Что произошло в аэропорту Шереметьево? Мнение Пивоварова как авиационного журналиста

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ZAS
6.05.2019 - 19:17
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 1470
видимо пилотам не хватило опыта ..ну не тренировались они садить самолёт с полными баками .лиханули ..хотели быстро сесть и просчитались ..
 
[^]
УправМод
6.05.2019 - 19:18
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.19
Сообщений: 1917
Цитата (Provincia999 @ 6.05.2019 - 19:11)
Пивоваров, конечно, молодец, многое объяснил доступно, но один вопросик остался. А что если отказали приборки показаний высоты и скорости? И это все при отсутствии связи с землей.
Может КВС труханул столкнуться с другими самолетами в небе и на глаз попытался посадить самолет, есть тут спецы на такую тему?

Следователи СКР допросили диспетчеров аэропорта Шереметьево, которые вели тот самый «Суперджет». Показания давали диспетчер Денис Наумкин и его подчинённый Павел Магеря. Мы публикуем показания одного из диспетчеров.

Денис Наумкин:

«Он (борт – ред.) вылетал штатно, никакой информации не подавал. Взлёт — штатный, ушёл в 18:02, как положено, через 600 метров. Посадку производил уже в 18:30, то есть он довольно долго в наборе высоты был. После взлёта я лично с ним связь не вёл».

«Потом он у нас на посадку пошёл, было разрешение от сектора С-2. Мы визуально его наблюдали. Само приземление было непонятное: касание, отрыв, затем попытка экипажа посадить со второго раза, опять касание, опять отрыв — уже повыше, и уже после третьего отрыва, самого высокого, мы стали кричать, не в эфир, разумеется:

«УХОДИ НА ВТОРОЙ КРУГ, УХОДИ!»

«Ну это так, чисто между собой, конечно, кричали. Эмоционально просто. Но он упорно пытался посадить самолёт. Бывает такое: если экипаж видит, что заход нестабилизированный, они, бывает, из полосы даже уходят, мало ли, порыв ветра, ещё что».

«Бывает уход на второй круг без касания полосы, а бывает и после касания, но это всё на усмотрение командира экипажа. Когда уходят, он докладывает, а мы уже дальше предпринимаем действия. В этот раз никакого доклада не было».

«ОН ПРОИЗВОДИЛ ШТАТНУЮ ПОСАДКУ».

«Он просто вышел на прямую, как обычно все воздушные суда выходят, доложил диспетчеру посадки Павлу Магере, мол, рейс такой-то, заходим на посадку, ему ответили: продолжайте заход. Так как он работал на аварийной частоте, мы ему дали посадку пораньше, пока связь вообще не пропала».

«ДО МОМЕНТА КАСАНИЯ ВПП ВСЁ БЫЛО АБСОЛЮТНО ШТАТНО».
 
[^]
Mabalalaykin
6.05.2019 - 19:18
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 946
Просветите,пожалуйста, авиаконструкторы, знатоки авиатехники. Вопрос не праздный,не издевательство,не сарказм. Вот на военных самолетах защищают баки какой то пеной,в случае попадания в бензобак снаряда идет затяжка пробоины какой то (типа сырой резины) химией,физикой.А почему нельзя на гражданских самолетах таким воспользоваться? Дорого??? А 41 жизнь в этом случае как?!?! Спасибо за ответ.

Это сообщение отредактировал Mabalalaykin - 6.05.2019 - 19:20
 
[^]
Йохан
6.05.2019 - 19:19
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.10
Сообщений: 1791
Цитата (user3970 @ 6.05.2019 - 19:10)
Народ . А я вот будущей комиссии по расследованию катастрофы не особенно доверял ... Почему ? А помните катастрофу в Сочах с ансамблем Александрова и доктором Лизой ? Тогда комиссия обвинила экипаж и ошибкой пилотирования . Что-то с закрылками при взлёте ... Вопрос ... САМОЛЁТ БЫЛ ЗАПРАВЛЕН ПОД ЗАВЯЗКУ ТОПЛИВОМ . КОГДА ОН РУХНУЛ В МОРЕ ПОЛНОСТЬЮ ЗАПРАВЛЕННЫМ , КУДА ДЕЛСЯ КЕРОСИН ИЗ БАКОВ ? МОРЕ ПОСЛЕ КАТАСТРОФЫ НЕ ЧИСТИЛИ ! И местные аборигены не видели керосина на воде . А керосин должен был разлиться плёнкой на десятки километров ! Этого не было ! И что это значит ? А это значит , что самолёт взорвался в воздухе и сгорел до соприкосновения с водой . А это значит , что был терракт . Значит коммерческая контора АОЗТ фсб просрала террористов .

Я к чему всё это пишу ? Супер джет -100 это провальное говно ! И под этот проект распилили и украли МИЛЛИАРДЫ долларов . Его никто не покупает из-за низкой надёжности и несоблюдения сроков при проведении гарантийных и технических ремонтов . На них летать НЕЛЬЗЯ ! И у этих ублюдков есть фамилии , имена и должности . Это погосян , христенко и мантуров . И все они в шоколаде и при должностях.

О, а вот и "власти скрывают" подъехали cool.gif
 
[^]
masik172
6.05.2019 - 19:20
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.18
Сообщений: 2260
Цитата (barnaba @ 6.05.2019 - 16:45)
Alex88
Цитата
остается много вопросов к командиру воздушного судна...

Получается, решение возвращаться и садиться с полными баками, было далеко не самым оптимальным...

Пилотов ебут за каждый литр керосина,и да человеческая жизнь у нас дешевле стоит
 
[^]
keofox
6.05.2019 - 19:21
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.05.16
Сообщений: 806
Читает текст с суфлёра

Это сообщение отредактировал keofox - 6.05.2019 - 19:21
 
[^]
niss2005
6.05.2019 - 19:24
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 132
Цитата (AlonsoMosley @ 6.05.2019 - 19:15)
Цитата
ИМХО, все правильно, только в конце на пожарных опять наехал, типа они больше чем через минуту приехали. Борт загорелся на земле уже, после жесткой посадки. Откуда пожарные должны были это предвидеть. Так тогда к каждой посадке надо караул выставлять.


странненькое мнение. На земле же знали, что аварийная посадка... За эту минуту , вполне возможно, кто-то потерял шанс(((

Ну я же выше написал, давайте дождемся результатов расследования. Ну, чтож пожарных-то винить во всем?
 
[^]
masik172
6.05.2019 - 19:24
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.18
Сообщений: 2260
Цитата (Mabalalaykin @ 6.05.2019 - 19:18)
Просветите,пожалуйста, авиаконструкторы, знатоки авиатехники. Вопрос не праздный,не издевательство,не сарказм. Вот на военных самолетах защищают баки какой то пеной,в случае попадания в бензобак снаряда идет затяжка пробоины какой то (типа сырой резины)  химией,физикой.А почему нельзя на гражданских самолетах таким воспользоваться? Дорого??? А 41 жизнь в этом случае как?!?! Спасибо за ответ.

Защищают баки от пулевых отверстий,и то только на вертолетах и штурмовиках,если уебаться баком об ВПП,никакой полиреутан не спасет..

Это сообщение отредактировал masik172 - 6.05.2019 - 19:24
 
[^]
ZzOoAa
6.05.2019 - 19:29
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 234
Если службы аэропорта действовали согласно утвержденного плана мероприятий при нештатных ситуациях (такие планы, скорее всего, должны быть), тогда к ним не может быть вопросов, а вопросы должны быть к руководству которое разрабатывает планы.

Это сообщение отредактировал ZzOoAa - 6.05.2019 - 19:37
 
[^]
Autoguen
6.05.2019 - 19:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 1100
Цитата (niss2005 @ 06.05.2019 - 17:15)
ИМХО, все правильно, только в конце на пожарных опять наехал, типа они больше чем через минуту приехали. Борт загорелся на земле уже, после жесткой посадки. Откуда пожарные должны были это предвидеть. Так тогда к каждой посадке надо караул выставлять.

Сказано же, что с эмердженси кодом садился, хз знает что там на борту - скорая и пожарка должны были быть уже на поле

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Stik2014
6.05.2019 - 19:36
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.13
Сообщений: 4646
Согласен с его версией от части. По пункту 2 это трешь!!! Паспорта и бабки в 90% случаях в карманах, и нательных небольших сумках находятся, те что одеваются через плечё. Но не как не в чемоданах и баулах. "Вряд ли в них золото брильянты". "Он спрашивает что бы я сделал"? Да по хер на всё!!! Эвакуация семимильными шагами и по хрен на всё!!! Документы восстановишь, бабки заработаешь. "Как говориться я у Мамы один, и не для этого она меня растила". И 3 Наземные службы "обосрались в полный рост". Грустно всё это. sad.gif
 
[^]
Den88
6.05.2019 - 19:36
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.15
Сообщений: 2424
NeMestnye, минусят меня из-за того что в первом сообщении: я сравнил спасение вещей в горящем самолете с созданием пробки из-за царапины на бампере.

Это схожая ситация, только в Шарике погибли люди, а в пробках люди просто теряют время. И там и там главной ценностью являются вещи, и там и там вещевым рабам пофиг и на себя и на остальных.

Есть простое правило, известное любому инструктору по контраварийному вождению - человек в экстримальной ситуации всегда будет действовать так, как он действует в обычной обстановке. Если в жизни ты сильно переживаешь из-за утопленного айфона, то и при пожаре ты его будешь спасать в первую очередь.

У меня было несколько экстримальных ситуаций (не пожар), так даже и мысли не было о каких то вещах беспокоиться - спасал себя любимого. Для меня вещи это просто вещи, берегу как могу, но если что не переживаю и просто покупаю новую, либо ремонтирую старую.

PS паникой можно было бы оправдать, если бы люди по головам друг друга полезли. Как никак инстинкт самосохранения самый сильный в природе, а тут именно вещевое рабство, которое вчера 100% унесло несколько жизней.

Рабам даже в голову не пришло, что все макбуки и сумки от ЛВ им полностью оплатит авиакомпания.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ripev
6.05.2019 - 19:37
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.11.11
Сообщений: 442
Цитата (MexxBeat @ 6.05.2019 - 16:29)
...В этом видео он комментирует катастрофу, которая произошла в аэропорту Шереметьево с самолетом Sukhoi Superjet...

Даже здесь не указана авиакомпания...
 
[^]
Keyyy
6.05.2019 - 19:42
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.08.14
Сообщений: 49
Во, нашел в инете... Аварийный слив топлива есть только в самолётах сертифицированных до 2007 года. После 2007 аварийный слив перестали делать, руководствуясь соображениями экологии.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
niss2005
6.05.2019 - 19:47
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 132
Цитата (Autoguen @ 6.05.2019 - 19:32)
Цитата (niss2005 @ 06.05.2019 - 17:15)
ИМХО, все правильно, только в конце на пожарных опять наехал, типа они больше чем через минуту приехали. Борт загорелся на земле уже, после жесткой посадки. Откуда пожарные должны были это предвидеть. Так тогда к каждой посадке надо караул выставлять.

Сказано же, что с эмердженси кодом садился, хз знает что там на борту - скорая и пожарка должны были быть уже на поле

Еще раз. Давайте дождемся результатов расследования. Пожарным сообщал кто, что ВС садится в аварийном режиме?
 
[^]
Den88
6.05.2019 - 19:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.15
Сообщений: 2424
Цитата (salesperson @ 06.05.2019 - 18:55)
Разбей свою голову об стену долбоеб

В жизни такой же герой? Или как все балаболы сольешься на стадии обмена телефонами?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
portcullis
6.05.2019 - 19:47
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.02.11
Сообщений: 48
Тут кто -то говорил о приборах.Так вот с Суперджетах все приборы - Glass Cockpit - т.е. электронные. Из аналоговых только .... часы.

Гипотетически, если отказало все, то пилот остался:
а) без альтиметра (не так страшно при посадке по VFR - по визуальному контролю), но как поддерживать высоту при выработки топлива без коммуникации с диспетчерами?
б) без навигации, кроме простейшего компаса,
в) без спидометра (т.е. пилот заходил на посадку на глазок, поэтому и превысил скорость посадки).

Остается конечно вопрос почему не ушел на второй круг.
Однако уход на второй круг в большинстве самолетов активируется кнопочкой TO/GA, дальше все делается автоматикой. Наверное уверенности в том, что сможет увести тяжелый самолет на второй круг в ручном режиме и без приборов не было.
 
[^]
Zoldaten
6.05.2019 - 19:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.09
Сообщений: 1409
Цитата (Пидорнадзор @ 6.05.2019 - 16:37)
Да, я все примерно также вижу. В данном случае Пивоваров молодец, не уподобился блядским журналюгам высасывающим говнофакты из... пальца.

А от себя, думаю, что пилот трухнул... Не эксперт, но авиацию люблю. Тут все выглядело как ошибка пилота, имхо. Имею ввиду факт жеткой посадки. Уж больно сильно он на землю хотел. А вес большой, как мне кажется, тут не при чем. С большей массой просто пробег больше, но посадка-то жоще не должна быть.

Вот вроде видос посмотрел, журналиста похвалил и после этого пишешь веши, которые противоречат словам Пивоварова. Как так?

Чем мусолить, лучше подождать выводов комиссии.
 
[^]
PapaVik
6.05.2019 - 19:57
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.05.12
Сообщений: 709
как жалко людей, страшная смерть((( Соболезнования родственникам и друзьям Погибших и, надеюсь, в этот раз виновные действительно будут наказаны....
 
[^]
ОсатаневшийЛ
6.05.2019 - 20:10
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 12835
Цитата (niss2005 @ 6.05.2019 - 17:15)
Цитата (Nikyanis @ 6.05.2019 - 17:07)
Всем диванным экспертам обязательно к просмотру.
Достаточно толково все разложил по полочкам.
Но в любом случае окончательный итог скажет комиссия.

ИМХО, все правильно, только в конце на пожарных опять наехал, типа они больше чем через минуту приехали. Борт загорелся на земле уже, после жесткой посадки. Откуда пожарные должны были это предвидеть. Так тогда к каждой посадке надо караул выставлять.

Вообще аварийная посадка предполагает что с самолетом что то не так, и неплохо было бы такую посадку встречать как минимум одной пожарной машиной и скорой помощью, но это же дееееньгиии.
 
[^]
kudroff
6.05.2019 - 20:15
13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.09.15
Сообщений: 52
Превышение вертикальной скорости при выполнении процедуры посадки с повышенной массой. Одни мудаки летать не умеют, а другие тушить едут из части, вместо того что бы ждать возле полосы. Третьи ничего не могут сделать, только панихиду заказывать и откупиться миллионом от родственников. ПОЗОР ПРАВИТЕЛЯМ! На ровном месте 41 душу загубили.
 
[^]
wizandr
6.05.2019 - 20:18
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.07.16
Сообщений: 95
Как после отказа электроники работала механизация крыла, транспондер, шасси?
Значит отказа электроники не было.
Значит явно человеческий фактор.
 
[^]
qnoize
6.05.2019 - 20:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.12
Сообщений: 8529
Цитата (MrRoosvelt @ 06.05.2019 - 16:42)
Сначала информация действительно была не объективная, когда сообщалось, что самолет в воздухе загорелся. Теперь действительно для следствия предстоит выяснить
1. Была ли возможность уйти на 2 круг и позволяло ли это сделать технически или была необходимость любой посадки, даже жесткой.
2. Действия пилотов и правильность принятия решений.

При такой массе с полными баками такая жесткая посадка это объективная реальность. Самолеты иногда часами кружат и вырабатывают топливо, чтобы потом сесть.

неужели нет функции аварийного сброса горочки? Лучше уж топливо пролить чем так на нем гореть

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gold19
6.05.2019 - 20:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 2978
Цитата (ууупс @ 6.05.2019 - 16:43)
Цитата (Alex88 @ 6.05.2019 - 16:32)
достаточно толково (кроме шуток), сам из бывших...
"разбор полетов" грамотный!
остается много вопросов к командиру воздушного судна...

За 3 минуты посмотреть 9 минутное видео, и сделать вывод, что толково обьяснил gigi.gif
Я послушал мужика, согласен с ним что нефиг делать поспешных выводов. Пожарки не ожидали что пожар будет, вот и не встречали самолет, другое дело, что если бы он уже горел в небе.

Вообще то штатным расписание обозначено присутствие служб тушен ия даже при захвате а вы чушь городите.Напрягает то что везде кричат о спасении за 55 секунда а на видео видно что машина прибыла более чем через полторы минуты.
 
[^]
печник99
6.05.2019 - 20:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 3255
Цитата (Den88 @ 6.05.2019 - 17:52)
Цитата (zvonarev @ 06.05.2019 - 17:32)
Ну да, ну да.
Бегут, спасая самое ценное.
Бывает, что с деньгами, но без паспортов. Бывает с шубами в руках.
У нас часто горят деревянные дома.
При панике непонятно что делает человек. А потом это все никак не вспомнить.
Уже писали в другой теме, что с бизнеса могли спокойно выходить с сумками. Они в носу салона.

Я наверно неправильный какой то пожар видел. Но допускаю, что находятся придурки которые готовы пожертвовать своим здоровьем и копаться в шкафу ради старой шубы.

А есть здесь пожарники на ЯПе? Подскажите, реально остаются в горящих квартирах и ищут в недрах шкафов ценности, чтобы спасти или все же бегут лишь попутно хватая что под рукой лежит?

Поверь, в любой экстремальной ситуации, не обязательно при пожаре, человеку свойственно паниковать. Один из сотни будет хладнокровен и совершает правильные шаги. 99- паникуют, а при панике руки и ноги подчиняются первым мыслям, которые приходят в голову, а это могут быть абсолютно любые мысли! мне один знакомый пожарный рассказывал, что одна тетенька, когда горел её дом, умоляла пожарных спасти её пса, который, якобы остался в доме! Соседка подоспела, и напомнила, что песик три года, как издох. у тети сначала округлились глаза, а потом вспомнила, что ведь и правда здох давно. Вменяемая в обычной жизни тетя! why.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 59004
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх