Отец погибшей при крушении «Боинга» МН17 девушки обратился к Владимиру Путину

Наверное он должен был быть в той шахтечасти, откуда его добыли шахтеры с трактористами?

Легко поясню.
Ракета (первая и последняя) была выпущена по Боингу практически сразу после прибытия в точку пуска. Вспоминаем разговор между Харченко и Дубинским. Харченко, обеспечивавший доставку БУКа под Снежное, звонит своему командиру Дубинскому и докладывает "Николаевич, мы на месте, одну уже СУшку сбили".
Они сбили первый же борт, который был захвачен радаром САУ.
Кроме того не забываем, что САУ была вне состава комплекса. САУ оборудована радаром с очень узким сектором обзора. Так уж не повезло Боингу в том, что он шёл под совсем небольшим азимутом к САУ и достаточно долго находился в секторе.
Так что это просто стечение обстоятельств.
После этого достаточно быстро было обнаружено, что был сбит гражданский борт. Было принято решение немедленно вернуть БУК обратно, дабы его не захватили на месте преступления.
Поэтому пассажирский Боинг и стал первым и последним "достижением" доблестной высотной ПВО ЛНР.

"Алмаз- Антей" предполагал, что в зоне боевых действий находились три аналогичные комплексы ВСУ Украины, и тут всё сходится:

То есть, зафиксируем: вы признали , что российские ПВО не сбивали малайзийский Боинг.

Ну после такой лестной оценки я просто не мог подойти к проблеме халатно.
Что я сделал. Из Первичного отчёта за 2014-й год взял FDR Point (последнюю отметку из чёрного ящика). Это точка поражения.
48.125810519796104, 38.530461201698955


За точку пуска взял тут точку на поле под Первомайским.
47.973949487407765, 38.76413353402828


По прямой 24 км.
По теореме Пифагора получаем 26 км полёта ракеты.
Всё полностью вписывается в версию.
Я потому и прошу - указывайте свои источники.

Это сообщение отредактировал ICELedyanoj - 27.09.2021 - 20:24

Не нормально. Поэтому Грозный был весь в руинах. В отличи от Донецка и Луганска.

Вот как раз этот момент совершенно непонятен: какими надо быть идиотами, чтобы: а) в месте с плотным пассажирским трафиком шмалять из одиночной СОУ; б) перепутать Боинг на 10 000 с Сушкой.
Я много идиотов видел в своей жизни, но таких по-моему, просто не может существовать. Такое впечатление что этим Буком командовал человек, который именно Боинг сбить и хотел. Но такого человека тоже с трудом можно представить.

Вчера выкладывали интервью с Бородаем - никому из боевиков даже в голову не пришло проверить NOTAM. Они были уверены, что кроме самолётов ВСУ лететь никто не может.
Я с первого дня был уверен, что никто не хотел сбивать Боинг специально.
Но как сказал следователь голландской прокуратуры "никто не освобождает от ответственности киллера, который по ошибке устранил на улице случайного прохожего вместо заказанной цели". В том смысле, что по голландским законам разницы в ответственности между убийством военных пилотов или гражданских - нет, поэтому на квалификацию дела умысел сильно повлиять не должен.

Это парадокс. Несмотря на тысячи анекдотов о военных, многие люди представляют себе военную махину как некий единый отлаженный механизм, управляемый из одной точки гениальным всевидящим стратегом.
А по факту всё упирается в обычных людей. Как штабных, так и полевых. У которых, положа руку на сердце - интеллект вряд ли гораздо выше среднего.
Дружеский огонь - само собой разумеющееся явление на любой войне. Что уж тут говорить об огне по случайной третьей нейтральной стороне.

Это сообщение отредактировал ICELedyanoj - 27.09.2021 - 20:46

Вот только их там не было.
Украинских БУКов в той местности ни один человек не видел и не слышал, в отличии от приехавшего из РФ и засветившегося по пути к месту пуска несколько раз.
Насчёт 40 км - читайте другой мой коммент. Вас дезинформировали - там расстояние 24-26 км.

Это сообщение отредактировал ICELedyanoj - 27.09.2021 - 20:40

Если в генштабе сидят мудаки, которые на видео с буком в Луганске на весь мир говорят, что это украинский Красноармейск, даже не подозревая, что их вранье может опровергнуть простой школьник, то чего хотеть от экипажа СОУ?

Петросян.джпг

Понятно, что Высотная ПВО ЛНР - это такое ещё более мифическое понятие, чем артиллерия ЛНР, танковые войска ЛНР и тому подобное - пригнанная из РФ техника под командованием российских "отставников", в свою очередь подчиняющихся сами знаете кому сами знаете кого.
В общем вещь не самостоятельная.
С тем единственным отличием, что если в танк ещё можно посадить вчерашнего тракториста, то в БУК - нельзя, поэтому БУК прибыл в комплекте с российским экипажем. А убегали они в такой спешке, что даже потеряли одного бойца на посту под Первомайским.

Трое из четырёх обвиняемых, напомню, граждане РФ. И это не считая экипажа БУКа.

Это сообщение отредактировал ICELedyanoj - 27.09.2021 - 20:37

Специалистом по картам и расстояниям являетесь вы. Но Запад тоже не дремлет. По их расчётам пуск ракеты "Бук" должен был состояться в пределах этого круга радиусом 35 км. Посёлок Снежный туда не попадает, как и его окрестности.

Это сообщение отредактировал Хакимыч - 27.09.2021 - 21:13

Хорошо. Картинка с хитро щурящимся ДиКаприо.джпг.
Хотите глубже - пойдём глубже.

У нас достоверно известны два параметра - маршрут Боинга и последняя точка, в которой он был целым - это точка, зафиксированная чёрным ящиком.
Ракета БУКа летит до цели ~35 секунд. (~30 км до точки поражения она должна преодолеть со скоростью 0.85 км/с).
За это время Боинг успевает пролететь около 9 километров.
Отложим по маршруту Боинга 9 км в обратном направлении от точки разрушения.
Это будет точка, в которой самолёт находился в момент выпуска ракеты.
Получаем вот такую картинку.
Оранжевой стрелкой обозначена траектория полёта самолёта.
Жёлтая линия - удаление самолёта от БУКа в момент пуска ракеты. Её длина - 32,5 км по поверхности и менее 34 км с учётом высоты самолёта.
Что опять-таки попадает в радиус БУК М1.

И это, напомню, касается расстояния до ТОЧКИ ЗАХВАТА, не ТОЧКИ ПОРАЖЕНИЯ. Своими глазами БУК я видел лишь дважды - на параде, поэтому о его характеристиках мне известно лишь из Википедии. А там для БУК М1 указывается "Радиус поражения", но не уточняется в какой момент считается этот радиус - в момент выпуска ракеты или в момент непосредственно поражения цели. В любом случае и первое, и второе значение в приведенные 35 км укладываются.

Ещё раз прошу - поделитесь источником своего скриншота. Может я чего-то не учитываю.

Это сообщение отредактировал ICELedyanoj - 27.09.2021 - 22:22

Раз уж вы стесняетесь указать источник своих скринов, то я не поленился и нашёл его. Пост на форуме от 21 августа 2014-го года.
В тот день до публикации первого официального отчёта с расшифровкой чёрных ящиков и определения точки попадания ракеты остаётся ещё около трёх недель. Точку поражения в вашей статье расчитали по времени последнего радиоконтакта с диспетчерской вышкой, что однозначно далеко не самый точный способ.

Там же, "координаты украинских БУКов" приводятся согласно брифингу МО РФ. Это тому брифингу, на котором видели несущствующую СУшку, а так же показывали спутниковые снимки, оказавшиеся впоследствии жалким фотошопом.

Несите ещё доказательств, а я пока ту статейку почитаю. Это же надо какая древность...

Это сообщение отредактировал ICELedyanoj - 27.09.2021 - 23:55

Хакимыч, разве можно брать доказуху в таких источниках?
Вы, наверное, читали её по диагонали, иначе не могли бы не заметить главной нестыковки.
Там чуть ниже анализируются три позиции БУКов ВСУ, которые якобы засекло МО РФ.
Первая позиция не подходит, так как ракета шла бы на пределе дальности и поразила бы Боинг с хвоста. Даже автор статьи понимает, что это не катит.
Ракета со второй позиции поразила бы самолёт в районе крыла с разлётом поражающих элементов вдоль фюзелляжа, параллельно курсу. Автор статьи тоже отвергает эту позицию.
А вот третья позиция по мнению автора подходит. Фотографий и реконструкции кабины тогда ещё не было, и автор статьи вообще сомневается, что её найдут (почему?), поэтому делает вывод, что это оно - ракета третьей позиции должна была поразить Боинг в правую часть кабины с разлётом элементов в сторону левого крыла.
Однако на реконструкции самолёта очевидно, что поражена как раз ЛЕВАЯ часть кабины с разлётом в правую сторону.

Вы очень умело фильтруете факты.

Это сообщение отредактировал ICELedyanoj - 28.09.2021 - 01:02

Ополченцы не могли сбить малайзийский Боинг, так как если бы они поставили трофейную установку "Бук "на боевое дежурство, то её "родной "украинский командный пункт легко мог перехватить управление ракетами. Сперва нужно полностью сменить " прошивку".

Плюсую. Даже фильм соответствующий сняли.

правильно, стреляла хунта с краматорского направления вдогон.

человек гонит пургу, так как не смыслит в военном деле ничего, как и вы. поэтому корм от лукашевичей-солониных для вас деликатес.

ложное утверждение, место пуска не исследовано на предмет реальности заявленного пуска - нет следов машины и от пуска ракеты.
не все цели захваченные радаром обстреливаются.

ширина зоны поиска по азимуту, курс и время нахождения в секторе боинга не главные признаки для выбора боинга для обстрела.

зашибись эксперт взял сведения из википедии и подогнал свои расчёты под точку поражения.
скорость ракеты в полете не постоянная, двигатель работает 19 сек.
пуск производится в точку упреждения, летит ракета не по прямой а по определённой траектории.

бред, там не "прошивки"
ракетами управляет только СОУ.

"Вдогон" не получается, потому что эксперты (включая и "Алмаз-Антей") единодушно пришли в к выводу, что летело "навстречу". Характер повреждений такой.

врать не хорошо, А-А обозначил раион пуска и углы встречи ракеты с целью исходя из предоставленных концерну сведений и стрельба по их выводу с курсовым параметром. это не стрельба навстречу с нулевым параметром.
вдогон получится - это объясняет повреждения левого борта фюзеляжа самолёта, левого двигателя и крыла, кстати левую сторону на модели самолёта не восстановили голландцы
и в радарную картину экстрополяций последних секунд положения бонга поражения боинга вписывается

Это сообщение отредактировал 2302 - 28.09.2021 - 10:02

О-о-о! Свежих кремлеботов подвезли... Все тужатся, тужатся, а результат нулевой...