Сервер Эльбрус 4.4

Пусть у нас будет как у людей. Сможем создать конкурентоспособное решение - замечательно, нет - так нет. А анально отгораживаться о всего мира не надо.

Обзор северокорейского дистрибутива Red Star 3.0. Серверная версия
https://habrahabr.ru/post/225157/

Что значит "нет так нет"?

Об этом не должно быть речи, мы что хуже других, самостоятельно не способны развить данное направление? Это тебе не столовые приборы придумывать, это технологии будущего, и чем раньше мы начнем осваивать и развивать, тем быстрее выйдем на конкурентный рынок.

Не всё добивается с ходу и без просчётов и ошибок. Нужно двигаться, а не быть пессимистом и складывать ручки и говорить мы не можем.

на самом деле не думаю что кто то серьезно рассматривает этот сервер как сервер общего бытового назначения.

реально объемы производства просто не те. возможно как амбиционная цель "завоевать рынок" таки есть, но только как амбиция. в реале я сомневаюсь. И дело не столько в железе сколько в софте. Его разработка дорога и присать код под одну конкретную платформу - должно быть вполне конкретное обоснование "А Зачем". СОбственно эмулятор х86 и есть такая попытка все таки запускать сторонний код..

и если речь идет о каком то спец софте не важно в какой сфере - там часто софт кастомны, разработанный под конкрентый проект со специальными требованиями это одно - там эльбрус может быть конкурентом.

и совсем другое крутить на нем какую нибудь 1с.

но с другой стороны в эпоху повальной виртуализации забибикать на нем какой нибудь порт qemu... да и крутить внутри x86 машины..

FYRcheg
Я тебя может быть огорчу, может быть обрадую, но "писать софт для конкретной платформы" уже давно устарело ещё в 90х.
С/С++, GNU autoconf дают прекрасную возможность ничего нового не писать, а просто разработать оптимизирующий компилятор для платформы и компилировать существующие вещи.
Спасибо Ричарду Столлману и прочим нужно сказать.
Это если не учитывать Жабу, Руби, Питон, Перл и даже С#, которые прекрасно скомпилятся под эту платформу, я надеюсь.


Это сообщение отредактировал Нанонимно - 24.11.2016 - 12:07

Да не пайка все же надежней. Особенно если феном периодически греть

ну и правильно, давайте дальше нефть качать и плакать "просрали все полимеры".

Дорогу осилит идущий.

А тут во первых хайтек. Во вторых программирование. На самом деле одно из самых высоких добавленных стоимостей при минимальных затратах.

Потом это все равно надо - элементная база своя - надо. сборки свои - надо. обучениеразрабоотчиков - надо. технологии свои надо.

Ну просто не собрать нормальную ракиету из компонентов которые в Чип & Дип продают. И не только ракету. Еще роботизированную линию или станок с ЧПУ тоже не собрать.

Не будет элементной базы и технологий разработки и производства микропроцессоров - не будет ни станкостроения, ни приборостроения. И если в 90-е годы еще можно было какой нибудь прибор собрать на наших микросборках и он даже помещался в шкаф, то сейчас все - оптическую систему распознавания дефектов при упаковке/производстве чего либо, собраную на православных "микросхемах" в шкаф уже не уместишь..

Это сообщение отредактировал FYRcheg - 24.11.2016 - 12:15

некоторые популярные ранее бенчмарки не могут по-настоящему раскрыть потенциал ни одной из существующих ныне платформ. Взять тот же UnixBench — при всём уважении к его почтенному возрасту, он давно устарел и одинаково не годится для любых современных процессоров и операционных систем. Оба его процессоро-зависимых теста, Whetstone и Dhrystone, практически не распараллеливаются и не подлежат хоть сколь-нибудь существенному внеочередному выполнению — хоть на архитектурах с явным параллелизмом, хоть с неявным.

Следует отдавать себе отчёт, что синтетические бенчмарки нередко пишутся с прицелом на определённую архитектуру (в том числе потому что их авторы привыкли так мыслить), либо подгоняются под определённое сочетание аппаратуры и компилятора. Например, известный тест SPECcpu декларирует объективность и непредвзятость, однако в исходных кодах версии 2006 можно встретить комментарии, что тот или иной костыль добавлен специально для Intel C++ Compiler.

geektimes.ru/post/271974/

"Забанили на Яндексе!" Новый ура-мэм!

дада чукча то не читатель.

25 гигафлопс (двойной точности, 50 Гфлопс одинарной точности)

это уровень Core 2 Duo E6600 дай бог, при идеальных условиях для эльбруса.

Уровень и7 блин))

Так то оно так....
вот только до сих пор в плюсах нормальную библиотеку для работы с сетью в стандарт не включат, потому что винда и пингвины сеть реализуют вроде и одинаковую, но чуть чуть таки по разному. И по файловой системе тоже, и по межпроцессному взаимодействию. Всякие Qt/boost да и стандартная библиотека пытаются чтото делать... Но есть мааленькое но - от обилия #ifdef "_x86_" зачастую в коде библиотек в глазах рябит.

А написать чтото более менее серьезное без библиотек на голом с++ пусть и с std::* - дело не для слабонервных.

А это всего лишь две разные операционки на одной-другой архитектуре процессора. А тут нам предлагают и операционку с нуля и архитектура своя.

Ну а на счет Жабы или шарпов - да рантайм окружение это неплохо конечно.. вот только бывает что в рамках linux|windows не все корректно работает. А уж чего там буржуи из сана/оракла понатыкали в свои виртуальные машины никому не известно... Да и с дровами беда-бедовая. Вон многие обилие дров чуть ли не в ключевое преимущество винде ставят.

Так что "писать кросплатформенный софт" это не всегда хорошо и почти всегда неоптимально.
И таки я ТЕБЯ огорч:у в некоторых отраслях до сих пор более чем атуально писать софт мало того что под конкретную платформу, но еще и под конкретную линейку процессоров.
А вы и дальше покупайте "стойку серваков" для "нашего уберсофта" когда точно тоже самое может на 1х2U серваке крутиться только не на джаве а на нормальных крестах.

Это сообщение отредактировал FYRcheg - 24.11.2016 - 12:31

Даже ходить не буду. Зачем покупать НЕ х86 сервер, чтобы потом в режиме эмуляции запустить на нем windows? Какому идиоту это должно прилететь в голову?
Ну давайте тогда купим сервер на топовых ксеонах, поставим туда эмулятор архитектуры, ну скажем Alpha, и запилим под соответствующую архитектуру БД. Бред из той же оперы.
Если каким-то инструментом можно совершить операцию, это не значит, что так и следует поступать. Айфоном тоже можно колоть орехи, но быстрее и удобнее делать это молотком Так и с эльбрусом - у него своя архитектура не имеющая ничего общего с х86, соответственно софт должен быть нативный, благо его как говна в деревенском сортире. Да это не тот коммерческий софт к которому вы привыкли, который содержит ебано количество не документированных возможностей и закладок, как собственно и аппаратное обеспечение для этого софта, но тем не менее он функционален и самое главное прозрачен.
И да - доля серверов в мире на nix системах более 50% и почему эльбрусы не могут вписаться в этот рынок? На мой вкус эльбрус имеет всего 2 проблемы: 1) Устаревшие техпроцессы(такие как литография) и как следствие более высокое энергопотребление и 2) цена. Первое решаемо если развиваться, а не пилить бабло. Второе привязано к объему - пока серверы идут только по спец заказам малыми партиями, хорошей цены не будет, тут нужно выходить на гражданский рынок, возможно даже в сильный минус на первых порах. Перспективы огромные, нужны просто головастые люди которые смогут все это реализовать

Это сообщение отредактировал lexshadow - 24.11.2016 - 12:40

Обычные ебаланы неразбирающиеся в спец.теме, залезли поёрничать над российскими разработками, ничего против них не имею, все в своё время были долбайобами, а потом поумнели с возрастом и накоплеными знаниями, надеюсь их мозг развивается , а не застыл на уровне дегенератских мемов и дрочки в дотку. Хтя что-то в этом есть, если учесть сколько бабла тратят на развал экономики других стран, в украине прокатило, тоже обсирали и уничтожали всё родное, теперь европу стремятся, хотят наверное привить русским такое же отвращение, оставив только вышиванки и валенки и бутылку водки , а остальное эуропейское завести. В любом случае, как говорится: шавки лают - караван идёт. Технологии не остановить, можно только замедлить.

Чертёжный шрифт? Их чё в ручную пишут? Или только так по ГОСТу принято?

А я вот рад что мифический отечественный процессор уже в работе!
Однако я бы хотел обратить внимание на оперативную память - чью роль недооценивают, в документации написано что память работает на скорости 1066 мгц.. а это немного медленно.
И да, хотел было купить для домашнего сервера, но без сокета я его не воткну никуда...

UPD сейчас зашел на сайт мцст там про оперативку написано : 12 слотов DIMM DDR3 с корректирующим кодом (ЕСС), до DDR3-1600.

ахаха до шрифта доибались

Это сообщение отредактировал FunnyBanana - 24.11.2016 - 13:17

Просто 95% пользователей интернета не понимают зачем нужен комп если на нем нельзя запустить 1С, фотошоп и любимую игрушку. При этом не понимают что 90% их любимого интернета работает примерно на таких вот серверах. На этом эльбрусе прекрасно может работать apache, mysql, posgresql и прочие радости жизни о которых современному пользователю знать не нужно, но он постоянно залипает на продукт работы этих служб

Упаковка радует глаз только массовому потребителю, если бы это был домашний комп - тебе бы сделали яркие оранжевые кнопочки, аэродинамический корпус, кучу красивых буковок разным шрифтом мелкие буковки, большие циферки, добавили бы кучу непонятных красивых слов типа luxuryPRO O2.EL-BRUS /// DESIGN так то нахуй оно програмерам ненадо, все эти фантики у них склад ума более конструктивный нежели у "потребителей".

В ключевых системах используется совсем другое оборудование, в основном производимое IBM.

Выделение памяти - а именно связка find_vma -> pgprot_noncached -> remap_pfn_range дает адрес пользователю, который указывает не пойми куда. На 2с - все работало как надо.

3-я проблема: не x86-64 архитектура. Пока их не будет в сколь значимом количестве, никто, кроме его производителя не будет оптимизировать под них софт. Ибо все таки трансляция на лету - это зло! А про мифические аппаратные "закладки" говорить даже не хочется, ибо это из разряда -все говорят, но никто не видел. Даже товарищ Касперский, который, как филиал РЕН ТВ, давно про всеобщий электронный пиздец говорит.
ПС А если учесть, что сейчас в тренде виртуализация, то мне страшно представить сколько виртуализаций кода будет на Эльбрусе. (нативный код->х86-64 код(хост)->х86-64 код(вирт машина))

Каг тока ЦБ перестанет принадлежать ФРС, таг сразу...

пока нету общедоступной среды разработки, на которой будут работать тысячи погроммистов по всему миру, от которых будет идти фидбэк и вычиниваться - гуси не взлетят. посмотреть надо на ЛЛВМ, да туже визуал-студию в конце концов. там уже 17 версия, написанная лучшими из лучших в микрософте. какой там нахуй эльбрус, ну цирк же.

Это не рыночный продукт. Это нужно, чтобы однажды не остаться у разбитого корыта.

аналон Inel itanium, в чистом виде
Те же решения, те же косяки и проблемы!!!

а чего разнылись то айс не айс. Домой себе не возму. Ты сука на нем в танчики гонять собрался что ли. Он и не сделан для этого. И вообще это технология. Которую они развивают с 80-х а мы только начали догонять спс за то горбачевым и еже с ними. И сколько еще стран кроме нас и США имеют свои разработки, а не копии?

И что, раз IBM, то это нормально? И до этого дойдут в замещении, если сильно захотят. На Эльбрусах можно и мэйнфреймы создавать, тащемта.