Вскрытие чёрного ящика Су-24

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ИЙОЖ
18.12.2015 - 13:54
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.15
Сообщений: 4354
Цитата (MadNigra @ 18.12.2015 - 11:16)
Цитата (Pomeranec @ 18.12.2015 - 14:09)
Интересно, что они там считают при таком состоянии микросхем?

Если и считают то точно не сегодня? Хотя вряд ли из них можно что то извлечь?
Одним словом цирк с конями.

Мне интересно чуть другое - какому гандону пришла мысль писать важную информацию на кристаллы??? И ведь не одному ему. Один предложил, а второй одобрил. Сукаблядь, да это же диверсия! ЯП расстрелял тех "академиков".
Ладно, пишете на кристаллы, а почему плата на жестком креплении? Ведь ежу укуренному понятно, что малейшая деформация корпуса приведет к повреждению микросхем. Да, блядь, китайцы с Али и те в пупырчатую пленку или пенопластовую крошку упаковывают.

Я смотрел процесс вскрытия и с каждой новой вскрытой крышкой все больше задавался вопросом - а где же они там бобинки с проволокой-то уместили? Занимаюсь датарекавери. Не в курсе их космических технологий съема данных с раскрошенного кристалла, поэтому даже мысли не возникало, что там могут быть обычные NAND.

Вы может быть и специалист в этой области (даже не сомневаюсь),но нихуя вы не понимаете в оптимизации. gigi.gif dont.gif
 
[^]
Koduc
18.12.2015 - 13:57
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 166
Цитата (kosmos011 @ 18.12.2015 - 13:52)
Чет ниче не пойму, ну есть же один из выживших пилотов, который уже подробно рассказал что и как было, что даст им эта информация и самописцев, неужели ждут другой информации какой...

Человек всегда может соврать, поэтому люди - очень ненадежный источник информации.
"Данные тоже можно подделать!" - закричат диванные воины.
Для данных есть специальные алгоритмы, временные метки и много всего прочего. Именно поэтому исходник (а не уже обработанные и интерпретированные данные) может служить доказательством, так как его практически невозможно подделать.
 
[^]
VladM
18.12.2015 - 13:59
4
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 21.10.11
Сообщений: 99
Не должны в этих изделиях использоваться микросхемы в пластиковых корпусах (это бытовая серия - ширпотреб проще говоря) - у них температурный диапазон режимов работы другой от 0 до 55 градусов. На фото видна только одна микросхема в керамическом корпусе. На разработке такого важного прибора сэкономили как в конструктивном плане так и в плане деталей.О компаунде я вообще молчу.
 
[^]
StiplChez
18.12.2015 - 14:00
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.11
Сообщений: 4151
А может кому то нужно было, чтоб информацию нельзя было считать?
 
[^]
ovas
18.12.2015 - 14:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.12
Сообщений: 1020
Кто додумался закручивать крышки болтами под плоскую отвертку? И что не было электрической дрели для выпиливания этих болтов, ну хоть второй аккумулятор на шурике был заряжен.
 
[^]
Py6uk
18.12.2015 - 14:00
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.11.11
Сообщений: 180
А намотали бы синей изоленты при сборке девайса - ничего бы не сломалось! dont.gif
 
[^]
advayta
18.12.2015 - 14:00
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.11
Сообщений: 3616
Я был лучшего мнения о черных ящиках и их конструкторах.
 
[^]
koliakolia62
18.12.2015 - 14:01
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 871
надо было туда нокию вставить вот бы американские эксперты удевильсь
когда открыли

Вскрытие чёрного ящика Су-24
 
[^]
Anettko
18.12.2015 - 14:01
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 90
Цитата (ovas @ 18.12.2015 - 14:00)
Кто додумался закручивать крышки болтами под плоскую отвертку? И что не было  электрической дрели для выпиливания этих болтов, ну хоть второй аккумулятор на шурике был заряжен.

Под крестовую предлагаете? Чтоб вообще высверливать пришлось. Плоские шлицы во всех болтах это стандарт, для удобства и быстроты. Работаю в авиации.

Это сообщение отредактировал Anettko - 18.12.2015 - 14:11
 
[^]
redneck1
18.12.2015 - 14:03
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.12.15
Сообщений: 95
Цитата (Pomeranec @ 18.12.2015 - 11:54)
.... порассуждать могу легко. ...

Ну порассуждать тут завсегда толпы желающих:)
И несомненно, вы намного больше специалист, чем те, кто спроектировал, разработал, сделал, испытал тот же ящик:)
 
[^]
Anettko
18.12.2015 - 14:06
14
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 90
Цитата (ИЙОЖ @ 18.12.2015 - 13:54)
Цитата (MadNigra @ 18.12.2015 - 11:16)
Цитата (Pomeranec @ 18.12.2015 - 14:09)
Интересно, что они там считают при таком состоянии микросхем?

Если и считают то точно не сегодня? Хотя вряд ли из них можно что то извлечь?
Одним словом цирк с конями.

Мне интересно чуть другое - какому гандону пришла мысль писать важную информацию на кристаллы??? И ведь не одному ему. Один предложил, а второй одобрил. Сукаблядь, да это же диверсия! ЯП расстрелял тех "академиков".
Ладно, пишете на кристаллы, а почему плата на жестком креплении? Ведь ежу укуренному понятно, что малейшая деформация корпуса приведет к повреждению микросхем. Да, блядь, китайцы с Али и те в пупырчатую пленку или пенопластовую крошку упаковывают.

Я смотрел процесс вскрытия и с каждой новой вскрытой крышкой все больше задавался вопросом - а где же они там бобинки с проволокой-то уместили? Занимаюсь датарекавери. Не в курсе их космических технологий съема данных с раскрошенного кристалла, поэтому даже мысли не возникало, что там могут быть обычные NAND.

Вы может быть и специалист в этой области (даже не сомневаюсь),но нихуя вы не понимаете в оптимизации. gigi.gif dont.gif

Человек нихуя не понимает в авиастроении. Работаю на ремонте авиационных двигателей, и все нихуя не так просто, если что то сделано каким то образом, то это имеет свою цель и объяснения. Системы дублируются, другие являются саморегулирующимися. А использование флеш памяти позволяет писать гораздо больше информации нежели ящик на проволоке. Кстати проволока тоже нихера не надежна, потому что от высокой температуры очень хорошо подплавляется.
Ps.
Для диванных теоретиков. Микросхема памяти гораздо меньше чем её корпус, так что повреждение корпуса и подводящей обвязки не значит повреждение самой микросхемы.

Это сообщение отредактировал Anettko - 18.12.2015 - 14:09
 
[^]
Serzzz
18.12.2015 - 14:09
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.01.15
Сообщений: 579
Цитата (horb @ 18.12.2015 - 13:25)
Флешку синей изолентой обмотали бы , и то надежнее было бы.

не.. низя... она бы тогда земную кору пробила бы навылет...
 
[^]
Rayofshadow
18.12.2015 - 14:11
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.04.15
Сообщений: 522
Цитата (ivagrom @ 18.12.2015 - 12:44)
на RT пишут, что ракета попала в хвост самолету, именно там располагается черный ящик.
3 платы из 8 повреждены.
че копья ломать, надо ждать 21-го...

там 3 целых осталось, остальные все раздроблены, при этом 3 вообще куда-то закатились или расщепились в пыль.
так что какие там данные удастся извлечь - ОЧЕНЬ большой вопрос.

Это сообщение отредактировал Rayofshadow - 18.12.2015 - 14:12

Вскрытие чёрного ящика Су-24
 
[^]
ivagrom
18.12.2015 - 14:11
7
Статус: Offline


статус-уятус

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 1791
Цитата (Anettko @ 18.12.2015 - 14:06)
Человек нихуя не понимает в авиастроении. Работаю на ремонте авиационных двигателей, и все нихуя не так просто, если что то сделано каким то образом, то это имеет свою цель и объяснения. Системы дублируются, другие являются саморегулирующимися. А использование флеш памяти позволяет писать гораздо больше информации нежели ящик на проволоке. Кстати проволока тоже нихера не надежна, потому что от высокой температуры очень хорошо подплавляется.
Ps.
Для диванных теоретиков. Микросхема памяти гораздо меньше чем её корпус, так что повреждение корпуса и подводящей обвязки не значит повреждение самой микросхемы.

ньЕЕЕт, ящик гамно, все подстроено, отвертки позор

Вскрытие чёрного ящика Су-24
 
[^]
Maxpen13
18.12.2015 - 14:13
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.13
Сообщений: 1749
Разломанные микросхемы при идеальных посадочных местах на плате - ну так не бывает...
Ощущение - что по ним отверткой как ломом прошлись...

Сдается мне - ящик этот уже вскрывали, причем вскрывали еще до того, как он попал к нашим...

Это сообщение отредактировал Maxpen13 - 18.12.2015 - 14:13
 
[^]
zksystem
18.12.2015 - 14:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.10.09
Сообщений: 323
Цитата (Anettko @ 18.12.2015 - 14:06)
Цитата (ИЙОЖ @ 18.12.2015 - 13:54)
Цитата (MadNigra @ 18.12.2015 - 11:16)
Цитата (Pomeranec @ 18.12.2015 - 14:09)
Интересно, что они там считают при таком состоянии микросхем?

Если и считают то точно не сегодня? Хотя вряд ли из них можно что то извлечь?
Одним словом цирк с конями.

Мне интересно чуть другое - какому гандону пришла мысль писать важную информацию на кристаллы??? И ведь не одному ему. Один предложил, а второй одобрил. Сукаблядь, да это же диверсия! ЯП расстрелял тех "академиков".
Ладно, пишете на кристаллы, а почему плата на жестком креплении? Ведь ежу укуренному понятно, что малейшая деформация корпуса приведет к повреждению микросхем. Да, блядь, китайцы с Али и те в пупырчатую пленку или пенопластовую крошку упаковывают.

Я смотрел процесс вскрытия и с каждой новой вскрытой крышкой все больше задавался вопросом - а где же они там бобинки с проволокой-то уместили? Занимаюсь датарекавери. Не в курсе их космических технологий съема данных с раскрошенного кристалла, поэтому даже мысли не возникало, что там могут быть обычные NAND.

Вы может быть и специалист в этой области (даже не сомневаюсь),но нихуя вы не понимаете в оптимизации. gigi.gif dont.gif

Человек нихуя не понимает в авиастроении. Работаю на ремонте авиационных двигателей, и все нихуя не так просто, если что то сделано каким то образом, то это имеет свою цель и объяснения. Системы дублируются, другие являются саморегулирующимися. А использование флеш памяти позволяет писать гораздо больше информации нежели ящик на проволоке. Кстати проволока тоже нихера не надежна, потому что от высокой температуры очень хорошо подплавляется.
Ps.
Для диванных теоретиков. Микросхема памяти гораздо меньше чем её корпус, так что повреждение корпуса и подводящей обвязки не значит повреждение самой микросхемы.

Про память понятно, а вот крепление плат просто позорное...
 
[^]
nrg86
18.12.2015 - 14:18
21
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 428
Не буду рассуждать про конструкцию самого чёрного ящика, но сам процесс вскрытия - это конечно позорище. Инструмент не какой-нибудь jonnesway, а какой-то галимый китайский, шуруповёрт, в принципе не предназначенный для этих вещей. И фраза ещё типа "принеси мне сверло, которым я дома скворечник делал".
Бытовой пылесос дешманский... Ну позорище короче. Как у нас делают передовые истребители, я вообще не понимаю.
Минусатор, ну ты хоть скажи, с чем именно не согласен.

Это сообщение отредактировал nrg86 - 18.12.2015 - 14:22
 
[^]
Alex49
18.12.2015 - 14:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 1512
Цитата (Hemule @ 18.12.2015 - 11:39)
Ебать тут спецов-то собралось faceoff.gif Чеж вы все на диванах-то сидите, а не в МАКе и ВКС? Прежде чем пустить самописец на конвейер он проходит целую серию испытаний. Хотя кому я пытаюсь объяснить, тут же элита собралась.... faceoff.gif



Так в МАКе бабка рулит, :) со стороны она хер кого пустит, да и много где так.
 
[^]
Evgenspl
18.12.2015 - 14:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.09
Сообщений: 1322
Флешка microSD в монтажной пене побольше 20 часов информации погла бы содержать.
Какое-то ненастоящее видео.
 
[^]
oz2009
18.12.2015 - 14:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.09
Сообщений: 2320
Надеюсь самолеты сделаны по качественней и надежней чем сами ящики faceoff.gif
 
[^]
aircopter
18.12.2015 - 14:21
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 11220
Цитата (Rayofshadow @ 18.12.2015 - 14:11)
Цитата (ivagrom @ 18.12.2015 - 12:44)
на RT пишут, что ракета попала в хвост самолету, именно там располагается черный ящик.
3 платы из 8 повреждены.
че копья ломать, надо ждать 21-го...

там 3 целых осталось, остальные все раздроблены, при этом 3 вообще куда-то закатились или расщепились в пыль.
так что какие там данные удастся извлечь - ОЧЕНЬ большой вопрос.

Я из авиации и впервые узнаю, что в чёрном ящике какие-то платы китайские. Кстати да, половины чипов не хватает, а в контейнере было чисто. Загадка?
Показуха на камеру?
У нас всегда такие стояли. Ленту или проволоку хоть склеить можно.

Это сообщение отредактировал aircopter - 18.12.2015 - 14:32

Вскрытие чёрного ящика Су-24
 
[^]
boatsurfer
18.12.2015 - 14:22
10
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.04.13
Сообщений: 685
на защите электронной начинки явно сэкономили. если под площадь чипа памяти капнуть компаунда, то он переживет любые ударные нагрузки. А разорвало их как раз из-за того, что микросхемы памяти не имеют поддержки по центру, не смотря на то, что по краям припаяны. Как выше уже писали, никакой критики этот ящик на приемочных испытаниях не должен был пройти.

Добавлено в 14:23
если это все, конечно, не подстава)
 
[^]
Maknagets
18.12.2015 - 14:23
0
Статус: Offline


Свободная касса!

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 516
Цитата (Emancipator @ 18.12.2015 - 11:24)
Неправильная конструкция - нахрена плату с микросхемами крепить на 4 болтах? - механическое воздействие по краям, и как видно, плата сразу лопается по центру. Нужно крепить на один болт в центре и частично! заливать гелем-компаундом.

Я хуею. Почему у нас на ЯПе люди умнее тех кто собирает эти ебучие флешки?
п.с. Я без подъеба, вы сами видите этот бред с платой))
 
[^]
Yurc
18.12.2015 - 14:24
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.07.12
Сообщений: 790
Цитата (Evgenspl @ 18.12.2015 - 14:19)
Флешка microSD в монтажной пене побольше 20 часов информации погла бы содержать.
Какое-то ненастоящее видео.

Читайте международные стандарты, не должно быть одной микросхемы памяти.
 
[^]
СанСсаныч
18.12.2015 - 14:25
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 122
Цитата (Serzzz @ 18.12.2015 - 11:30)
смотрел этот цирк.... ёбаный стыд! трясущиеся руки как после перепоя, неумение пользоваться инструментом, да и инструмент хоть нормальный бы взяли, а не набор китайских отвёрток из ближайшего хозмага....
что мешало намутить ударный шуруповёрт с набором хороших калёных бит, пылесос промышленный, а не говносамсунг бытовой какой-то..
лучше бы не транслировали, мне стыдно за них бля... faceoff.gif

а ты заметил как вначале они дрель включили в обратном направлении и спалили сверло lol.gif lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 54680
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх