Танк Т-34 глазами моториста

Угу
А теперь пожалста, напиши, сколько человеко- и машиночасов надо на сборку Тигра
А потом, на Т-34
И тогда заодно, почему у практически равных по характеристикам Пантеры и Т-34-85, такая разница в весе

Так-то не было там пары медь -люминь, еще с 92 года
И ты хочешь сказать, что завтуливание=новой гильзе?

Кольца под гильзы медные, блок алюминий, гильза чугун, сиречь железо.
Про завтулевание, почитай о "сухих гильзах", о верхних вставках

4.в среднем получалось 4.

за уши притянуто .керосин тоже не очень испаряется однако на нём сейчас летают.

Ну авиакеросин - это непременно добавление различных присадок к керосиновой основе.
И сорта его есть весьма разные.
Вот например Т-1 советский ещё:

это основное

Гном-Рон.

Три Москвича у меня было - ни где колец медных не было
Может я не там искал?

Ну так то еще точить надо
А я просто новую гильзу поставлю
И обычно - чуть побольше размером
Кста, ВАЗовский двигатель до 2,2 расточить можно?

Микулинские это был не совсем оригинал, если память не изменяет, это была версия одного из моторов БМВ, умноженная по литражу вроде как на 1,2. Т.е. основой был импортный мотор. Я не говорю, что советские инженеры были тупые, копии они делали неплохие, да и модификации тоже, просто практически все советские авиационные двигатели, годов этак до 60-х были иностранными клонами, в том числе и реактивные...

М-17 был клоном BMW-VI.
АМ-34 был уже глубокой переработкой. И рабочий объём его кстати не возрос по сравнению с М-17.
Там одна группа цилиндров - для АМ взята в размерности с БМВ-6 (и М-17 соответственно) , 160 (диаметр) х190 (ход поршня) мм, но второй блок на БМВ - 160х199 мм.
В общем, откуда истоки - это понятно, но даже в первом варианте - то есть АМ-34, - отличий крайне много.

"Практически все западные" - ну нет.
Если я не ошибаюсь - у АМ-3, микулинского ТРД, который ставился на ТУ-16, на момент создания западного аналога не было. Возможно, использовались немецкие наработки - но у немцев такие движки на конец войны были только "на кульманах".
Турбовинтовой НК-12 (для Ту-95) - тож свой. Хотя при его разработке использовали труд немецких инженеров.
А вот движки для МиГ-15 и Ил-28 - да, клоны английских Роллс-Ройс Нин и Дервент.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15.12.2020 - 14:21

RMaks

Да? А известно сколько человеко- и машино часов обходилась сборка танка Тигр или Пантера? Только не надо сюда тащить данные из технического наставления для экипажа, это не финансовая документация.

Хотя бы потому, что лобовая броня корпуса танка Пантера, была в два раз толще чем на Т-34.

Пантера Pz,.V стоила в денежном эквиваленте для вермахта не намного дороже Pz. III, разница в пределах 10%, выпускалась вместо него на тех заводах, и по человеко-часам вроде как примерно в тоже самое обходилась (но по материалам - конечно нет, она была тупо крупнее и тяжелее).
Pz. III (и отчасти IV) были танками устаревшими в первую очередь технологически - их производство обходилось несоразмерно дорого, если на другую чашу весов положить их ТТХ.
Но заводы, выпускавшие "четверки", у немцев не было возможности перепрофилировать - они не могли позволить себе взять паузу в производстве танков, потому и зависли с ними прям до конца войны.

Насчет разницы в весе Т-34 и Пантеры - ну две не только лобовая броня.
Пушка длиннее, а значит тяжелее. Ходовая с шахматным расположением катков - тяжелее.
Амортизаторы на доброй трети катков, двойные торсионы.
Вал от движка к трасмиссии - но не столько он сам, сколько относительно (и абсолютно) более высокий корпус в связи с этим. А с учётом торсинной подвески - так и получилось двойное повышение высоты корпуса.
В общем, на самом деле конечно пушка, боеприпасы, подвеска и толщина листов брони - самые главные статьи превышения веса.
Ибо тот же Шерман М4А3Е8 весил лишь на 1 тонну тяжелее Т-34-85.
Но у него пушка полегче Пантеровской, и выстрелы тож, и подвеска тележечная, сама по себе легче Пантеровской, да и свечной у Т-34, и в высоту корпуса дополнительной лепты не вносила, и броня в лобовой части потоньше чем у Пантеры.
Я к чему тут Шерман упомянул: у него такая же схема трансмиссионная, как и у немецких танков.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15.12.2020 - 15:22

Соси хуй, лопата

Ну да
Размер лобового листа у Пантеры 3,4*2
И толщина 80 мм
Вес такой детали 3,4*2*0,08*8=4.3 тонны
Та же деталь у 34-85 - около полутора тонн
А разница в общем весе - 16 тонн
Откуда?
А если вспомнить, что борта-то у Пантеры тоньше, то вообще интересно получается

Молодец

бОльшие габариты, торсионы, более мощное орудие.

все что касается великой отечественной воны
всетаки лучше говорить ссср, а к горбачевскому времени конечно ссаный совок ебучий

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ляпов, конечно, много... "сплав силумина с кремнием"...
"двигатель 31-го года"... его только к 39-му в более-менее нормальное состояние привели, а в 1942, после обследования американцами образца танка, модернизировали трансмиссию (а без неё, движок, так сказать, "сферический конь в вакууме"), и ещё кучу узлов...
Так что Т-34, 1941 года и 1945 - два разных танка, с разными движками, пушками, башнями, корпусами и прицелами.
Похожими, "родственными", но разными...

"а в 1942, после обследования американцами образца танка, модернизировали трансмиссию"

Я вот сейчас не понял, это благодаря американскому танковому гению Т-34 модернизировать начали?

Сами американцы в 42-м еще вовсю клепали М3Lee сотканного по технологиям Первой Мировой и только начали осваивать М4 Шерман. Немцы в 42 уже Тигры клепать начали.

И учтём, СССР и Германия изрядно надрывались занимаясь взаимоистреблением, янки же никто не мешал использовать чужой опыт и спокойно запускать в серию немыслимые кол-ва техники. Из заводы никто не бомбил, дефицита кадров не испытывали.

Это сообщение отредактировал YRDL - 15.12.2020 - 17:10

М4 Шерман от М3 Генерала Гранта если и чем и отличается, то вовсе не двигателем, трансмиссией и подвеской (ну не считая поздних, где тележки иного типа, но все равно тележки).
А насчет технологий ПМВ...
Вы в курсе, что в бортовых редукторах Шермана (и Генерала Гранта) применялись косозубые шестерни?
Так вот - самой уязвимой пятой трансмиссии Пантеры были как раз бортовые редукторы - в них стояли обычные прямозубые шестерни. Они летели примерно через каждые 150 км.
Дело в том (немцы сами это признали), что у них не было достаточно соответствующего оборудования и оснастки, чтобы производить в достаточном количестве косозубые шестерни для бортовых редукторов такого довольно массового танка, как Пантера. А с прямозубыми вышел тот косяк, что в связи с нехваткой легирующих материалов они не могли производить их из того сорта стали, который применялся для изготовления шестерён опытных машин. Кроме того, в связи с увеличением толщины ВЛД и лобовой проекции башни с 60-мм у опытных танков до 80-мм у серийных машин и вызванным этой мерой увеличением массы танка нагрузка на бортовые редукторы возросла, а их конструкция усилена не была (и даже малость ослабла в связи с другим сортом стали для шестерён).

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15.12.2020 - 17:41

Что за лютую хрень ты несешь? Тебе сам Луи Котален сказал в своем ЖЖ. Лицензионный был мотор М100 это да и как то тебе сказать там например всего 2 клапана на цилиндр у В2 их 4 клапана. А это значит что, переделана вся головка блока цилиндров, новая система питания новая система охлаждения, другой выпуск, система запуска и пошло и поехало. и вообще есть даже документация, что его разрабатывали в СССР. Да В2 разрабатывался Харьковскими, брали лучшие наработки, но ни какого копирования, а тем более лицухи на В2 быть не может. Вы уже не знаете как бы соврать, как бы обосрать все. Пиши уже что поршневые моторы как бензиновые так и дизельные придумали немцы, а МЫ Скопировали потому как тупые и придумать ни чего не можем, Остальные правда тоже получаются что скопировали , но там другое, там святая заграница ее не тревожь, да?

Это сообщение отредактировал kab1979 - 15.12.2020 - 18:29

Блять, вот где вас, ублюдков, выращивают, а?! Ферма какая-то? Парник нахуй?!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вся топливная аппаратура на ранних В-2 стояла фирмы Бош

с учетом того , что что в2 разрабатывался изначально для авиации
только позже выло выяснено что не все так просто в небе с дизелем

Это сообщение отредактировал beisel - 16.12.2020 - 03:07