Перевал Дятлова. Конец истории

Вот только нет доказательств, что это установка палатки именно на эту ночёвку. А например не закладка лабаза.

Это не говорит о времени смерти.

Быть не может лабаз.
Есть фото обнаружения лабаза, это лес и рядом деревья. Здесь растительность не просматривается ни как.
И главное, они конечно разгильдяи, как и любые молодые люди в их возрасте, НО вряд ли заложив лабаз в пургу, ветер и плохую видимость, они рванули покорять склон.

Это говорит о времени смерти относительно получения травм. Максимальное время проявления клеточной реакции после травмы в пределах одного часа. Это при условии в первую очередь иммунодефицита. Во вторую очередь, крайнего истощения организма и в следствии этого падения иммунитета. Для молодого здорового человека, это 10-15 минут.

Ну деревья могут быть за пределами видимости))). А рванули на покорение склона на следующий день)))

Подытожу для себя.

Очередность наступления смерти.
1. Трое на склоне: здесь трудно определить, но все же они не дошли до кедра, заблудившись на склоне, а расположение тел в одну линию произошло случайно. Можно сделать исключение для Игоря, он все же мог уйти за Зиной и Рустемом.

2. Следующие два Юры.
Как бы там ни было, а погибнуть здоровым раньше раненых не укладывается в голове. Т.е. когда Юры умерли, то четверка в зоне ручья была здорова.

3. И все же ранение троих произошло в овраге. Как именно, можно только гадать, но Субарик ближе всех подошел к разгадке.

Дайте пожалуйста ссылку на мед. литературу, где говорится об этом.

Фото лабаза. Елки не возможно не снять.
По поводу следующего дня это просто выдумка.

две фотографии сделаны с разницей в два часа. Показательно какая погода на перевале (Сев. Чувал) и в зоне леса. Кстати судя по записям после фото 1 мы в пурге еще 1,5 часа шарахались. Потом насколько помню перекус был, получается где то метров на 200 мы в лес всего ушли. По высоте где то 100м скинули.
И в ЦРУКГБМансиБандитовВоенных я тоже не верю, потому как мало мало эти места знаю.

Это сообщение отредактировал hobalexandr - 5.03.2017 - 10:01

Простите не умею сразу несколько фоток в одном сообщении вставлять.

Много двигались, люди отдают при движении тепло, когда останавливаешься быстро остываешь. Вы же зимой, после движения замерзаете быстрее, чем двигаясь. Тут нет ни чего не понятного.

У меня есть небольшой опыт в расследованиях военными, могу четко представить картину, когда с самого верха идет по ступенькам приказ разобраться, навести порядок в расследовании, исключить двусмысленность и потенциально компрометирующие власти, организаторов и т.п. поползновения.., стороннему наблюдателю вполне возможно дико покажется, как перестраховщики работают.., а уж если телеграмма от родственников Хрущеву дошла до него или окружения - это пипец)

Не все четко помню в заключении комиссий, какие то детали может еще выпали из памяти, но повторюсь, в свое время у меня сложилось довольно стройная картина варианта событий..
Подтверждение версии сдвига плиты плотного снега и дальнейших событий читал у авторитетных, опытных людей, которые проводили свои расследования, ничего мистического в их версии не было..
Фотограф клал фотик под голову обычно, отсюда такая травма головы..
Трубчатые кости у живого и мертвого человека и животных имеют разную картину слома, к тому, что тела могли перемещаться на дно балки подтаявшим снегом после их смерти, за это говорит глубина их нахождения..

Версия- Ступень ракеты с остатками топлива-по моему мнению- ерунда, видел сотни меньших и несколько похожих ступеней после падения, сам много раз заправлял топливом и окислителем ракеты, да горючее ядовито, но разлив даже тонны на открытом месте- это ерунда, если не сидеть ни копить отравление, окислитель- это в общем азотная кислота, сам не раз мыл руки ей концентрированной, как и соляной, как и Царской водкой.. и это как же должно повезти, что бы в единственную в округе палатку спланировала ступень с не выработанным топливом, по моему можно про это не думать..


К сожалению все прочесть в этой теме затруднительно, в чем основная проблема, кроме дальности на которой нашли трупы с серьезными травмами?

Это сообщение отредактировал alkora - 5.03.2017 - 10:12

Пля......
реально страниц то всего под сотню, остальное просто дибильное цитирование цитат с предыдущим цитированием цитированных цитат занимает...чё ж за народ то такой....
ну для образца вот:

Это сообщение отредактировал brocilon - 5.03.2017 - 10:06

ровно нахрен через 1 минуту

http://bib.social/sudebnaya-meditsina_839/...tika-92048.html

Мотивация покидания палатки в одних подштанниках без верхней одежды и обуви, без топора; разрезы палатки. Но с последним дело мутное, КМК, тут и поисковики, и ветер.

Могу согласиться, в пургу поставили палатку, произошел сход снега, вышли, погода вроде более-менее и решили уйти в лес, укрыть травмированных, развести костер и тут же вернуться за вещами, а тут опять фигня с погодой.

Я честно не верю в запланированную холодную ночевку. Дятлов пишет в дневнике 31.01.1959г.

и вдруг 1.02.59г. заночуем без "уюта при пронзительном ветре". Как-то сомнительно.

Не в бок получается, а точно по ручью вниз. За счет таяни снега опускались к ручью, а поток был сильный в мае, если ставили заграждение, чтобы трупы не сдвинуло.
PS: про заграждение не читал, здесь писали про это...

Сдвиг плиты плотного снега может многое объяснить, можно ее сравнивать с бетонной плитой весом не одну тонну..
Раздавила, смешала людей ночью в палатке, есть от чего по горячке убежать на сломанных скелетах.., а потом не возвращаться какое то время, стаскивать раненных и мертвых..

Припухлость и покраснение в области повреждения (через 5-6 ч после травмы), наличие гнойного экссудата, грануляций, рубца.
Интенсивное кровоизлияние в зоне повреждения относится к важным признакам прижизненности, поскольку свидетельствует о сохранении сердечной деятельности и кровообращения после получения травмы. Однако к его оцен-ке следует подходить осторожно, поскольку, как показали многочисленные наблюдения и эксперименты, кровоизлияния могут формироваться в области заведомо посмертных повреждений, причем даже через
2 сут после смерти

Понимаете в чем дело, народ хочет увидеть эту плиту на палатке, а дятловцы делали все чтобы эту плиту с палатки убрать. Люди почему-то этого не понимают. Чтобы вылезти из заваленной палатки, нужно снег с нее убрать. Не совпадают желания дятловцев и критиков схода снега.

С травмирование в палатке не вяжутся:
1. Тяжесть травм и возможность транспортировки живыми с такими травмами (В первую очередь Дубинина)
2. Заключение СМЭ и гистологии
3. Смерть Дорошенко и Кривонищенко произошла раньше смерти Дубининой. Что при получении её травмы в палатке не возможно.

Наличие третьих лиц в районе гибели группы опровергается отсутствием следов пребывания. А именно, следов жизнедеятельности, следов размещения лагеря и так далее.

Ступень ракеты и тому подобное опровергается отсутствием следов падения и взрыва. А именно, отсутствие следов воздействия ударной волны на местность, отсутствие следов огневого воздействия на местность, отсутствие мелких обломков.

Из твоей фотки (где про 11 метров) я увидел, что в месте расположения камней снег в овраге накапливается намного больше, чем по всей протяженности самого оврага. В этом месте при сильном снегопаде и ветре могло арку сделать. Это я допускаю. А камни, кстати, расположены прямо по их пути движения от палатки к кедру. Т.е. настил вверх по ручью чуть в стороне от их траектории движения. Это нужно в голове держать. Получается, что четверка погибла именно на этой траектории. Это первый момент.
Второй тоже интересный. 1 февраля был сильнейший снегопад и ветер. Судя по метеосводкам. По факту мы видим, что так и было. Почему так говорю, потому, что настил нашли почти на дне оврага чуть выше ручья. А поисковики его не обнаружили почему? Потому, что снега уже нападало над ним больше 2-х метров. Иначе бы они его нащупали и тела заодно. Рядом с кедром они по-любому всё прошарили. Это подтверждает тот факт, что на склоне перевала был просто нереальный снегопад! Это говорит в пользу завала палатки. Скорее всего её именно завалило снегом и она рухнула.

Дальше прочитать не судьба?

МЕСТНЫЕ РЕАКЦИИ В ЗОНЕ ПОВРЕЖДЕНИЯ КОЖИ И ПОДЛЕЖАЩИХ МЯГКИХ ТКАНЕЙ
При повреждении кожи и подлежащих мягких тканей возникает сосудисто-нервная реакция в виде первоначального артериоспазма, сменяющегося через несколько минут воспалительной артериальной гиперемией.
Закономерно наблюдаются кровоизлияния, причем эритроциты в зоне кровоизлияний выглядят свежими, т.е. сохраняют четкость контуров. Со временем (через 5-6 ч) они подвергаются гемолизу и морфологически представлены бурой однородной массой. При посмертных повреждениях кровоизлияний не отмечается или они незначительны.
Повреждение тканей ведет к высвобождению медиаторов воспаления как из эндотелия, так и из резидентных фагоцитов. Так, в прижизненных ранах увеличен уровень лейкотриена В4, чего нет при посмертном нанесении повреждения.
Далее в тканях появляются клетки воспаления, прежде всего сегментоядерные нейтрофилы, краевое стояние которых в капиллярах и постка- пиллярных венулах отмечается уже через 30-40 мин после повреждения (рис. 24, см.вклейку). В это же время повышается уровень фактора нек
роза опухолей (альфа), лейкоцитарных интерлейкинов (бета1 и альфа1) с максимумом к 6 ч. Концентрация интерлейкина-6 возрастает позже (максимально через 12ч). Для определения в ране этих медиаторов необходимо иммуногистохимическое исследование.
Достаточно быстро появляются воспалительный отек тканей (ярко выражен через 3 ч) и вос-ительная экссудация, в элементах которой легче всего обнаружить фибрин (с 1-го часа повреждения).
Через 12 ч в ране отчетливо выражен лейкоцитарный вал. В это время уже можно заметить примесь к воспалительному инфильтрату моноцитов и происходящих из них макрофагов, которые становятся преобладающими через 20-24 ч.
С 3-х суток макрофаги, фагоцитировав продукты распада эритроцитов, синтезируют из них бурый пигмент гемосидерин, который с 7-10-х суток, теряя железо, превращается в золотисто-зеленый пигмент гематои- дин.
96 -
С конца 1-х суток в поле воспаления появляются фибробласты, к 4-5-м суткам (в случае. достаточно глубокого и обширного повреждения, заживающего вторичным натяжением) форми-руется грануляционная ткань - молодая соединительная ткань, богатая сосудами и клетками вос-паления, среди которых к 6-му дню преобладают макрофаги и лимфоциты. С 7-го дня начинают ся созревание грануляционной ткани и регенерация эпителия, который, пролиферируя, наползает на созревающую соединительную ткань и закрывает раневую поверхность. Через 1 мес рубец созревает и представляет собой плотную волокнистую соединительную ткань, бедную клеточ- ны-ми элементами.
Определенная роль в решении вопроса о прижизненности повреждений отводится особенностям изменения тинкториальных свойств поврежденных тканей, в частности метахромазии и базофилии.
В процессе свертывания происходит закономерное изменение тинкто- риальных свойств фибрина, которое выявляется специальными гистохимическими методами. Так, при окраске по Зербино в первые 6 ч фибрин желтовато-оранжевого цвета, через 18ч окраска становится красной и через 4 ч приобретает фиолетовый оттенок.

Была бы погода более менее, откопали бы одежду и обувь.
по поводу холодной у них печка была заряжена дровами(насколько я помню), больше дров не было. А это максимум на 30- 40 минут горения. Т.о. планировали либо утром растопить, либо перед сном, чтобы в тепле уснуть.