На Урале проверка документов закончилась дракой автомобилистов с ДПС. ВИДЕО

Чего он там не обязан?передать ментам паспорт который из далека показывал?исчо как обязан.

Блять, режим аппартеида! Давайде, ебашьте закон о презумпции доверия мусорам! А че сразу наркоту не подложили? А? Звезды бы заработали!

Может не иметь, тогда в отделение для выяснения личности.

Дайте пожалуйста ссылку не на ваши фантазии, а на закон (статья и пункт), где есть слова "гражданин обязан передать для проверки...."

Это сообщение отредактировал tserg - 27.06.2017 - 17:57

Бля, ну нахуя выёбываться. У меня был случай лет 10 назад, выезжаю из города, на посту ДПС передо мной раскатывают ежа и бегут на меня со стволами, я в ахуе выхожу, руки на капот кидаю. Говорю где документы, они извиняются, опускают меня, говорят не ту газельку тормознули. Всё, правда как сел в машину, так две сигареты подряд выкурил, и пива по пути купил.

И, да, минусуйте, но ДПС тоже полиция, и проверять доки имеют право, ещё с начала 2000х.

Это сообщение отредактировал Иногость - 27.06.2017 - 18:11

Да угомонись ты, упорот как раз таки тут один ты, все блять дурнее себя ищешь. Есть такая статья КОАП 12.29 там все рассказано для таких упоротых как ты! А в частности речь о том, что может штраф получить пассажир, пешеход, велосипедист, выписывать или нет - это на усмотрение инспектора. Максимальный штраф за непристегнутый ремень для пассажира в настоящее время составляет 500 рублей. При этом штраф накладывается отдельно на каждого непристегнутого пассажира.

Согласен. Только через процедуру "составление протокола задержания" - предложение проехать в отделение полиции - и уже после применение физической силы в случае отказа проехать в отделение.

В данном случае гражданина скрутили безо всякого протокола, только за факт отказа передать паспорт.

Это сообщение отредактировал tserg - 27.06.2017 - 17:57

чудила на букву м, прежде чем на личности переходить мозги сначала включай. Этот бухарик воспользовался твоим умным советом не отдавать паспорт и что теперь ? Кому он лучше сделал ? Обеспечил неприятности себе и своей семье. Если хочешь качать свои права будь для этого трезв для начала, и пристегивайся.

Повылазили рембо комнатные, давай соверши правонарушение и выебывайся перед ментами, да ещё в нетрезвом виде, потом посмотрим на тебя на ютубчике.

Тут как раз и обсуждается - является ли это требование законным, или нет.
А может ли сотрудник ДПС просить докторскую колбасу, что у меня на бутерброде, предъявить? Ну для проверки на контрафакт, может контрабандная или нормам каким не соответствует. А если я откажусь, будет ли это неповиновением?

А возможно (если пойдет дальше, до областного или верховного) - обеспечил неприятности двум ГИБДДшникам и их семьям за осуществление процессуальных действий и применение физической силы без составления протокола задержания и доставления.

Это сообщение отредактировал tserg - 27.06.2017 - 17:59

В соответствии со статьей 13 Федерального закона от 07.02.2011 №3-ФЗ «О полиции» сотрудники полиции могут проверять документы, удостоверяющие личность гражданина, в том случае, если имеются основания подозревать лицо в совершении преступления или административного правонарушения, или полагать, что оно находятся в розыске, а равно если имеются основания для задержания.
Закон не обязывает граждан иметь при себе паспорт везде и всегда. Граждане могут предъявить сотруднику полиции иные удостоверяющие личность документы (водительские права, служебное удостоверение, студенческий билет, пенсионное удостоверение и др.).
В случае отсутствия у гражданина документов, удостоверяющих его личность, сотрудники полиции вправе доставить его в служебное помещение подразделения полиции для установления личности, если имеются основания полагать, что он находится в розыске как скрывшийся от органов дознания, следствия или суда, либо как уклоняющийся от исполнения уголовного наказания, либо как пропавший без вести.

Бля, "применение физической силы без составления протокола задержания". Ты предлагаешь сначала протокол составить, потом задерживать?

Нет, не так.
П - Вы совершили административное правонарушение. Предъявите ваш паспорт для проверки и составления постановления о штрафе.
Вы - У меня его нет с собой.
П - ну тогда до свидания...
Значит нужно так поступать полицейскому?

Это сообщение отредактировал Свояк - 27.06.2017 - 18:05

Разница на лицо, не правда ли? Слова "Может" и "Обязан" имеют кардинально различный смысл.
"Обязан" - обязательное действие вне зависимости от моего желания. Невыполнение обязанности попадает под санкции закона.
"Может" - действия по желанию. Не попадает под санкции закона.
Вы так и не предъявили пункт, где имеются слова "гражданин обязан"

Тут именно в этом и суть.
Полицейский имеет право забрать силой документ на месте, если гражданин его не дает самостоятельно.
Он имеет право доставить его в отделение для установления личности.
Но только через протокол задержания и доставления.
В данном случае никаких протоколов не составлялось.
Соответственно применение физической силы для задержания и составления - незаконно и превышает полномочия.

Это сообщение отредактировал tserg - 27.06.2017 - 18:09

а кто третий?

Бабка

ЗАКОН О МИЛИЦИИ
Статья 11. Права милиции
Милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право:
2) проверять документы, удостоверяющие личность, у граждан, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо имеется повод к возбуждению в отношении их дела об административном правонарушении;
4) получать от граждан и должностных лиц необходимые объяснения, сведения, справки, документы и копии с них;

Я повторю вопрос. Как ты предлагаешь составлять протокол ПЕРЕД задержанием?
На кого вообще этот протокол составлять?

А снимальщики "беспредела властей" любят отключать камеру в нужный для них момент. Ну и включать соответственно тоже.

Опять отвечаем на вопрос В вместо заданного вопроса А.
Повторю еще раз.
Это права милиции (Кстати, текст гласит "получать от граждан", а не "изымать". Согласитесь - разные вещи. Но дело вообще не в этом).

Я же говорю об установленной законом ОБЯЗАННОСТИ гражданина. Такой обязанности НЕТ. Не установлена законом.

Если я не даю документ (или документа нет при себе) - то законом предусмотрена единственная ЗАКОННАЯ процедура - доставление в отделение полиции для установления личности (с оформлением протокола задержания и доставления)

Это сообщение отредактировал tserg - 27.06.2017 - 18:13

Пункт4 статьи11 закона "о милиции" уделывает все потуги диванвх юриздов.

Пункт 4 гласит право получать документы, а не изымать их с применением физической силы.

Если не понял - "получение" - действие, когда тебе передающий дает что-то самостоятельно.
"Изъятие" - принудительное применение силы без волеизъявления передающего.

Еще раз. Нет документов (или нежелание их передать) - далее предусмотренная законом процедура доставления в отделение полиции

Это сообщение отредактировал tserg - 27.06.2017 - 18:17

Ты дурак что ли.закон о милиции то есть полиции это федеральный закон и он касается также всех граждан.это не приказ МВД который гражданам исполнять необязательно это федеральный закон.если сотрудник имеет право получить то гражданин обязан передать.

Ну тупость же несусветная: предъявить и передать ну явно разные понятия. Паспорт был предъявлен в раскрытом виде - личность установлена, остальное влажные мечты полицаев. Какого куя мужика скрутили?

Для тебя тоже:

Пункт 4 гласит право получать документы, а не изымать их с применением физической силы.

Если не понял - "получение" - действие, когда тебе передающий дает что-то самостоятельно.
"Изъятие" - принудительное применение силы без волеизъявления передающего.

Еще раз. Нет документов (или нежелание их передать) - далее предусмотренная законом процедура доставления в отделение полиции

Еще особо отмечу одну фразу, вокруг которой вертится вся дискуссия.
Ты написал

Так вот. В законах и иных нормативных актах нет "подразумевающих" обязанностей или "подразумевающих" логических цепочек.
То есть нет такого, что если кто-то имеет право, то другой ("по логике") автоматически обязан.

В законе субъект обязан сделать то, что прямо прописано в законе.

Право получения - не обязывает другого что-то передать. Только может (если хочет) передать. А сотрудник имеет право получить переданное.
А вот право изъятия может применяться и без желания передачи другим. и вот здесь сотрудник имеет право ИЗЪЯТЬ ( то есть забрать, применив физическую силу).

Именно на формулировках часто очень некрасиво ведут себя некоторые нечестные сотрудники полиции.

Это сообщение отредактировал tserg - 27.06.2017 - 18:27