Внезапное 22 июня и невинная жертва режима генерал Павлов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vzapoe
2.07.2017 - 21:11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 1278
89
11 фото и текст

А когда война началась, то утром бойцы спали, самолёты разбомблены на аэродрмах.


Так как этот либеральный бред об уничтоженной в казармах армии, порядком поднадоел, решил провести краткий ликбез о том, где же солдаты спали, и где НЕ спали.

Вобщем под катом несколько исторических документов и других источников, которые показывают что армия должна была быть готова к войне к 22 июня. А уж где она оказалась готова, а где нет....

Внезапное 22 июня и невинная жертва режима генерал Павлов
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
vzapoe
2.07.2017 - 21:12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 1278
1) Вообще говоря, указанные события имели место быть. Правда относятся они к одному единственному месту: Западному ОВО. Да-да-да! Того самого, где судили и расстреляли невинную жертву режЫма Павлова.

Внезапное 22 июня и невинная жертва режима генерал Павлов
 
[^]
vzapoe
2.07.2017 - 21:13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 1278
2) Итак, для начала читаем Директиву №1

И что же мы видим. Пункт 2 находится в ПРЕАМБУЛЕ, а не приказной части!!! Т.е. Директива только подтверждает, что указанные ОВО УЖЕ должны были быть приведены в боевую готовность!!.

Т.е. эта Директива имела перед собой еще какие то приказы, которыми и приводились ОВО в боевую готовность!

Внезапное 22 июня и невинная жертва режима генерал Павлов
 
[^]
vzapoe
2.07.2017 - 21:15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 1278
3) Читаем разбор протоколов допроса Павлова.

вот они в сети

Там отрытым текстом Павлову говорят и он сам признается, что не выполнил приказы ГШ/НКО о приведении войск в полную боевую готовность.

Если внимательно почитать протоколы допроса командующего ЗапОВО Д.Г. Павлова после его ареста 4 июля 41-го (после того как рухнул Белорусский округ – Западный фронт и Минск был сдан уже 29 июня), то можно найти подтверждение того, что на определенном этапе в Белоруссии все вроде бы выполнялось. Выполнялось, как и в соседнем Киевском, достаточно четко. Не только майские-июньские директивы из Москвы получались и выполнялись до определенного времени исправно, и отрабатывались частям округа окружные директивы, на основании распоряжений Москвы, также вовремя. И Директиву на повышении боевой готовности от 12-13 июня, на приведение в действие «планов прикрытия» Павлов все же получил тоже вовремя. И Павлов это подтвердил на суде. А вот дальше как раз и начался саботаж со стороны Павлова этой самой «Директивы НКО и ГШ» на приведение округа в «повышенную боевую готовность». Другим словом, «бардаком», то что началось в Белоруссии («вдруг») в эти дни в действиях командования, не назвать.

Вопрос: Если основные части округа к военным действиям были подготовлены,распоряжение о выступлении вы получили вовремя, значит, глубокий прорыв немецких войск на советскую территорию можно отнести лишь на счет ваших преступных действий как командующего фронтом.

Самая важная фраза в обвинительном заключении это то что: «Павлов … не готовил к военным действиям вверенный ему командный состав, ослабляя мобилизационную готовность войск округа, …». Для командира его уровня«ослабление мобилизационной готовности войск» и есть самое большое преступление. И этого вполне достаточно для расстрела. Но самое важное что этого, «ослабления мобилизационной готовности», вполне достаточно и для того чтобы напавший смог достаточно беспрепятственно разгромить и уничтожить обороняющихся

Это сообщение отредактировал vzapoe - 2.07.2017 - 21:15

Внезапное 22 июня и невинная жертва режима генерал Павлов
 
[^]
vzapoe
2.07.2017 - 21:17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 1278
4) Одним из интересных моментов протоколов допроса есть некая телеграмма/приказ ГШ от 18 июня.

смотрим вот тут:

Член суда т. Орлов. На лд. 79, том 4, вы дали такие показания:

«Выезжая из Минска, мне командир полка связи доложил, что отдел химвойск не разрешил ему взять боевые противогазы из НЗ. Артотдел округа не разрешил ему взять патроны из НЗ, и полк имеет только караульную норму по 15 штук патронов на бойца, а обозно-вещевой отдел не разрешил взять из НЗ полевые кухни. Таким образом, даже днем 18 июня довольствующие отделы штаба не были ориентированы, что война близка... И после телеграммы начальника Генерального штаба от 18 июня войска округа не были приведены в боевую готовность»

Подсудимый. Все это верно.

Или например можно про это указание прочитать вот в этой книге...

«Великая Отечественная война 1941-1945 гг. В 12 тт.»

Там один иконостас главной редакционной коллегии выглядит внушительно.

Ну и на странице 26 данной книги читаем:

Внезапное 22 июня и невинная жертва режима генерал Павлов
 
[^]
vzapoe
2.07.2017 - 21:18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 1278
5) Вот как например выглядела правильная реакция руководства ОВО после получения такого указания:


Директива штаба Прибалтийского особого военного округа

18 июня 1941 г.

«С целью быстрейшего приведения в боевую готовность театра военных действий округа ПРИКАЗЫВАЮ:

Командующим 8-й и 11-й армиями:

а) определить на участке каждой армии пункты организации полевых складов, ПТ мин, ВВ и противопехотных заграждений на предмет устройства определённых, предусмотренных планом заграждений. Указанное имущество сосредоточить в организованных складах к 21.6.41;

б) для постановки минных заграждений определить состав команд, откуда их выделять, и план работы их. Все это через начинжов пограничных дивизий;

в) приступить к заготовке подручных материалов (плоты, баржи и т. д.) для устройства переправ через реки Вилия, Невяжа, Дубисса. Пункты переправ установить совместно с оперативным отделом штаба округа.

30-й и 4-й понтонные полки подчинить военному совету 11-й армии. Полки иметь в полной готовности для наводки мостов через р. Неман. Рядом учений проверить условия наводки мостов этими полками, добившись минимальных сроков выполнения;

е) командующим войсками 8-й и 11-й армий — с целью разрушения наиболее ответственных мостов в полосе: госграница и тыловая линия Шяуляй, Каунас, р. Неман прорекогносцировать эти мосты, определить для каждого из них количество ВВ, команды подрывников и в ближайших пунктах от них сосредоточить все средства для подрывания. План разрушения мостов утвердить военному совету армии. Срок выполнения 21.6.41.

7. Командующим войсками армий и начальнику АБТВ округа. Создать за счёт каждого автобата отдельные взводы цистерн, применив для этой цели установку контейнеров на грузовых машинах, количество создаваемых отдельных взводов — 4.

Срок выполнения — 23.6.41. Эти отдельные взводы в количестве подвижного резерва держать: Телыиай, Шяуляй, Кейданы, Ионова в распоряжении командующих армиями.

д) Отобрать из числа частей округа (кроме механизированных и авиационных) бензоцистерны и передать их по 50 проц. В 3 и 12 мк. Срок выполнения 21.6.41 г.;

е) Принять все меры обеспечения каждой машины и трактора запасными частями, а через начальника ОСТ принадлежностями для заправки машин (воронки, ведра).

Командующий войсками ПрибОВО генерал-полковник КУЗНЕЦОВ Член военного совета корпусной комиссар ДИБРОВ Начальник штаба генерал-лейтенант КЛЕНОВ


обратите внимание на сроки... Какое тут солдаты в казармах мирно спали??

А вот «Выписка из приказа штаба Прибалтийского особого военного округа» - как раз по уточнению указаний Штаба ПрибОВО

Это сообщение отредактировал vzapoe - 2.07.2017 - 21:20

Внезапное 22 июня и невинная жертва режима генерал Павлов
 
[^]
vzapoe
2.07.2017 - 21:20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 1278
она же


Внезапное 22 июня и невинная жертва режима генерал Павлов
 
[^]
vzapoe
2.07.2017 - 21:22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 1278
6) Ну или еще пример.

В конце 40-х, начале 50 годов Военно-научное управление Генерального Штаба Вооруженных Сил СССР, под руководством генерал-полковник А.П. Покровского, занималось изучением и обобщением опыта развертывания и приведения в боевую готовность войск. Очевидно, что это исследование проводилось не только из научно-исторического любопытства, конец 40-х годов — время напряженное, конфронтация с бывшими союзниками грозила перерасти в новую войну. Целью работы было извлечение уроков из неудачного прошлого опыта Красной Армии, дабы не наступить на те же грабли. ... Известно, что был проведен опрос среди высшего командного состава ВС СССР лиц служивших на различных должностях в западных округах в 1941 году. Вот эти вопросы:

1. Был ли доведен до войск в части, их касающейся, план обороны государственной границы; когда и что было сделано командованием и штабами по обеспечению выполнения этого плана?
2. С какого времени и на основании какого распоряжения войска прикрытия начали выход на государственную границу и какое количество из них было развернуто до начала боевых действий?
3. Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидавшимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня; какие и когда были отданы указания по выполнению этого распоряжения и что было сделано войсками?
4. Почему большая часть артиллерии находилась в учебных центрах?
5. Насколько штабы были подготовлены к управлению войсками и в какой степени это отразилось на ходе веде ния операций первых дней войны?»

И вот например ответы:

Внезапное 22 июня и невинная жертва режима генерал Павлов
 
[^]
vzapoe
2.07.2017 - 21:22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 1278
продолжение


Внезапное 22 июня и невинная жертва режима генерал Павлов
 
[^]
vzapoe
2.07.2017 - 21:23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 1278
 
[^]
vzapoe
2.07.2017 - 21:24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 1278
Таким образом, можно сказать, что начиная с 12-13 июня в войска шли все более напряженные указания, которые 18го числа были финализированы телеграммой ГШ о приведении войск в боевую готовность.

А вот уже как войска на местах выполняли данные указания.... это совсем другой разговор.

Были те, кто например как Павлов проигнорировал их, а были и те, как например Абрамидзе, кто выполнил то что от него требовалось.


генерал-майор П.И. Абрамидзе

Источник там же ссылки на документы и книги по теме

Это сообщение отредактировал vzapoe - 2.07.2017 - 21:25

Внезапное 22 июня и невинная жертва режима генерал Павлов
 
[^]
ViktorZ
2.07.2017 - 21:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
История с героическим комбригом ставшим командующим округом Павловым непонятна, как и гибель Кирпоноса с Бурмистренко.

Это сообщение отредактировал ViktorZ - 2.07.2017 - 21:40
 
[^]
VeterSevera
2.07.2017 - 21:39
31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.10
Сообщений: 2100
Цитата
Таким образом, можно сказать, что начиная с 12-13 июня в войска шли все более напряженные указания, которые 18го числа были финализированы телеграммой ГШ о приведении войск в боевую готовность.

Я нисколько не умаляю подвиг Советского народа. У меня дед прошел всю войну. Его, конечно уже не поднять, в качестве свидетеля, земля ему пухом. Но с его же слов (он тогда на румынской границе служил), на тот момент много офицеров находилось в отпусках. К минусам готов, мне слова Деда важнее каких то минусов, он с медалями и орденами из той войны вышел и дал жизнь мне и моим детям, а скончался еще до перестройки и гласности, ему я верю.

Это сообщение отредактировал VeterSevera - 2.07.2017 - 21:42
 
[^]
Masik1
2.07.2017 - 21:39
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.08.15
Сообщений: 226
Цитата
невинная жертва режима генерал Павлов
сама фраза _ это пипец,сейчас море таких невинных которых уже давно надо стрелять
 
[^]
torbom
2.07.2017 - 21:43
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.04.11
Сообщений: 538
ViktorZ
Что непонятно? Вы вообще текст выше читали?
 
[^]
ViktorZ
2.07.2017 - 21:46
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (Masik1 @ 2.07.2017 - 21:39)
Цитата
невинная жертва режима генерал Павлов
сама фраза _ это пипец,сейчас море таких невинных которых уже давно надо стрелять

Как бы пояснить. Павлов перед войной считался очень передовым военачальником. Этакий Чкалов бронетанковых войск.
И вдруг, абсолютная апатия перед войной и в её начале, нелепые распоряжения, взаимоисключающие приказы.
Завербован немцами во время Испанской командировки, маловероятно.

 
[^]
киноман
2.07.2017 - 21:48
0
Статус: Offline


учитель танцев хака

Регистрация: 31.10.11
Сообщений: 4574
Цитата (Masik1 @ 2.07.2017 - 21:39)
Цитата
невинная жертва режима генерал Павлов
сама фраза _ это пипец,сейчас море таких невинных которых уже давно надо стрелять

Тут бы уточнить, кто его так называет.
 
[^]
evg489
2.07.2017 - 21:52
16
Статус: Offline


несу хуйню в массы

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 14502
с Павловым реально какая то нездоровая хуйня приключилась, такое ощущение , что получив приказ о приведении в боевую готовность, он сделал все с точностью до наоборот
это при том, что по свидетельству очевидцев ни дебилом, ни трусом он не был
 
[^]
RegionZemlya
2.07.2017 - 21:52
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8116
Действия Павлова в точности соответствовали плану за который расстреляли такого же кренделя - очень горячо любимомого скотами либерастами - Тухачевского (того раздела плану который - в случае войны с Германией).
 
[^]
yf73
2.07.2017 - 21:54 [ показать ]
-12
allpofig72
2.07.2017 - 21:56
-7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 962
Цитата (vzapoe @ 2.07.2017 - 23:11)
А когда война началась, то утром бойцы спали, самолёты разбомблены на аэродрмах.

Так как этот либеральный бред об уничтоженной в казармах армии, порядком поднадоел, решил провести краткий ликбез о том, где же солдаты спали, и где НЕ спали.

Да, либералы они такие, понавыдумывают всякое, понимаешь )
Все всё знали, были готовы к войне, никаких самолетов на аэродромах внезапно не бомбили. И если бы не Павлов, 23 июня мы бы уже штурмовали Берлин.
 
[^]
ben905
2.07.2017 - 21:57
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
РККА с 39 по 41-й выросла в 3 раза. А что бы научиться воевать понадобилось еще 3 года. Немцы же имели опыт польской и французской компаний. И не забывайте,что высшее образование имели только 7% офицеров,среднее-55%, остальные-"ускоренное"
 
[^]
XCVB
2.07.2017 - 21:57
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 3084
Цитата (Masik1 @ 2.07.2017 - 21:39)
Цитата
невинная жертва режима генерал Павлов
сама фраза _ это пипец,сейчас море таких невинных которых уже давно надо стрелять

Шпала за слово Режим !
 
[^]
GVOZDODERR
2.07.2017 - 21:59
12
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.04.14
Сообщений: 720
С 4 июля 1941г. в сводках Совинформбюро перестал упоминаться Минск. 9дней войны в июне ( с 22 по 30 июня) и три дня июля- и Минска нет. 700 км от Бреста до Минска. 700 делим на 12 дней получаем скорость движения навала фашистов- чуть меньше 60 км/сутки. С такой скоростью даже по Европе немцы не завоёвывали.
Должен же был кто-то за это назначен стрелочником!
 
[^]
NaOH
2.07.2017 - 22:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.14
Сообщений: 1165
Цитата (ViktorZ @ 3.07.2017 - 00:35)
История с героическим комбригом ставшим командующим округом Павловым непонятна, как и гибель Кирпоноса с Бурмистренко.

Попробуйте здесь посмотреть. Там и про Павлова, и про Кирпоноса, и про Жукова , и про многих других.

http://militera.lib.ru/research/muhin_yi01/index.html

Ю.Мухин "Если бы не генералы!"
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9826
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх