Найдены останки охотника с ампутированной 31 тыс. лет назад ногой

Мне другое интересно , во Франции пять тысяч лет назад были фермеры ? Рима даже еще не было , а фермеры во Франции были .

или вот ещё

Пираты с повязками вовсе не были одноглазыми. Повязка на один глаз надевалась для того, чтобы, когда пират с ярко освещенной палубы попадал в темный трюм, он не терял способности видеть в темноте, пусть и одним глазом. Снять повязку с глаза дело полсекуды времени, что при штурме захваченного корабля очень важно!

Странно, а я думал, что кроманьонцы 40 тыщ к назад только из африки вышли, а тут вон оно что,до индонезии к тому времени уже добрались. А ведь без карт шли.

почему нет? фермером назовут любого, кто ковырялся в земле или разводил скот. хз, правда, в то время этим лучше было бы заниматься в других местах, типа междуречья или египта.

Да всё может быть, может повезло-стечение обстоятельств, а может и правда была высоко развитая цивилизация, которая померла, а знания передавались от поколения к поколению, пока совсем не забылись

хитро

grayworld
Гёбекли-Тепе. вот это охуенчик. если 12 тысяч лет назад охотники-собиратели каким-то образом наделали годноты в таком количестве и масштабах, то понятно, что мастерство родилось сильно раньше.

тут эстетика эстетике рознь..
в твоем случае имеем предметы чьего-то творчества, человек имел возможность обрабатывать материал и придавал ему форму согласно своего эстетического восприятия..
а вот с хирургией...
эстетика там на втором плане на самом деле.. в первую очередь формирование культи предполагает использование протеза в дальнейшем, поэтому ее делают максимально приспособленной к современным протезам.
для опорной конечности еще необходимо грамотно обработать саму кость - не приятно будет, если при нагрузке она острыми краями начнет резать ткани изнутри.. сейчас еще вроде как начали какие-то датчики вживлять, чтоб умными протезами управлять.. красоты там в любом случае не много..
а в древние времена эстетическую медицину просто не изобрели, иначе рядом с юношей-ампутантом захоронили бы бабу-утконоса с какими-нибудь нефритовыми или золотыми имплантами на сиськи 7-го размера.

Скорее всего операцию сделал безвестный гений хирургии. Медик по призванию из каменного века.

"«Медицинское мастерство, продемонстрированное в ходе выполнения этой операции, контрастирует с описанием ужасов, с которыми сталкивались пациенты хирургов в средневековой Европе, тогда как современная медицина добилась регулярных успехов в ампутациях лишь на рубеже XIX-XX веков. До этого многие умирали от потери крови, шока или последующих инфекций», — отмечают авторы открытия.
"

Поддерживаю. Аяхуаска, которую варят индейские шаманы уже уеву тучу лет (первое письменное упоминание аяхуаски можно найти в записях первых миссионеров Южной Америки (начало 1600-х)), можно сравнить с фармпрепаратами известнейших концернов. Т.е. средневековой Европе и не снилось подобное. Так что, вполне возможно, что решались в незапамятные времена вопросы асептики и антисептики. Есть же упоминание о трепанации черепа в описании Брока, в 1867 году. На этом черепе, добытом из мексиканской гробницы и принадлежавшем индивиду древней расы ацтеков, имелось четырёхугольное прободение, произведенное четырьмя линейными надрезами — прием, очень близкий к способу трепанации в доисторические времена в Америке.
И, доказано, что это - не смертельная рана, а, оперативное вмешательство, которое удачно завершилось, т.е. пациент - выжил.

здоровья пострадавшему.

1 выживший 31 тыщу лет назад и уже "охуенная хирургия". А сотни тысяч травматических ампутаций в древние и средние века - никто не выжил.
Бля.... автор хотя бы про изобретение экстрактора Бредмора почитал. В 1402 году... коим тот вытащил наконечник стрелы из башки Генриха V. Между прочим, наконечник пробил гайморову пазуху и не дошел до позвоночного столба буквально пару сантиметров (если историки не пиздят).
И я что то не помню в 14хх годах каких то антибиотиков и прочих лекарств кроме доброй молитвы и примочек их непойми чего.

И это мы не вспоминам Авицену , 980 года рождения. А уж про Гипократа вообще молчим.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Шаман его звали.

А с чего вы взяли, что это был регулярный успех? Да и была ли ампутация преднамеренной? Просто повезло выжить после того как какой-то зверь откусил ногу.

Мажор какой то....простой человек без ноги с голодухи бы здох

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не во Франции, а в Галлии. ,-)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Какая нахер "мастерство". Отрубили ногу топором и всё, ну а тот выжил.
А уж по какой причине это науке уже неизвестно.

Всё может быть. Анатомия с тех пор не изменилась.

Ужасы и страх средневековой Европы - это следствие того, что в ней никто не мог чихнуть так, чтобы это в летописи не попало. Учитывая, что мы сейчас знаем все подробности - даже как они испражнялись.

А вот с медиком из джунглей можно ситуацию повернуть так: есть семья палачей участвующих в ритуальных жертвоприношениях и из года в год на протяжении столетий у них есть возможность как проводить эксперименты с жертвам жертвоприношений, так и исследовать трупы. Тогда же не было гуманизации данного вопроса.

А потом приехали португальцы/испанцы и тупо вырезали всех со всей их историей.

Это сообщение отредактировал palelle - 8.09.2022 - 19:31

Чем ему ампутировали ногу? Каким материалом? Там ножовки случаем не нашли ? Каменным инструментом, так таким же образом мог случайно острый камень упасть и отрубить

По мне так похоже на "ошибку выжившего"

Отрезали 1000 ног, выжил только один и его нашли, а 999 чет не получилось.

ну это понятно , но есть ещё такое современное понятие "техническая эстетика" то есть допустим высота табурета - чтоб ноги не затекали или длинна рукояти ножа - это "техническая эстетика" в принципе и тогда могла быть и была , так наверно и в хирургии есть техэстетика которая как бы необходима для достижений целей.
про протезы - ну думаю у них ума хватало чтоб костыль сделать и если протезы не найдены то не значит что их не было .
причём ещё в неолите есть находки которые говорят о дантологических вмешательствах с использованием кремневых инструментов - короче зубы сверлили уже тогда , и пломбировали , если не забуду - сляпаю статейку , щас лимит исчерпал.

Это сообщение отредактировал grayworld - 8.09.2022 - 19:38

уголовное дело надо возбуждать, надо найти и наказать виновника

Древние люди поневоле хорошо освоили травматологию.
Уже неандертальцы умели лечить переломы, чему есть немало свидетельств.

Тогдашний образ охоты был источником частых травм, которые без лечения и госпитализации были бы фатальны, но у древних людей с этим было боле-менее.

разные цивилизации и разные знания и подходы сравнивать не корректно.