это был бы, зашибись, народный электромобиль

а какой смысл если итак есть очередь

Открою маленький секрет. Себестоимость производства бензина ниже себестоимости производства электроэнергии, если считать по теплоте сгорания бензина, в несколько раз.

КПД ТЭЦ как бы там ни было, но выше КПД обычного ДВС, т.к. ДВС эффективен лишь в малом диапазоне + к этому тепловая энергия тоже идёт на благие нужды, а радиатор автомобиля расходует тепло впустую

КПД НПЗ вроде как и не посчитаешь, но все равно - чтоб из тонны нефти получить тонну бензина (что практически нереально) нужно дохуя энергии потратить на крекинге, т.е. настолько сильно перегреть сырье, чтоб длинные молекулы распались в короткие, типа фракции мазутов разных там перешли в фракции бензинов...
а без крекинга вообще жопа получается - 20% бензина, 10% керосина, 20% диз.топлива и 40% мазута

Немцы, ебанулись на экологие. Дизель запретить хотят. (И Медвед, сразу тему подсёк).
Возле нас, завод АКСО. Эта хуйня, теперь китайцам принадлежит. Делают нить, для рулей и аэрбаков.
Воняет как на тлеющей свалке. 50 км от Франкфурт.

Это сообщение отредактировал vadim55 - 5.08.2017 - 16:13

Пока не иссякнет. Тесла это тупиковая ветвь в развитии электромобилей.
Для массового перехода на такие электромобили просто не хватит лития.
Вот изобретут дешёвый и ёмкий аккумулятор, вот тогда и можно будет говорить об переходе на электромобили.

Это сообщение отредактировал Rold - 5.08.2017 - 16:14

Внимание вопрос, так а чего народ отдает энергетикам хуеву тучу денег за подключение к электросетям и выделение жалких 5кВт на хозяйство? Закопал цистерну, поставил дизельный генератор - и кайфуй от дешевого электричества.

А ты это для какого способа производства электроэнергии насчитал? АЭС, ГЭС, ТЭЦ?

Rold , а как его изобретут?
Тесла создает спрос на емкие акки, за спросом потянутся и производители и вот тогда появится что то новое.

просто так новый акк не появится