Современные электронные устройства стали чаще выходить из строя из-за проблем с термоинтерфейсом

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Jus
16.03.2023 - 08:42
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 400456
73
Производительные игровые ноутбуки, видеокарты последних поколений, и даже игровые консоли, стали жертвами коварного термоинтерфейса. Классические термопасты и даже жидкий металл имеют многочисленные недостатки, и уже не в силах совладать с горячим норовом современных чипов.

6 фото via

Мировая электронная промышленность идет по пути уменьшения технологических процессов, при изготовлении современных чипов. При этом повышая их степень интеграции. Однако с ростом степени интеграции и увеличении мощности чипов растет и их тепловыделение. Так видеокарты последних поколений оснащают огромными системами охлаждения, разъемами питания способными передать 600W мощности, испарительными камерами.

Современные электронные устройства стали чаще выходить из строя из-за проблем с термоинтерфейсом
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Jus
16.03.2023 - 08:42
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 400456
Для передачи тепла с системы питания и видеопамяти используется большое число термопрокладок, которые тщательно подогнаны и имеют различную толщину. Стала важна не только "средняя по больнице" температура видеочипа, но разница ее с самой горячей точкой Hot Spot. При большой разнице видеокарта начинает троттлить, сбрасывая частоты, а вероятность выхода из строя видеочипа существенно возрастает.

Современные электронные устройства стали чаще выходить из строя из-за проблем с термоинтерфейсом
 
[^]
Jus
16.03.2023 - 08:42
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 400456
Проблема усугубляется и тем, что видеокарта или ноутбук начинают перегреваться еще до окончания гарантийного срока, а вскрытие устройства и нарушение пломб ведет к прекращению гарантийных обязательств вендора. Справедливости ради, нужно отметить, что особенно мощные игровые ноутбуки троттлят уже с завода, не в силах совладать с горячим нравом современных чипов. Дело в том, что увеличение размеров системы охлаждения в ноутбуке попросту невозможно, так как это компактное устройство, и оно не должно превышать определенных габаритов и веса. Поэтому производителям приходится идти на различные ухищрения, в частности применять жидкий металл в качестве термоинтефейса, а также жидкие термопрокладки (например laird).

Современные электронные устройства стали чаще выходить из строя из-за проблем с термоинтерфейсом
 
[^]
Jus
16.03.2023 - 08:43
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 400456
Однако жидкий металл, помимо превосходных теплопроводящих свойств, имеет и ряд серьезных технических недостатков. Во-первых он въедается в основание теплосъемника, и удалить его можно будет только механическим способом, а к примеру алюминий он и вовсе разрушает. Во-вторых ЖМ обладает повышенной текучестью, в той же PlayStation 5 он просто стекал с чипа и замыкал находящиеся рядом контакты, чем выводил консоль из строя. В-третьих, как уже было отмечено, жидкий металл хорошо проводит ток, а значит он должен располагаться строго на поверхности кристалла микросхемы и не выходить за его габариты. К сожалению и классические термопасты стали себя плохо проявлять в последнее время на горячих чипах.

Современные электронные устройства стали чаще выходить из строя из-за проблем с термоинтерфейсом
 
[^]
Jus
16.03.2023 - 08:43
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 400456
Даже термоинтерфейсы от именитых производителей, таких как Arctic Cooling и Thermal Grizzly, теряют со временем свои свойства на горячих современных видеокартах, с сильным прижимом чипа к радиатору. По свидетельствам известного (в узких кругах) видеоблогера Виктора Веклича, вся термопаста выдавливается за приделы контакта видеочипа с радиатором. В лучшем случае на радиаторе остается небольшая прослойка силикона, который является основой для смешения компонентов термопасты, но сам по себе тепло проводит очень плохо. Парадокс заключается в том, что чем ровнее основание радиатора и сильнее прижим, тем скорее термопаста покинет зону контакта. А затем разница с хотспотом может достигнуть 20 - 30 градусов, что совершенно неприемлемо, а отдельные узлы GPU станут перегреваться.

Современные электронные устройства стали чаще выходить из строя из-за проблем с термоинтерфейсом
 
[^]
Jus
16.03.2023 - 08:43
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 400456
Проблема видится в недостаточной вязкости термопасты, что сделано производителем для удобства ее нанесения. Виктор Веклич предлагает использовать промышленные термопасты с фазовым переходом, у которых вязкость гораздо выше и такого эффекта не наблюдается, зато и наносить их сложнее. В связи с этим, обслуживание своей видеокарты или ноутбука рядовым пользователем становится попросту невозможным. Далеко не все юзеры способны качественно подобрать толщину термопрокладок, причем использовать нужно только дорогие и качественные расходники, дешевые терморезинки с Алиэкспресс использовать категорически противопоказано.

Современные электронные устройства стали чаще выходить из строя из-за проблем с термоинтерфейсом
 
[^]
Jus
16.03.2023 - 08:43
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 400456
Если при разборке ноутбука встретятся жидкие термопрокладки, владелец просто не сможет их купить в магазине электроники, товар достаточно дефицитный. Да и наносить жидкие термопрокладки еще нужно уметь. Придется сложить все детали в пакетик и отнести ноутбук на дальнейшее обслуживание в специализированный Сервисный центр. Не говоря уже о том, что при неквалифицированном нанесении жидкого металла, он может затечь под чип и замкнуть там все на свете. А может получится и так, что после домашнего обслуживания техники, она больше включаться не будет. Когда, к примеру, пользователь забывает отключить аккумулятор при чистке и замене термопасты в аппарате.
 
[^]
yus
16.03.2023 - 08:46
118
Статус: Offline


Jedem das Seine

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 2370
Кпт8 надо мазать)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
JustDMA
16.03.2023 - 08:47
42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.20
Сообщений: 3383
Может дело в падлах ?
 
[^]
Beldiew
16.03.2023 - 08:48
21
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 593
Фиксики могли бы помочь.
Только вот живут они только у нас и еще договориться надо.

Я по телевизору видел.
 
[^]
yaphunter
16.03.2023 - 08:51
35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата
дальнейшее обслуживание в специализированный Сервисный центр

Короч посыл такой.
Приносите к нам в СЦ деньги.
А то, иш удумали, экономить.
 
[^]
nonexchange
16.03.2023 - 08:51
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.06.10
Сообщений: 150
Интересно, кто первый додумался назвать шпатлевку жидкими термопрокладками? Обычная термопаста гораздо жиже.
 
[^]
Skazochnik24
16.03.2023 - 08:53
52
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.20
Сообщений: 1944
Нужно увеличивать вольтаж, ящетаю. 6000 вольт вместо 1,2 вольта значительно снизит ток, это я вам как электрик скажу! 😂

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Baalbeckhan
16.03.2023 - 08:54
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 4128
Цитата (JustDMA @ 16.03.2023 - 08:47)
Может дело в падлах ?

Да с чего бы?
Просто мощь вычислителей перегоняет возможности по отводу тепла существующими методами.

На ПК еще ладно, а вот в ноут водянку не засунешь чисто физически, например.
А на процах с мощным тепловыделением даже топовая паста вытекает примерно за год-полтора.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Мудро
16.03.2023 - 08:55
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.06.22
Сообщений: 718
Цитата (yus @ 16.03.2023 - 08:46)
Кпт8 надо мазать)

Угу. Весчь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ataman102
16.03.2023 - 08:57
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 558
Цитата
Современные электронные устройства стали чаще выходить из строя из-за проблем с термоинтерфейсом
Все идет по плану.
Инженерам осталось только взять сеи процессы под жесткий контроль и настроить все так, чтоб описанное происходило сразу после окончания гарантийного срока...

Это сообщение отредактировал ataman102 - 16.03.2023 - 08:58
 
[^]
Виконт
16.03.2023 - 09:05
2
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 25317
Может в цивилизованных странах обяжут производителей менять термоинтерфейс бесплатно в течении 3-5 лет?
 
[^]
BattlePorQ
16.03.2023 - 09:08
20
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64258
Цитата (Jus @ 16.03.2023 - 08:42)
Дело в том, что увеличение размеров системы охлаждения в ноутбуке попросту невозможно, так как это компактное устройство, и оно не должно превышать определенных габаритов и веса.

Так дело в том, что и мощная видеокарта в ноутбуке совершенно не нужна.
 
[^]
VameAlkal
16.03.2023 - 09:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 4074
Цитата (JustDMA @ 16.03.2023 - 06:47)
Может дело в падлах ?

дело ...примерно в том же, в чем в старых играх... где нужные 60фпс ..превращаются (на современном оборудовании) в 300фпс... что ведет к перегреву всего

Вместо того, чтобы лезть с пастами... Требуется делать что-то андервольтобразное

Но ..если андервольт это снижение питания с сохранением производительности... но для современных молотящих устройств ..требуется тупо понижать и вольтаж и мегагерцы

В играх... ставить ограничитель кадров 60. Вертикальную синхронизацию

Дело доходит до смешного... выставляешь 700 (мсай афтербернер)...и точно такой же мегагерцаж (как на этой точке)
а игра все равно идет очень и очень быстро.


Так что так.
Снижение вольтажа и мегагерц на процессорах. Убрать турбобуст. А на видеокарте или андервольт (а лучше просто задушить и ее...все равно она будет как бы овцу крыть любую игру)...+ ограничение кадров + вертикальная синхронизация.

Тогда и.... железо будет долго ходить
А то... весь прогресс свелся к заводскому оверклокингу
 
[^]
Jaggernault
16.03.2023 - 09:24
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.10.15
Сообщений: 373
Какая то реклама термопрокладок. Проблема в жадных производителях, которые экономят на всем, включая термоинтерфейс. Какая разница, какая теплопередача у пасты, если тепло радиатором не рассеивается, т.к. его урезали как только можно?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
M1kl
16.03.2023 - 09:25
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 454
Огромная проблема в нанесении этих интерфейсов, часто встречаются криво или вовсе не установленные термопрокладки, и так же вовсе ненанесённая термопаста. В большинстве случаев прокладки устанавливают люди, если только это не жидкий лаирд и прочее.
 
[^]
yus
16.03.2023 - 09:31
9
Статус: Offline


Jedem das Seine

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 2370
Ну вообще статья попахивает джинсой, на самом деле
 
[^]
Reichstag
16.03.2023 - 09:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 20575
Цитата
дело ...примерно в том же, в чем в старых играх... где нужные 60фпс ..превращаются (на современном оборудовании) в 300фпс... что ведет к перегреву всего

Вместо того, чтобы лезть с пастами... Требуется делать что-то андервольтобразное

Но ..если андервольт это снижение питания с сохранением производительности... но для современных молотящих устройств ..требуется тупо понижать и вольтаж и мегагерцы

В играх... ставить ограничитель кадров 60. Вертикальную синхронизацию

Дело доходит до смешного... выставляешь 700 (мсай афтербернер)...и точно такой же мегагерцаж (как на этой точке)
а игра все равно идет очень и очень быстро.


Так что так.
Снижение вольтажа и мегагерц на процессорах. Убрать турбобуст. А на видеокарте или андервольт (а лучше просто задушить и ее...все равно она будет как бы овцу крыть любую игру)...+ ограничение кадров + вертикальная синхронизация.

Тогда и.... железо будет долго ходить
А то... весь прогресс свелся к заводскому оверклокингу

Приятно услышать грамотного человека. Всё верно говоришь. Так же после покупки видеокарты нужно делать небольшой разгон с андервольтингом, тогда температура будет ниже без потери по мощности.

И делать это не через убогие программы производителей, а про помощи msi afterburner через кривую curve. Нужно только потратить полчаса, чтобы научиться ей работать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
steslia
16.03.2023 - 09:36
2
Статус: Offline


Made in USSR

Регистрация: 22.04.11
Сообщений: 1976
Цитата (Мудро @ 16.03.2023 - 07:55)
Цитата (yus @ 16.03.2023 - 08:46)
Кпт8 надо мазать)

Угу. Весчь.

У меня есть, ещё с 80-х.
Экономлю.
 
[^]
yus
16.03.2023 - 09:42
0
Статус: Offline


Jedem das Seine

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 2370
Цитата (steslia @ 16.03.2023 - 09:36)
Цитата (Мудро @ 16.03.2023 - 07:55)
Цитата (yus @ 16.03.2023 - 08:46)
Кпт8 надо мазать)

Угу. Весчь.

У меня есть, ещё с 80-х.
Экономлю.

наверно каменная уже rulez.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26141
0 Пользователей:
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх