Найдены останки охотника с ампутированной 31 тыс. лет назад ногой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
grayworld
8.09.2022 - 18:38
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.02.21
Сообщений: 1141
76
Это открытие может переписать историю хирургии.

Археологи обнаружили на Калимантане (индонезийской части острова Борнео) останки молодого охотника-собирателя, пережившего ампутацию голени около 31 тыс. лет назад, пишет журнал Nature со ссылкой на отчет об исследовании.

Останки были найдены командой австралийских и индонезийских ученых в 2020 году во время археологических раскопок в известняковой пещере, куда в определенное время года можно попасть только на лодке. На стенах пещеры находятся наскальные рисунки, сделанные минимум 40 тыс. лет назад.

По оценке специалистов, найденный в могиле на Борнео скелет — свидетельство древнейшей из известных науке на данный момент сложной ампутации конечности. Мужчине, чей скелет обнаружили в «преднамеренном захоронении» (могиле), на момент смерти было 19-20 лет, а за шесть-девять лет до этого ему ампутировали стопу и часть голени левой ноги.

Самое древнее из ранее известных фактических свидетельств успешно проведенной ампутации конечности датировалось 4900—4700 г.г. до н.э. — это останки пожилого фермера, обнаруженные в Бутье-Буланкур под Парижем. Новая находка отодвигает историю сложной хирургии на десятки тысяч лет назад.

«Медицинское мастерство, продемонстрированное в ходе выполнения этой операции, контрастирует с описанием ужасов, с которыми сталкивались пациенты хирургов в средневековой Европе, тогда как современная медицина добилась регулярных успехов в ампутациях лишь на рубеже XIX-XX веков. До этого многие умирали от потери крови, шока или последующих инфекций», — отмечают авторы открытия.

Успешное проведение ампутации требует «всестороннего понимания анатомии человека», «хирургической гигиены» и «значительных технических навыков», поэтому калимантанская находка «бросает вызов мнению о том, что передовая медицина оставалась за пределами возможностей ранних собирательских и охотничьих обществ», пояснил один из ведущих исследователей проекта, археолог из австралийского Университета Гриффита Тим Мэлони.

Успешность и высокий уровень проведенной операции подтверждается тем, что охотник, перенеся ее в детском возрасте, еще несколько лет прожил «в негостеприимном районе тропических лесов» — а значит, рана зажила, образовав культю.

«Потом он, будучи ограничен в подвижности, годами жил в гористой местности, что свидетельствует о высокой степени общности и заботе со стороны соплеменников», — добавила палеопатолог из Сиднейского университета Меландри Влок.

пруф: https://rtvi.com/news/najdeny-ostanki-ohotn...oriyu-hirurgii/

подробный пруф-первоисточник : https://www.nature.com/articles/s41586-022-05160-8

Найдены останки охотника с ампутированной 31 тыс. лет назад ногой
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
starkoff
8.09.2022 - 18:43
47
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.13
Сообщений: 1980
Отрубили в бою или на охоте проебал. Если молодой то заживает не плохо. Главное кровь остановить

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kazabaza
8.09.2022 - 18:44
34
Статус: Offline


матёрый засранец

Регистрация: 10.09.10
Сообщений: 689
Динозавр откусил и всего делов тоsmile.gif
 
[^]
sterx74
8.09.2022 - 18:44
57
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 300
А почему сразу ампутация? Какой нибудь саблезубый хрен малость пополдничал, а этот чувак возьми и выживи! Такой вариант не учитывается? 🙄

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Борменталь
8.09.2022 - 18:46
-5
Статус: Offline


Иван Арнольдович собственно

Регистрация: 10.09.11
Сообщений: 11062
После смерти падальщики отгрызли
 
[^]
grayworld
8.09.2022 - 18:47
29
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.02.21
Сообщений: 1141
Цитата (sterx74 @ 8.09.2022 - 18:44)
А почему сразу ампутация? Какой нибудь саблезубый хрен малость пополдничал, а этот чувак возьми и выживи! Такой вариант не учитывается? 🙄

ну так грамотно сформировать культю надо ещё , ну обрезать лишнее - завернуть-подвернуть и зашить , а ещё и обеззаразить , там делов не мало.
 
[^]
Замыкало
8.09.2022 - 18:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 1275
Я тоже про не голодного тигра подумал.
 
[^]
Хорлогийн
8.09.2022 - 18:48 [ показать ]
-12
Атскокотстенки
8.09.2022 - 18:50
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.01.11
Сообщений: 7149
Без антисептиков и антибиотиков? В джунглях? Ну-ну)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Citizen72
8.09.2022 - 18:50
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 4452
У Стивена Кинга, есть рассказ "Тот, кто хочет выжить".
Главный герой попадает на необитаемый остров и ломает ногу. Он ампутирует ногу самому себе, используя героин, как обезбаливающее. Вполне норм выжил
 
[^]
tigdimskykot
8.09.2022 - 18:52
3
Статус: Offline


Кот, Тыгдымский кот.

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 1199
Цитата (grayworld @ 8.09.2022 - 18:38)
современная медицина добилась регулярных успехов в ампутациях лишь на рубеже XIX-XX веков. До этого многие умирали от потери крови, шока или последующих инфекций», — отмечают авторы открытия.


Может и повязку на выбитый глаз делать, и попугая матерщинника на плечо сажать тоже только в это время научились? :)
 
[^]
Семьянин
8.09.2022 - 18:54
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 5425
Цитата (starkoff @ 08.09.2022 - 18:43)
Отрубили в бою или на охоте проебал. Если молодой то заживает не плохо. Главное кровь остановить

Там дитя был

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Blatero
8.09.2022 - 18:54
26
Статус: Offline


Blatero

Регистрация: 9.05.13
Сообщений: 5013
Цитата (sterx74 @ 8.09.2022 - 18:44)
А почему сразу ампутация? Какой нибудь саблезубый хрен малость пополдничал, а этот чувак возьми и выживи! Такой вариант не учитывается? 🙄

такой вариант слишком хорошо виден на остатке кости..
у саблезубых хренов не гильотина в роте... там саблезубы..
и этими саблезубами кость обычно раздрабливается, присутствуют мелкие осколки в ткани... на самой кости царапины..
с такой раной в те времена выжить проблема - кровь если и остановишь, то инфекция тебя сожрет, тем более в тропическом лесу..
если же человек с ампутацией выживает, то со временем на кости нарастает костная мозоль, что позволяет догадаться, что он не умер сразу от этой раны, а попрыгал на одной ноге еще какое-то время..
единственный вменяемый для доистории способ одновременно решить вопрос с кровотечением и инфекциями - прижигание. но есть вариант, что поцыент откинется от болевого шока. поэтому такое лучше оформлять, пока клиент в бессознанке...
возможно, что данный конкретный случай всего лишь удачное стечение обстоятельств.

Это сообщение отредактировал Blatero - 8.09.2022 - 18:55
 
[^]
ivasy
8.09.2022 - 18:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.15
Сообщений: 2271
Цитата (starkoff @ 8.09.2022 - 18:43)
Отрубили в бою или на охоте проебал.

в 9 лет?
 
[^]
Silver867
8.09.2022 - 18:55
10
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18389
Мы в экспедциии в Псковской области в славянском грунтовом могильнике 10-11 веков однажды нашли похороненную ногу.
Реально кости стопы и голень вместе, и больше в яме ничего.
Наш начальник экспедиции высказал мысль, что кого-то в лесу растерзал медведь и похоронили просто то, что смогли собрать.
Или то, что мишка оставил.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 8.09.2022 - 18:55
 
[^]
dennis001
8.09.2022 - 18:56
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 5075
"Успешное проведение ампутации требует «всестороннего понимания анатомии человека»"
Так ещё бы людоедам её не знать! lol.gif
 
[^]
sterx74
8.09.2022 - 18:57
6
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 300
Цитата (Blatero @ 08.09.2022 - 18:54)
такой вариант слишком хорошо виден на остатке кости..
у саблезубых хренов не гильотина в роте... там саблезубы..
и этими саблезубами кость обычно раздрабливается, присутствуют мелкие осколки в ткани... на самой кости царапины..
с такой раной в те времена выжить проблема - кровь если и остановишь, то инфекция тебя сожрет, тем более в тропическом лесу..
если же человек с ампутацией выживает, то со временем на кости нарастает костная мозоль, что позволяет догадаться, что он не умер сразу от этой раны, а попрыгал на одной ноге еще какое-то время..
единственный вменяемый для доистории способ одновременно решить вопрос с кровотечением и инфекциями - прижигание. но есть вариант, что поцыент откинется от болевого шока. поэтому такое лучше оформлять, пока клиент в бессознанке...
возможно, что данный конкретный случай всего лишь удачное стечение обстоятельств.

Понятное объяснение, и главное, доступным языком! Спасибо!! 👍

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Blatero
8.09.2022 - 18:58
3
Статус: Offline


Blatero

Регистрация: 9.05.13
Сообщений: 5013
Цитата (grayworld @ 8.09.2022 - 18:47)
Цитата (sterx74 @ 8.09.2022 - 18:44)
А почему сразу ампутация? Какой нибудь саблезубый хрен малость пополдничал, а этот чувак возьми и выживи! Такой вариант не учитывается? 🙄

ну так грамотно сформировать культю надо ещё , ну обрезать лишнее - завернуть-подвернуть и зашить , а ещё и обеззаразить , там делов не мало.

ты описываешь современный метод, причем один из методов, когда при ампутации оставляют тканевые лепестки, которые потом сшивают.
для тех времен эстетика вряд ли была настолько важна, да и на протез вряд ли кто рассчитывал, так что скорее всего рана рубцевалась как пришлось.. так тоже возможно, хотя и менее эстетично.
 
[^]
cherepanovea
8.09.2022 - 18:59
6
Статус: Offline


А мне нгдавится

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 8343
Как жаль его, такие муки. Мечтаю о безболезненной смерти- упасть в обморок и пусть сердце остановится в беспамятстве. Не понимаю тех кто цепляется за жизнь( которая один хрен кончится) и готов ради нескольких дней терпеть боль, вонь, говно и слабость своего тела. Так уж плохо жили и грехов до хрена?
 
[^]
grayworld
8.09.2022 - 19:01
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.02.21
Сообщений: 1141
Цитата (Атскокотстенки @ 8.09.2022 - 18:50)
Без антисептиков и антибиотиков? В джунглях? Ну-ну)

там у них знаний не мало было , понимали чё как с чем соединить-замешать и вот тебе и антисептик и вот тебе и обезбол... Мы слишком недооцениваем первобытное общество и слишком мало о них знаем , но история их цивилизации намного длиннее истории "нашей" цивилизации что как бэ намекает на более устойчивую систему далёкого прошлого.
 
[^]
Шуберт
8.09.2022 - 19:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.20
Сообщений: 2352
археологи и ампутировали, лопата слишком вострая была
 
[^]
Balazs
8.09.2022 - 19:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15152
Цитата (grayworld @ 8.09.2022 - 18:47)
Цитата (sterx74 @ 8.09.2022 - 18:44)
А почему сразу ампутация? Какой нибудь саблезубый хрен малость пополдничал, а этот чувак возьми и выживи! Такой вариант не учитывается? 🙄

ну так грамотно сформировать культю надо ещё , ну обрезать лишнее - завернуть-подвернуть и зашить , а ещё и обеззаразить , там делов не мало.

Насчёт обеззаразить - я думаю, в то время о необходимости обеззараживания не знали. Просто этому повезло, рана не инфицировалась.

 
[^]
hime
8.09.2022 - 19:02
2
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6912
Цитата (Атскокотстенки @ 8.09.2022 - 18:50)
Без антисептиков и антибиотиков? В джунглях? Ну-ну)

ошибка выжившего
 
[^]
palelle
8.09.2022 - 19:03
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 1479
Цитата (Атскокотстенки @ 8.09.2022 - 18:50)
Без антисептиков и антибиотиков? В джунглях? Ну-ну)

Почему без? В джунглях как раз дофига чего такого растет, что может и бактерии уничтожить, и обеззаразить рану, и вызвать спазм сосудов, и в отключку отправить.

Не исключен вариант, что могла быть какая-то одна семья, которая из поколения в поколение знания какие-то передавали. Но их в то время было просто не сохранить и не передать другим обществам.
 
[^]
grayworld
8.09.2022 - 19:08
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.02.21
Сообщений: 1141
Цитата (Blatero @ 8.09.2022 - 18:58)
Цитата (grayworld @ 8.09.2022 - 18:47)
Цитата (sterx74 @ 8.09.2022 - 18:44)
А почему сразу ампутация? Какой нибудь саблезубый хрен малость пополдничал, а этот чувак возьми и выживи! Такой вариант не учитывается? 🙄

ну так грамотно сформировать культю надо ещё , ну обрезать лишнее - завернуть-подвернуть и зашить , а ещё и обеззаразить , там делов не мало.

ты описываешь современный метод, причем один из методов, когда при ампутации оставляют тканевые лепестки, которые потом сшивают.
для тех времен эстетика вряд ли была настолько важна, да и на протез вряд ли кто рассчитывал, так что скорее всего рана рубцевалась как пришлось.. так тоже возможно, хотя и менее эстетично.

хочу заметить что эстетика тех времён не сильно отличалась от современных представлений по качеству , посмотреть только на предметы первобытного искусства и уже многое понятно становится , а изделия из камня... там вообще круто - сотни а то и тысячи сколов требовалось для достижения нужной формы изделия , не просто там всё... было...

Это сообщение отредактировал grayworld - 8.09.2022 - 19:09

Найдены останки охотника с ампутированной 31 тыс. лет назад ногой
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16062
0 Пользователей:
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх