Перевал Дятлова. Конец истории

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (463) « Первая ... 436 437 [438] 439 440 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
oldcrazydad
5.03.2017 - 04:11
1
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14201
Цитата (rytik32 @ 5.03.2017 - 00:36)
Там был лес. 70-80 метров от кедра. До оврага еще ближе. И не бывает леса без бревен.


Да-да. А в нежилой местности лес самораспиливается на бревна и самоукладывается в штабеля. И еще самотранспортируется повыше для удобства стратосферных злодеев.
Верю, чо.

Перевал Дятлова. Конец истории
 
[^]
Адвокат1967
5.03.2017 - 04:12
0
Статус: Offline


Последний самурай

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 34115
Все таки вы упорные ребята
Новые версии появились ?
Никто добровольно , явкой с повинной не отметился ? lol.gif
 
[^]
Whitesable
5.03.2017 - 04:30
2
Статус: Offline


marche ou creve

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 1111
Цитата (Адвокат1967 @ 5.03.2017 - 04:12)
Все таки вы упорные ребята
Новые версии появились ?
Никто добровольно , явкой с повинной не отметился ? lol.gif

А повнимательней "безделье" Золотарева почитай))в Карпатах.Там как то еще лет 20ть после Победы с явкой повинной "братья" не доходили....странно((наверно ноги у "лесных" уставали ,ну или там исчезали в бункерах-волчьих ямах....навсегда.А ведь мотивированные оснащенные опытные психи.И он против них работал
 
[^]
hobalexandr
5.03.2017 - 06:44
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.12.15
Сообщений: 353
Цитата (Ворррон @ 4.03.2017 - 20:12)
В дневнике группы Дятлова такая запись :
Цитата
30 января 1959 г.
Дневник пишется в пути, на морозе, на ходу.
Сегодня третья холодная ночевка на берегу Ауспии. Начинаем втягиваться. Печка – великое дело. Некоторые (Тибо и Кривонищенко) думают сконструировать паровое отопление в палатке.


Уже третья !!! И с печкой.
Может "холодная ночевка" это совсем не то,когда без розжига печи и без обогрева палатки ?

Ну в туризме- альпинизме холодная ночевка это ночевка без бивачного снаряжения, как шли так и остались ночевать.
Может быть они так и решили заночевать, типа " на улице тепло, в зоне леса ветра нет, поэтому ставим палатку, оставляем вещи и пиздуем в лес в одних носках имитируя аварию в палатке."
А вот потом похолодало и началась жопа.
 
[^]
RDen
5.03.2017 - 06:54
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.05.14
Сообщений: 30
[QUOTE=hobalexandr,5.03.2017 - 14:44]
Может "холодная ночевка" это совсем не то,когда без розжига печи и без обогрева палатки ? [/QUOTE]
Ну в туризме- альпинизме холодная ночевка это ночевка без бивачного снаряжения, как шли так и остались ночевать.
Может быть они так и решили заночевать, типа " на улице тепло, в зоне леса ветра нет, поэтому ставим палатку, оставляем вещи и пиздуем в лес в одних носках имитируя аварию в палатке."
А вот потом похолодало и началась жопа.[/QUOTE]
Интересная версия. Но зачем палатку резали?
 
[^]
oldcrazydad
5.03.2017 - 07:22
3
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14201
Цитата (Nordic125 @ 5.03.2017 - 00:32)
Ты не внимателен.
Я уже писал, что сначала (по бритве) надо отсечь то, чего не могло быть! dont.gif
Остальное может и в принципе никогда не сложиться, так как мала доказательная база.

Ха! Пока ты отсекаешь все, что не вписывается в негодяйскую версию. cool.gif
 
[^]
hobalexandr
5.03.2017 - 08:05
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.12.15
Сообщений: 353
Цитата (RDen @ 5.03.2017 - 06:54)

Интересная версия. Но зачем палатку резали?

Ну во первых кто знает, что они её резали, а не поисковики ледорубом прошлись.
А во вторых это бред, шли бы на холодную парашют ватники и обувь бы прихватили.
Были у меня несколько раз "холодные", ничего приятного нету в 25 мороза на 3500 всю ночь снег топтать. Если останавливаешься, то начинаешь через 10 минут замерзать.

Это сообщение отредактировал hobalexandr - 5.03.2017 - 08:09
 
[^]
hobalexandr
5.03.2017 - 08:12
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.12.15
Сообщений: 353
Кстати а по поводу майской вылазке на Путорана очень интересно стало. Если на Белуху не срастется, я бы тоже поучаствовал.
 
[^]
alkora
5.03.2017 - 08:16
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 4253
Цитата (Nordic125 @ 4.03.2017 - 18:04)
Цитата (alkora @ 4.03.2017 - 18:02)
если у кого то из исследователей мистических и загадочных версий есть один, неубиваемый аргумент за необъяснимость простыми причинами смерти группы в морозную, ветреную ночь есть, просто его приведите, не нужно сто, один, заткнусь в тряпочку и извинюсь.

Травмы не позволяют пройти 1,5 км от палатки. rulez.gif
Я мог бы и больше, но вы просили один gigi.gif

Не увидел сразу ответ, извиняюсь.

Но, если вы на таком уровне здесь приводите аргументы железные в пользу таинственности трагедии, то могу себе представить общую картину споров..)
А почему "пройти", почему не "пролететь" тогда уж вы написали? )
Следы шагов первой группой спасателей были зафиксированы на отдельном небольшом отрезке по выметенным углублениям и каемке, характерной..

В обще не помню, что бы кого то нашли на таком расстоянии от палатки, но не спорю, хотя может имеется ввиду общий предположительный маршрут перемещения живого или не живого или раненного человека, а по прямой
300 м? Но не спорю, потому что не помню..

Но в любом случае, вы считаете это необъяснимый, разбивающий еще на начальном этапе предположительных версий аргумент в пользу третьих сил?
Да ладно..)
Дополню.
Если не иметь перед глазами четкую картину, включающую в себя не только схему расположения и предположительного перемещения тел, но и время, которое прошло перед тем как их обнаружили, какие температурные и прочие погодные условия могли быть, как могли оказаться два трупа на такой глубине в лощине, четко фиксировать определение переломов трубчатых костей при жизни и после смерти и т.д. и т.п., то можно уйти в дебри умозаключений..
Я вот например с поломанной ногой бежал 1,5 км и в другое время с тремя переломанными ребрами до вечера бегал, сомневаясь, что переломы, правда утром сомнений не осталось, когда встать не смог..)



Это сообщение отредактировал alkora - 5.03.2017 - 08:43
 
[^]
Субарик149
5.03.2017 - 08:40
2
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (oldcrazydad @ 5.03.2017 - 04:06)

prevedsmilie.gif и тебе!
Почитал - отлично! В порядке легкой критики (опять редкий случай, когда согласен с Нордиком) - конец действительно немного скомкал. Оно и понятно - нетерпеливые торопили.
Я таки согласен - очень высокая вероятность появления таких травм после группового падения, тут вам и отсутствие переломов рук и ключиц. И координация движений у замерзающих людей снижена.

И тебе не хворать. Концовка и самому не нравиться. Может и переделаю. Тут главное до объёмов Ракитина не дойти)))
 
[^]
Субарик149
5.03.2017 - 08:42
1
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (alkora @ 5.03.2017 - 08:16)

Не увидел сразу ответ, извиняюсь.

Но, если вы на таком уровне здесь приводите аргументы железные в пользу таинственности трагедии, то могу себе представить общую картину споров..)
А почему "пройти", почему не "пролететь" тогда уж вы написали? )
Следы шагов первой группой спасателей были зафиксированы на отдельном небольшом отрезке по выметенным углублениям и каемке, характерной..

В обще не помню, что бы кого то нашли на таком расстоянии от палатки, но не спорю, хотя может имеется ввиду общий предположительный маршрут перемещения живого или не живого или раненного человека, а по прямой
300 м? Но не спорю, потому что не помню..

Но в любом случае, вы считаете это необъяснимый, разбивающий еще на начальном этапе предположительных версий аргумент в пользу третьих сил?
Да ладно..)

1,5 км от палатки до кедра. Под кедром нашли Дорошенко и Кривонищенко. Ещё 50-70 метров овраг в котором нашли Дубинину, Тибо-Бриньоля, Колеватова и Золотарёва.
 
[^]
Субарик149
5.03.2017 - 08:46
3
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (hobalexandr @ 5.03.2017 - 08:05)

Ну во первых кто знает, что они её резали, а не поисковики ледорубом прошлись.
А во вторых это бред, шли бы на холодную парашют ватники и обувь бы прихватили.
Были у меня несколько раз "холодные", ничего приятного нету в 25 мороза на 3500 всю ночь снег топтать. Если останавливаешься, то начинаешь через 10 минут замерзать.

Есть данные экспертизы, что палатку резали изнутри.
 
[^]
alkora
5.03.2017 - 08:51
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 4253
Цитата (Субарик149 @ 5.03.2017 - 08:42)
Цитата (alkora @ 5.03.2017 - 08:16)

Не увидел сразу ответ, извиняюсь.

Но, если вы на таком уровне здесь приводите аргументы железные в пользу таинственности трагедии, то могу себе представить общую картину споров..)
А почему "пройти", почему не "пролететь" тогда уж вы написали? )
Следы шагов первой группой спасателей были зафиксированы на отдельном небольшом отрезке по выметенным углублениям и каемке, характерной..

В обще не помню, что бы кого то нашли на таком расстоянии от палатки, но не спорю, хотя может имеется ввиду общий предположительный маршрут перемещения живого или не живого или раненного человека, а по прямой
300 м? Но не спорю, потому что не помню..

Но в любом случае, вы считаете это необъяснимый, разбивающий еще на начальном этапе предположительных версий аргумент в пользу третьих сил?
Да ладно..)

1,5 км от палатки до кедра. Под кедром нашли Дорошенко и Кривонищенко. Ещё 50-70 метров овраг в котором нашли Дубинину, Тибо-Бриньоля, Колеватова и Золотарёва.

Понял.
Но это под уклон, почему не возможно было полураздавленным снежной плитой людям по горячке туда попасть, перетащить обездвижанных, опасаясь следующего сдвига снега..?
Хотя 1,5 км конечно многовато для панического бегства травмированным людям.., но однозначно возможно..
Ладно не буду вас сбивать, новый участник споров вам явно не нужен..

Это сообщение отредактировал alkora - 5.03.2017 - 08:55
 
[^]
Субарик149
5.03.2017 - 08:57
2
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (alkora @ 5.03.2017 - 08:51)

Понял.
Но это под уклон, почему не возможно было полураздавленным снежной плитой людям по горячке туда попасть, опасаясь следующего сдвига снега..?
Хотя 1,5 км конечно многовато для панического бегства травмированным людям.., но однозначно возможно..
Ладно не буду вас сбивать, новый участник споров вам явно не нужен..

Ну как бы против этого заключение СМЭ и гистологии по времени смерти относительно получения травм.
А новый участник, если он с аргументированной позицией, а не слепой верой в апологетов, то нужен)))
 
[^]
hobalexandr
5.03.2017 - 09:10
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.12.15
Сообщений: 353
Цитата (Субарик149 @ 5.03.2017 - 08:46)

Есть данные экспертизы, что палатку резали изнутри.

Так я и написал, что это бред.
в смысле холодная ночевка, марш раздетых ит.д.

Это сообщение отредактировал hobalexandr - 5.03.2017 - 09:14
 
[^]
Субарик149
5.03.2017 - 09:12
1
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (hobalexandr @ 5.03.2017 - 09:10)

Так я и написал, что это бред.

Ну так к остальной части и возразить нечего)))
 
[^]
АнютаСПб
5.03.2017 - 09:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4121
Цитата (Субарик149 @ 5.03.2017 - 08:57)
гистологии по времени смерти относительно получения травм.

Цитата
Часть экспертов считает, что это исследование лишь лабораторное (дополнительное) и принимать его во внимание или нет при проведении экспертизы трупа это личное дело каждого.
http://journal.forens-lit.ru/node/222

Конечно, имеются некоторые минусы при оценке данных гистологических исследований, в виду различных факторов влияющих на формирование патологических процессов, таких как температура и влажность внешней среды, различные сопутствующие заболевания и иммунодефицитные состояния организма, алкогольная интоксикация, возраст и т.д. Эта проблема на данном этапе развития медицины не достаточно освещена и каких-либо точных рекомендаций и методических указаний не создано.


Так что с гистологией не все так однозначно даже в наше время.
 
[^]
АнютаСПб
5.03.2017 - 09:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4121
Цитата (alkora @ 5.03.2017 - 08:16)
Я вот например с поломанной ногой бежал 1,5 км и в другое время с тремя переломанными ребрами до вечера бегал, сомневаясь, что переломы, правда утром сомнений не осталось, когда встать не смог..)

У меня такая же история с рукой. Самостоятельно на общественном транспорте доехала до травмпункта, там отсидела очередь, потом на такси в больницу, где наложили гипс, через несколько дней 2 операции (перелом в 2-х местах) с установкой пластин и ни какой боли до потери сознания. Хотя нога это конечно серьезнее.
 
[^]
oldcrazydad
5.03.2017 - 09:25
4
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14201
Цитата (Субарик149 @ 5.03.2017 - 11:57)
А новый участник, если он с аргументированной позицией, а не слепой верой в апологетов, то нужен)))

Это верно
alkora, не уходи
АнютаСПб, приветствую вас! не сдавайтесь moderator.gif

Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 5.03.2017 - 09:27
 
[^]
АнютаСПб
5.03.2017 - 09:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4121
Цитата (Ahaspi @ 5.03.2017 - 01:26)
Ps Питер, портовый город. Т.е сильные ветра и высокая влажность. Если в Питере -25, то по ощущениям все -40. Так что напрасно вы так с Анютой. Да и не только вы конечно.

Спасибо, но я уже привыкла. Не желают люди видеть очевидного и не желают брать ответственность за свою жизнь на себя. Всегда лучше найти виновного со стороны, чем признаться," да я накуралесил, я виноват, сам своими руками (не верный решением, ошибкой) убил и себя и своих товарищей". Лучше вину переложить на власть, ракету, военных, НЛО, йети, медведя, лосей, газ, уголовников, манси, шпионов...
 
[^]
АнютаСПб
5.03.2017 - 09:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4121
Цитата (Субарик149 @ 5.03.2017 - 08:57)
А новый участник, если он с аргументированной позицией, а не слепой верой в апологетов, то нужен)))

А определять кто с чем будете видимо вы.
 
[^]
АнютаСПб
5.03.2017 - 09:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4121
Цитата (oldcrazydad @ 5.03.2017 - 09:25)
АнютаСПб, приветствую вас! не сдавайтесь moderator.gif

Смысл сдаваться, если я полностью уверена и понимаю, что виной всему природа, ошибки туристов и лично Дятлова. Нет же ни одного доказательства присутствия третьих лиц, любых. Все у таких версий сводится к козням властей. Без этих козней все версии вмиг рассыпаются.
 
[^]
АнютаСПб
5.03.2017 - 09:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4121
Цитата (hobalexandr @ 5.03.2017 - 06:44)
Ну в туризме- альпинизме холодная ночевка это ночевка без бивачного снаряжения, как шли так и остались ночевать.
Может быть они так и решили заночевать, типа " на улице тепло, в зоне леса ветра нет, поэтому ставим палатку, оставляем вещи и пиздуем в лес в одних носках имитируя аварию в палатке."
А вот потом похолодало и началась жопа.

Нет, поскольку есть фото установки палатки и до того, где видно, что погода уже была "не летной".
 
[^]
Субарик149
5.03.2017 - 09:37
3
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (АнютаСПб @ 5.03.2017 - 09:19)

Цитата
Часть экспертов считает, что это исследование лишь лабораторное (дополнительное) и принимать его во внимание или нет при проведении экспертизы трупа это личное дело каждого.
http://journal.forens-lit.ru/node/222

Конечно, имеются некоторые минусы при оценке данных гистологических исследований, в виду различных факторов влияющих на формирование патологических процессов, таких как температура и влажность внешней среды, различные сопутствующие заболевания и иммунодефицитные состояния организма, алкогольная интоксикация, возраст и т.д. Эта проблема на данном этапе развития медицины не достаточно освещена и каких-либо точных рекомендаций и методических указаний не создано.


Так что с гистологией не все так однозначно даже в наше время.

Наличие или отсутствие клеточной реакции не зависит от температуры и влажности внешней среды. Это прижизненная реакция организма на травму.
Так что с этим пунктом всё вполне однозначно.
 
[^]
Субарик149
5.03.2017 - 09:39
2
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (АнютаСПб @ 5.03.2017 - 09:34)

Смысл сдаваться, если я полностью уверена и понимаю, что виной всему природа, ошибки туристов и лично Дятлова. Нет же ни одного доказательства присутствия третьих лиц, любых. Все у таких версий сводится к козням властей. Без этих козней все версии вмиг рассыпаются.

На счёт отсутствия третьих лиц согласен.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 374575
0 Пользователей:
Страницы: (463) « Первая ... 436 437 [438] 439 440 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх