Почему сверхперспективное оружие оказывалось невостребованным

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
УрусШайтанъ
2.02.2021 - 20:35
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7132
78
Есть системы оружия, котором не повезло: вроде бы и модель перспективная, и новаторские решения в ней есть, но почему-то все это остается невостребованным. Случается, что концепцию убивает один незначительный просчет, а бывает, что и просчета нет вовсе, просто изобретение пришлось чуть-чуть не ко времени. «Профиль» представляет четыре недооцененных стрелковых системы ХХ века.

5 фото + текст via

Почему сверхперспективное оружие оказывалось невостребованным
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
УрусШайтанъ
2.02.2021 - 20:36
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7132
Британская мечта

В ходе Второй мировой оружейники туманного Альбиона проявили себя не ахти. Самым известным образцом английской «стрелковки» того времени стал посредственный пистолет-пулемет STEN. По сути, это был чуть переработанный клон германского МР18/МР28 имени Гуго Шмайссера. За широкое применение в конструкции STEN металлических труб его иногда называют «мечтой водопроводчика».

Зато сразу после войны у британских конструкторов появился неплохой шанс реабилитироваться, ведь они одними из первых оценили преимущества т. н. промежуточного патрона – среднего по мощности между винтовочным и пистолетным. Оперативно созданная комиссия по выбору нового боеприпаса остановила выбор на патроне .280 British (7х43 мм). Он имел остроконечную пулю массой 9 граммов, которая разгонялась до скорости примерно 770 м/с; начальная энергия составляла 2680 Дж.

Британской разработкой заинтересовались Канада и Бельгия. Бельгийская компания FN Herstal даже адаптировала под .280 British новую перспективную винтовку, будущую FN FAL. А в самом Альбионе сконструировали автоматическую винтовку ЕМ2 и единый пулемет TADEN. Причем ЕМ2 для своего времени выглядела очень передовым образцом: она использовала компоновку булл-пап (магазин, патронник и УСМ находятся позади рукоятки управления огнем) и комплектовалась оптическим прицелом малой кратности. Автоматика оружия работала за счет отвода пороховых газов, применялась система с длинным ходом поршня, как у автомата Калашникова, запирание осуществлялось разведением двух боевых упоров в стороны, за вырезы в стенках ствольной коробки. Похожая схема была на советском ручном пулемете ДП-27.

В 1951 году новый патрон под обозначением 7mm Mk1Z, винтовка ЕМ2 и пулемет TADEN поступают на вооружение армии. Казалось бы, вот она, история успеха, Британия может претендовать на статус законодателя мод среди стрелковых систем, но… в дело вмешались Соединенные Штаты, возглавляющие Североатлантический альянс. «Ваш патрон слишком слабый! – заявили в Департаменте вооружений США. – Возьмите наш .308 Win (7,62х51 мм)». Англичане пытались вежливо отказаться, рассказывали заокеанским партнерам о новом классе оружия – бесполезно! Ответ Вашингтона был примерно таким: у нас демократия, но мы здесь главные, поэтому используйте все что хотите, но чтобы оно соответствовало нашему 7,62х51. В Лондоне чуть поспорили для приличия и приняли на снабжение американский патрон.

Тут выяснилось, что ЕМ2, возможно, и не так хороша, как казалось вначале. По крайней мере, приспособить ее под мощный .308 Win не удалось, хотя для бельгийской FN FAL это не стало проблемой. В итоге следующие 30 лет британские военные пользовались собственным клоном FN FAL в калибре 7,62. А британская стрелковая школа с тех пор не предложила чего-то достойного внимания.

Штурмовая винтовка EM-2

Почему сверхперспективное оружие оказывалось невостребованным
 
[^]
УрусШайтанъ
2.02.2021 - 20:37
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7132
Партизанский пулемет

СССР на протяжении практически всей Великой Отечественной войны испытывал проблемы с пулеметами. Станковый максим был слишком тяжелым и не позволял быстро перемещать его по полю боя. Ручной ДП-27 не мог обеспечить долгий и плотный огонь. К тому же тех и других не хватало, а заметно нарастить производство ДП и максимов без заметного падения качества не представлялось возможным.

Зато Красная армия имела успешный опыт использования пистолетов-пулеметов ППШ и ППС. Они хорошо показывали себя в боях на дистанции до 200 метров, были очень просты и дешевы в производстве. Опыт войны говорил о том, что «значительная часть решающих фаз боя» происходит на дистанциях, не превышающих 300–400 метров. Для нанесения урона живой силе противника мощности пистолетного патрона достаточно, но хорошо бы разогнать его до скорости около 600 м/с (у ППШ – 500 м/с). То есть нужно что-то чуть помощнее, чем ППШ, и стреляющее несколько дальше, и способное вести более интенсивный огонь.

И вот в начале 1943 года сотрудники испытательного полигона инженер-капитаны Василий Лютый и Владимир Дейкин предложили концепт легкого пулемета под пистолетный патрон (позже к работе присоединился конструктор Николай Афанасьев). Он мог обслуживаться одним человеком, был маневренным, весьма компактным и легким, при необходимости позволял стрелять с рук. На практике замысел инженеров воплотился в систему ЛАД (Лютый, Афанасьев, Дейкин) в калибре 7,62х25 мм ТТ. Общая длина оружия составляла 956 мм (у АК-74 – 940 мм), масса – 7,63 кг, то есть на пару килограммов больше ППШ с диском на 71 патрон. Оружие вышло предельно простым и технологичным: использовалась автоматика со свободным затвором, максимально широко применялась штамповка из листовой стали. Питание осуществлялось от металлических лент на 150 и 300 патронов, уложенных в короб, который мог пристегиваться к пулемету для ведения огня на ходу. Примерно так через 20 лет американские спецназовцы во Вьетнаме будут «поливать» с рук из укороченных советских пулеметов РПД-44.

ЛАД предполагалось использовать в линейных частях, вооружать им десантников и снабжать партизан. Пулемет успешно прошел испытания, продемонстрировал высокую надежность, и, казалось, нет препятствий для постановки его на вооружение. Можно достаточно быстро развернуть производство, насытить войска столь необходимыми пулеметами.

Сегодня некоторые эксперты полагают даже, что конструкция Лютого, Афанасьева и Дейкина могла бы занять достойное место в перечне оружия Победы. Но военные чиновники засомневались: патрон пистолетный, но оружие уступает настоящим ПП в маневренности; есть сошки и лента, при этом ЛАД проигрывает полноценным ручным пулеметам по эффективной дальности стрельбы… А самое главное, у немцев появились автоматические карабины (Mkb42 позже ставший StG44) под промежуточный патрон 7,92х33 Kurz. Военное руководство СССР решило: не нужно пулемета под пистолетный патрон, а надо срочно «догнать и перегнать» врага. Уже в пожарном порядке разработан отечественный патрон 7,62х39 образца 1943 года, затем силы всех КБ бросаются на проектирование стрелковых систем под него. Эта работа закончилась появлением карабина Симонова СКС, автомата Калашникова, пулемета ППД-44. Но произошло это уже после войны.

Легкий пулемет ЛАД

Почему сверхперспективное оружие оказывалось невостребованным
 
[^]
УрусШайтанъ
2.02.2021 - 20:38
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7132
Многоликий Стоунер

Конструктора Юджина Стоунера мы знаем прежде всего как автора винтовки AR15/М16. Однако сам оружейник был не слишком доволен этим изобретением – почти сразу после принятия М16 на вооружение он занялся разработкой новой системы для армии США. Стоунер замыслил создать образец, который разом бы перекрывал большую часть потребностей военных. Несколько манипуляций ключом, и вот вам полноразмерная штурмовая винтовка (аналог М16), а вот компактный автоматический карабин или ручной пулемет с ленточным питанием, вот легкий станковый пулемет, пулемет для установки на бронетехнику. В общем, такой «Лего-милитари».

В теории подобное решение сулило хорошую экономию на логистике, обещало упростить обучение бойцов и т.д. Правда, в начале 60-х задача по созданию универсального оружия казалась практически нереализуемой, но г-н Стоунер с ней справился. Работая в военном подразделении компании Cadillac, он предложил сначала модульную систему Stoner 62 под патрон 7,62х51 НАТО, а затем ее модификацию под малоимпульсный патрон калибра 5,56 мм (Stoner 63). По сути, это был конструктор из 15 узлов, который по желанию оператора превращался в шесть разных видов оружия. Основой этого конструктора являлась ствольная коробка, к которой крепились стволы разной длины, рукоятки, приклады, варианты ударно-спусковых механизмов, приемник магазина, система лентопротяжки и т. д.

В 1963-м Cadillac передала несколько десятков образцов Stoner 63 для испытания Армии США. В 1967-м некоторое количество их оказалось во Вьетнаме. Тут выяснилось, что на практике трансформер не упрощает, а усложняет логистику. Ведь большинство солдат используют только одну конфигурацию оружия, но каждый получает полный комплект узлов, которые лежат мертвым грузом.

Подпортило репутацию Stoner и низкое качество исполнения – при настреле в несколько тысяч выстрелов отдельные узлы ломались, крепления разбалтывались. Наконец, вся конструкция была весьма требовательна к уходу. Военным это не понравилось, и в 1971 проект потихоньку свернули.

А в начале XXI века выяснилось, что модульность – это одно из наиболее перспективных направлений в «стрелковке». Только теперь речь идет о т. н. промышленной модульности, когда конфигурацию оружия определяет не конечный пользователь, а производитель.

Легкий пулемет Stoner 63 во Вьетнаме, 1968 год

Почему сверхперспективное оружие оказывалось невостребованным
 
[^]
УрусШайтанъ
2.02.2021 - 20:38
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7132
Винтовка от авиаторов

Снова Юджин Стоунер, на этот раз с винтовкой AR10, которая, как считается, обогнала свое время на несколько десятилетий и несколько десятилетий оставалась практически невостребованной.

Все началось с того, что два успешных дельца от авиации решили заняться стрелковым оружием. Президент компании Fairchild Aircraft Ричард Боутелл и патентный консультант концерна Lockheed Martin Джордж Салливан совместными усилиями создали маленькую фирмочку Armalite. Новая компания была зарегистрирована как «дочка» Fairchild Aircraft, и ней трудилось около десяти человек, в том числе бывший морпех Юджин Стоунер. Задача перед сотрудниками ставилась очень амбициозная и столь же расплывчатая: создавать стрелковое оружие будущего с использованием самых передовых технологий и достижений авиапрома! В первую очередь речь шла о материалах, применяемых в авиастроении – легкие сплавы, полимеры и все такое.

В 1956 году Стоунер предложил прототип весьма необычной винтовки под названием AR10 (Armalite Rifle). Ее ствольная коробка была выполнена из алюминия, поэтому оружие получилось весьма легким. Приклад, рукоятка, цевье пластиковые, а не деревянные. Хорошая эргономика. Благодаря «линейной схеме» (приклад и ствол на одной линии), а также оригинальному газовому двигателю, когда пороховые газы из ствола поступали прямо в затворную раму, винтовка обеспечивала вполне комфортную стрельбу даже на мощных патронах .308 Win (7,62х51 мм). А еще она оказалась весьма точной.

Но боссы Armalite решили, что хай-тека много не бывает, и настояли на том, чтобы не только ствольная коробка, но и ствол был сделан из легкого сплава. Если точнее, то ствол представлял собой слоеный пирог из тонкого стального «лейнера» с нарезами, заключенного в алюминиевый кожух. В таком виде AR10 отправили участвовать в конкурсе на новую винтовку для армии США, где ее конкурентами стали американская же М14 и бельгийская FN FAL.

Дальше случилось то, что должно было случиться: алюминиевый чудо-ствол разорвало. «Ой», – сказали в Armalite и быстро заменили алюминий на сталь, но было поздно – иметь дело с оружием, которое взрывается при стрельбе, военные не хотели. Создатели AR10 пытались продавать ее за рубеж, снимали ее в кино – герой Бельмондо в фильме «Профессионал» отстреливается из AR10 от вооруженных туземцев в Африке. Но значимых успехов на рынке оружия не было, и к началу 70-х эта система практически перестала выпускаться.

А в 1990-х выяснилось, что армии очень даже нужны точные полуавтоматические винтовки. Тогда компания Knight’s Armament в сотрудничестве с Юджином Стоунером создала на базе AR10 и AR15 систему под названием SR25 (Stoner Rifle) и предложила ее военным. А те с удовольствием взяли.

AR-10 в фильме "Профессионал"

Почему сверхперспективное оружие оказывалось невостребованным
 
[^]
УрусШайтанъ
2.02.2021 - 20:39
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7132
Конец
 
[^]
Monolit7
2.02.2021 - 20:53
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.17
Сообщений: 2259
Весьма познавательно, спасибо )))
 
[^]
бассиан
2.02.2021 - 21:04
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.12.19
Сообщений: 873
Давно уже - слышал байку что то какой то натовский патрон будто бы подходит то ли для АК то ли для ПК и буд то бы наши патроны им не подходят
Дичь конечно но просто интересно откуда эти слухи берутся
 
[^]
yurick
2.02.2021 - 21:12
0
Статус: Offline


Пацифист с пулеметом

Регистрация: 29.12.10
Сообщений: 373
Цитата (бассиан @ 2.02.2021 - 20:04)
Давно уже - слышал байку что то какой то натовский патрон будто бы подходит то ли для АК то ли для ПК и буд то бы наши патроны им не подходят
Дичь конечно но просто интересно откуда эти слухи берутся

Даже сейчас российские пистолеты под натовский патрон 9х18 спокойно жрут патроны иностранного производства и российского. А вот многие иностранные пистолеты заклинивает от российский патронов. Но не от всех.

Причина - материал гильзы. Там используют латунь, у нас железо.
 
[^]
Wik
2.02.2021 - 21:49
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.07
Сообщений: 1648
Цитата (yurick @ 2.02.2021 - 21:12)
Цитата (бассиан @ 2.02.2021 - 20:04)
Давно уже - слышал байку что то какой то натовский патрон будто бы подходит то ли для АК то ли для ПК и буд то бы наши патроны им не подходят
Дичь конечно но просто интересно откуда эти слухи берутся

Даже сейчас российские пистолеты под натовский патрон 9х18 спокойно жрут патроны иностранного производства и российского. А вот многие иностранные пистолеты заклинивает от российский патронов. Но не от всех.

Причина - материал гильзы. Там используют латунь, у нас железо.

9х19
 
[^]
Vetalar
2.02.2021 - 22:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 11281
7,62*51 явился по сути триумфом упёртости и лоббирования.
при всём при том это был по сути "промежуточный" патрон. да-да, патрон лишь на кропаль слабее нашего винтовочно-пулемётного 7,62*54р и уж всяко мощнее 6,5мм винтовочного от арисаки, был на четверть слабее того, который до этого применялся в американском пехотном оружии - 30-06 спрингфилд...
а англичане не то что бы уж очень настаивали на своём ,280...

"модульность" на производстве появилась не в 21 веке, а была прилично пораньше. семейство АК по сути явилось таким ещё в 40-50ые годы. автомат, десантный автомат (АКС) и ручной пулемёт РПК были по сути такой "модульной на производстве" системой...

АР10 вообще непонятно нафиг нужен был. так, конструкторские поиски. АР15 семейство было отработано до мелочей и до сих пор в строю и вряд ли в ближайшее время его ждёт замена на принципиально новое оружие.
 
[^]
Barrel0726
2.02.2021 - 22:28
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 4586
Цитата (Vetalar @ 2.02.2021 - 22:18)
"модульность" на производстве появилась не в 21 веке, а была прилично пораньше. семейство АК по сути явилось таким ещё в 40-50ые годы. автомат, десантный автомат (АКС) и ручной пулемёт РПК были по сути такой "модульной на производстве" системой...

Модульность - это не семейство оружия, а когда в одном чемодане у тебя автомат, пулемет и винтовка. Что достигается легкой сменой стволов из комплекта. А основа - ствольная коробка, затворная группа. Одна.

Это сообщение отредактировал Barrel0726 - 2.02.2021 - 22:29
 
[^]
Vetalar
2.02.2021 - 23:54
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 11281
Цитата (Barrel0726 @ 2.02.2021 - 22:28)
Цитата (Vetalar @ 2.02.2021 - 22:18)
"модульность" на производстве появилась не в 21 веке, а была прилично пораньше. семейство АК по сути явилось таким ещё в 40-50ые годы. автомат, десантный автомат (АКС) и ручной пулемёт РПК были по сути такой "модульной на производстве" системой...

Модульность - это не семейство оружия, а когда в одном чемодане у тебя автомат, пулемет и винтовка. Что достигается легкой сменой стволов из комплекта. А основа - ствольная коробка, затворная группа. Одна.

вы статью то читали? модульность "в чемодане" оказалась пердежом в лужу. реально она нужна одному бойцу из тысячи.
пехотинцу нужен карабин, марксману нужен длинноствол с толстым стволом, пулемётчику ручной пулемёт, танкисту укорот и т.п. охрененно если это одна платформа со взаимозаменяемыми магазинами. пусть модульная - но не на уровне солдата, а на уровне полковой мастерской как минимум, а в идеале на заводе.
это и есть "модульность на производстве" - когда на одной универсальной платформе мы можем обеспечить большинство бойцов стрелковым оружием, построенным на едином принципе, со взаимозаменяемыми частями и т.п.
 
[^]
Wik
3.02.2021 - 00:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.07
Сообщений: 1648
Цитата (Vetalar @ 2.02.2021 - 22:18)
7,62*51 явился по сути триумфом упёртости и лоббирования.

Очень удачный и своевременный патрон. Жаль, что СССР и ныне Россия до сих пор цепляются за флянцевый 7.62x54R.

Это сообщение отредактировал Wik - 3.02.2021 - 00:11
 
[^]
Vetalar
3.02.2021 - 01:00
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 11281
Цитата (Wik @ 3.02.2021 - 00:09)
Цитата (Vetalar @ 2.02.2021 - 22:18)
7,62*51 явился по сути триумфом упёртости и лоббирования.

Очень удачный и своевременный патрон. Жаль, что СССР и ныне Россия до сих пор цепляются за флянцевый 7.62x54R.

скажем так имеются сомнения в его удачности.
в то время как мы переходили на промежуточный патрон для солдатского оружия, в нато пролоббировали 308 как патрон для "автомата"... помыкавшись с ним они быстренько перепрыгнули на малоимпульсный патрон, оставив 308 в винтовочно-пулемётном секторе...

были у него конкуренты в других странах, причём с лучшими характеристиками... но лобби решает :)

почему мы остаёмся с наши патроном с закраиной довольно очевидно - их произвели ОВЕР ДОФИГА. все наши винтовочно-пулемётные дела заточены под него. все пулемёты в войсках, спаренные пулемёты на технике - всё под 7,62*54р...
представьте сколько денег нужно что бы перевооружить армию пулемётом под новый патрон? куда старое девать - это не калаши 7,62*39 что можно охотникам сливать после кастрации...
потому до появления принципиально нового огнестрельного боеприпаса будем мы жить с патронам образца конца 19 века :)
 
[^]
хтоце
3.02.2021 - 01:03
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.14
Сообщений: 12539
сюда можно ещё армату добавить
 
[^]
Gunsbroker
3.02.2021 - 02:16
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.01.21
Сообщений: 153
АЕК-971 автомат с нормальной эргономикой и сбалансированное автоматикой. Проект ковровских конструкторов. Что далеко ходить.
Часто интересные вещи имеют малый ресурс просто потому что нет доступа к отличной стали, полимерам и т. д.

 
[^]
Barrel0726
3.02.2021 - 08:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 4586
Цитата (Gunsbroker @ 3.02.2021 - 02:16)
АЕК-971 автомат с нормальной эргономикой и сбалансированное автоматикой. Проект ковровских конструкторов. Что далеко ходить.
Часто интересные вещи имеют малый ресурс просто потому что нет доступа к отличной стали, полимерам и т. д.

В случае с АЕК есть еще административный ресурс. Который у КК есть, а у ЗиДа нет.
 
[^]
Wik
3.02.2021 - 08:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.07
Сообщений: 1648
Цитата (Vetalar @ 3.02.2021 - 01:00)
скажем так имеются сомнения в его удачности.
в то время как мы переходили на промежуточный патрон для солдатского оружия, в нато пролоббировали 308 как патрон для "автомата"... помыкавшись с ним они быстренько перепрыгнули на малоимпульсный патрон, оставив 308 в винтовочно-пулемётном секторе...

были у него конкуренты в других странах, причём с лучшими характеристиками... но лобби решает :)

почему мы остаёмся с наши патроном с закраиной довольно очевидно - их произвели ОВЕР ДОФИГА. все наши винтовочно-пулемётные дела заточены под него. все пулемёты в войсках, спаренные пулемёты на технике - всё под 7,62*54р...
представьте сколько денег нужно что бы перевооружить армию пулемётом под новый патрон? куда старое девать - это не калаши 7,62*39 что можно охотникам сливать после кастрации...
потому до появления принципиально нового огнестрельного боеприпаса будем мы жить с патронам образца конца 19 века :)

Удачный патрон для пулеметно-винтовочного сектора. И хоть наш патрон 7,62х54R и не много имеет общего с изначальным патроном 19 века после модернизации в 1930 году, он устарел безнадежно и препятствует разработке более современных стрелковых систем.
По поводу дороговизны перевооружения на другой калибр - ерунда это всё в масштабах государства, любой пулемет можно перестволить и перевести на схожий калибр, что сейчас активно и происходит в гражданском нарезняке. А деньги - думаю, один бомбардировщик стоит дороже, чем все патроны хранящиеся на складах, к тому-же у них и срок годности не бесконечен. Да и сами пулеметы продать можно в третьи страны, или после огражданки пустить на внутренний рынок.
Вопрос только, какой выбрать калибр на перспективу, и не набить себе традиционные шишки при его разработке - изобретать свой оригинальный велосипед. Тех боеприпасов, что уже разработаны и имеются на рынке вполне достаточно для удовлетворения любых запросов военных.
 
[^]
Barrel0726
3.02.2021 - 09:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 4586
Цитата (Wik @ 3.02.2021 - 08:08)
Цитата (Vetalar @ 3.02.2021 - 01:00)
скажем так имеются сомнения в его удачности.
в то время как мы переходили на промежуточный патрон для солдатского оружия, в нато пролоббировали 308 как патрон для "автомата"... помыкавшись с ним они быстренько перепрыгнули на малоимпульсный патрон, оставив 308 в винтовочно-пулемётном секторе...

были у него конкуренты в других странах, причём с лучшими характеристиками... но лобби решает :)

почему мы остаёмся с наши патроном с закраиной довольно очевидно - их произвели ОВЕР ДОФИГА. все наши винтовочно-пулемётные дела заточены под него. все пулемёты в войсках, спаренные пулемёты на технике - всё под 7,62*54р...
представьте сколько денег нужно что бы перевооружить армию пулемётом под новый патрон? куда старое девать - это не калаши 7,62*39 что можно охотникам сливать после кастрации...
потому до появления принципиально нового огнестрельного боеприпаса будем мы жить с патронам образца конца 19 века :)

Удачный патрон для пулеметно-винтовочного сектора. И хоть наш патрон 7,62х54R и не много имеет общего с изначальным патроном 19 века после модернизации в 1930 году, он устарел безнадежно и препятствует разработке более современных стрелковых систем.
По поводу дороговизны перевооружения на другой калибр - ерунда это всё в масштабах государства, любой пулемет можно перестволить и перевести на схожий калибр, что сейчас активно и происходит в гражданском нарезняке.

Ну так-то он то изначально был проблемным, еще на заре его производства. И проблема была одна - рант. Одна история с магазином к СВД чего стоит. И таки стоимость перевооружения далеко не ерунда, даже в масштабах государства. Крупного государства.
 
[^]
Vetalar
3.02.2021 - 09:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 11281
Цитата (Barrel0726 @ 3.02.2021 - 08:00)
Цитата (Gunsbroker @ 3.02.2021 - 02:16)
АЕК-971 автомат с нормальной эргономикой и сбалансированное автоматикой. Проект ковровских конструкторов. Что далеко ходить.
Часто интересные вещи имеют малый ресурс просто потому что нет доступа к отличной стали, полимерам и т. д.

В случае с АЕК есть еще административный ресурс. Который у КК есть, а у ЗиДа нет.

не первый и не последний раз "лобби" решает
 
[^]
Wik
3.02.2021 - 12:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.07
Сообщений: 1648
Цитата (Barrel0726 @ 3.02.2021 - 09:17)
И таки стоимость перевооружения далеко не ерунда, даже в масштабах государства. Крупного государства.

Перевооружились же в 50-е, а время было посложнее чем нынче - послевоенное. Осилили. Заодно и оружейную промышленность модернизировали. Значит, и сейчас осилим.
 
[^]
Vetalar
3.02.2021 - 13:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 11281
Цитата (Wik @ 3.02.2021 - 12:29)
Цитата (Barrel0726 @ 3.02.2021 - 09:17)
И таки стоимость перевооружения далеко не ерунда, даже в масштабах государства. Крупного государства.

Перевооружились же в 50-е, а время было посложнее чем нынче - послевоенное. Осилили. Заодно и оружейную промышленность модернизировали. Значит, и сейчас осилим.

тогда произошёл качественный скачок в стрелковом вооружении. армии отказывались от индивидуального оружия под винтовочный патрон и переходили на индивидуальное вооружение под "промежуточный" патрон. но и тогда в СССР был ряд модернизаций АК в первую очередь на упрощение и удешевление производства.
но никаких вариантов оставаться современной армии с болтовой винтовкой просто не существовало.
на сегодня какие предпосылки перехода на новый винтовочно-пулемётный патрон? СВД или ПК не справляются со своими задачами? есть серьёзные нарекания по надёжности систем?
 
[^]
Wik
4.02.2021 - 00:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.07
Сообщений: 1648
Цитата (Vetalar @ 3.02.2021 - 13:50)
Цитата (Wik @ 3.02.2021 - 12:29)
Цитата (Barrel0726 @ 3.02.2021 - 09:17)
И таки стоимость перевооружения далеко не ерунда, даже в масштабах государства. Крупного государства.

Перевооружились же в 50-е, а время было посложнее чем нынче - послевоенное. Осилили. Заодно и оружейную промышленность модернизировали. Значит, и сейчас осилим.

тогда произошёл качественный скачок в стрелковом вооружении. армии отказывались от индивидуального оружия под винтовочный патрон и переходили на индивидуальное вооружение под "промежуточный" патрон. но и тогда в СССР был ряд модернизаций АК в первую очередь на упрощение и удешевление производства.
но никаких вариантов оставаться современной армии с болтовой винтовкой просто не существовало.
на сегодня какие предпосылки перехода на новый винтовочно-пулемётный патрон? СВД или ПК не справляются со своими задачами? есть серьёзные нарекания по надёжности систем?

На мой взгляд, в мире сейчас тоже происходит переосмысление и подготавливается переход на более высокий уровень стрелкового оружия, со сменой калибров в том числе. Только вот он пока обходит стороной наш оружпром. Будем догонять, увы...
 
[^]
Владик78
4.02.2021 - 00:14
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.08.19
Сообщений: 301
Эх помню в кал оф дьюти, немца убьешь и сразу этот пулемет мудацкий на что-то немецкое более человеческое меняешь. Хотя может в реальности иначе...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6968
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх