"Человеконенавистничество" Сталина

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (51) « Первая ... 33 34 [35] 36 37 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Aniks2014
5.08.2020 - 18:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957
Цитата (Kornilov @ 5.08.2020 - 17:56)
Цитата (Aniks2014 @ 5.08.2020 - 17:33)
Ну, ЕСЛИ БЫ, немцы не проводили политику геноцида, не раздавали земли на территории СССР своим гражданам, не завозили колонистов из Рейха, не убивали и насиловали "по фану", признали бы славян равными себе... Может быть, и да. Но тогда бы они, не были теми немцами которые пришли в 1941 году, а были бы теми немцами - которым газ продают в 2020 году.
Теперь к нашим уважаемым личностям мировой истории:
Пуанкаре - проиграл все сражения начала войны, остановил немцев в 40 км от Парижа (правительство эвакуировали в Бордо) где они и находились до 1918 года, проиграл большинство сражений войны, потерял в оккупации часть страны на 4 года, убитыми и ранеными 4,9 млн. человек из 19-ти млн. мужского населения Франции. Войны выиграл за счёт потерь союзников и военной и материальной помощи США и Великобритании.
Линкольн - развязал САМУЮ кровопролитную войну в истории США, которая унесла больше всего жизней граждан США в истории, разрушила половину страны. Первую половину войны - проиграл, несмотря на подавляющее материальное, численное и стратегическое превосходство.
Хо Ши Мин - боролся с оккупацией страны с французами и американцами, с 1946 по 1975 год, с огромными потерями и разрушением части страны.
Так кто из них цаца, а кто кака?

Какой еще Пуанкаре, какой еще Хошимин...
Мне до лампочки они, честно говоря )
Еще про них информацию собирать )

Кстати, а Пуанкаре кем был? Главнокомандующим?
Каким образом он мог что-то там проигрывать, если они никакого отношения к армии не имел?
А вот оценка его работы:
"Основное событие его президентства — Первая мировая война, сторонником которой он считался (до её начала имел прозвище «Пуанкаре-война», фр. Poincaré la guerre). В момент тяжёлых испытаний для Франции, особенно в начальный период войны, Пуанкаре и его правительство во главе с Жоржем Клемансо достойно справились с организацией национальной обороны"

Да я в курсе, что всё что не очерняет СССР и Сталина лично - Вам не интересно.
Любой просчёт любого руководителя любой страны - это ничего, но вот Сталин, это да... lol.gif
Пуакаре достойно справился? Ну так и Сталин - достойно справился, даже лучше.
Париж взяли - нет, Москву взяли - нет! А Сталин ещё и Берлин взял.
 
[^]
xba
5.08.2020 - 18:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 3641
Цитата (dealerdealer @ 4.08.2020 - 12:20)
Заметьте что свободное время по его мнению, нужно было для получения всестороннего образования, а не для шашлыков, кабаков, рыбалок и т.д...

Ну что я , не смог бы выделить пару дней в неделю на рыбалку с шашлыками ? Разве ж я не понимаю . А потом в библиотеку !
 
[^]
artmaniac
5.08.2020 - 18:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9753
Цитата (maxyx @ 5.08.2020 - 14:09)
Почему фентези? СССР существует до сих пор)? Вообще жизненный цикл коммунистических режимов лучше всего описывается анекдотом "как получить максимум отдачи от коровы? Ее надо побольше доить и поменьше кормить" cool.gif  И ведь это действительно работает - можно быстро добиться рекордов. А потом. .. Потом корова сдохнет. С СССР и подобными ему режимами так и произошло.

Потому и фентези: напридумают там себе исторические страшилки и сидят в уголочке боятся.
Причём одни это делают исключительно из собственной тупости; другие же в корыстных целях, ибо буржуин не хочет расставаться с "непосильно" нажитым капиталом и кровно заинтересован выдумывании подобных страшилок, чтобы все боялись того, чего нет.

Про корову -- это ты описал как раз буржуйский подход.
Из работника капиталист пытается выжать по максимуму, оставляя ему лишь то, что необходимо для физиологического выживания.
Иные капиталисты поумнее и понимают, что с сытой и выспавшейся коровы удой поболе будет.
Социализм и тем более коммунизм -- они про другое, там из людей коров не делают.

Кстати, что примечательно: вы предлагаете в социализме бояться того, чего в капитализме -- хоть отбавляй. Зачем мне бояться, если я сейчас в этом по самые по уши?!

Это сообщение отредактировал artmaniac - 5.08.2020 - 18:08
 
[^]
maxyx
5.08.2020 - 18:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 1486
Цитата (LondoMallary @ 5.08.2020 - 17:55)
Цитата (maxyx @ 5.08.2020 - 17:36)
Верно. И еще стоит вспомнить, как все начиналось. Сталинское "экономическое чудо" былo оплачено жизнями крестьян, умерших от голода, у которых отбирали зерно, чтобы продать его капиталистам и получить необходимую для индустриализации валюту.

Я тебя уже тыкал мордой в твоё невежество, а ты нечему не учишься.
Как любой антисоветчик ты ничего не читал, ничего не знаешь, но мнение имеешь.
http://istmat.info/files/uploads/58398/nazarenko_bashkin.pdf
Извините, в виде комикса или ролика на ТикТоке данных нет.

Если есть что сказать по теме, поделитесь. Но когда кто-то пытается притащить сюда ссылку на пропагандонский креатив с такого же сайта, это говорит лишь о том, что своего мнения у него нет и сказать ему нечего.
 
[^]
Skydiverr
5.08.2020 - 18:09
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.10
Сообщений: 3235
За Виссарионыча вегда зелень. Делал все для страны и трудового народа. Зото сейчас Греф как говорит про народ.
143 @ 4 Aug 2020 в 12:23

Как раз сейчас читаю Третий проект Максима Калашникова. О Сталине там классно написано. Рекомендую.
Минус сложно обосновать анониму?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kornilov
5.08.2020 - 18:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (Aniks2014 @ 5.08.2020 - 17:43)
Ну вот опять про "кровавого тирана", пошла жара. bravo.gif
Всю Европу победил - но это было легко, Сталина не победил (но тот был тупой) - только из-за генерала Мороза и полковника Распутицы - которые были даже летом 1943-1944 годов, и которые почему-то не мешали советским войскам.
В Корее - Сталин опять проиграл, оттого что тупой, но эльфы заокраинного Запада, не смогли даже против, такого тупого, и отчего-то ДВА сдавали Сеул.
И Гитлер такой молодец - и воевал хитро, умело, и всех вроде разгромил - однако ж отчего-то застрелился в бункере, а так всё хорошо шло - потерь нет, народ ликует... И тут советские танки в Берлине! moderator.gif

А разгром 1941 года - было, кто ж спорит, у кого не было?

Да какая жара? )
Все нормальные люди знают, что Сталин тиран. Только в нашей стране есть неадекваты, которые думают иначе. Только в нашей стране.

Цитата
Всю Европу победил - но это было легко, Сталина не победил (но тот был тупой) - только из-за генерала Мороза и полковника Распутицы - которые были даже летом 1943-1944 годов, и которые почему-то не мешали советским войскам

Нравится тебе это, или нет, но так и есть. Как только на улице тепло(пусть даже слякоть, она замедляла продвижение немцев) немцы наступают, приходят морозы, линия фронта не двигается, немцы стоят, и даже немного отступают. Так было в 41 и 42гг.

Европу конечно легче было победить. Развитая дорожная сеть, инфраструктура, нет растянутых линий снабжения и т.д.

Летом 1943-1944 годов ситуация конечно стала меняться. У немцев ресурсы были ограничены, людские, в технике, в сырье, а для нас в полную мощность заработал ленд-лиз. Все антибиотики в РККА были лендлизовскими, все питание, тушенка, две трети авиабензина и много много друго было лендлизовским.

Цитата
В Корее - Сталин опять проиграл, оттого что тупой, но эльфы заокраинного Запада, не смогли даже против, такого тупого, и отчего-то ДВА сдавали Сеул.

Еще раз, северные корейцы и соответственно Сталин войну проиграли. Они напали на Южную Корею, они хотели сделать коммунистической всю Корею, но получили по зубам. США спасли Южную Корею, и сейчас Южная Корея одно из самых развитых и успешных государств, а северная...



 
[^]
Aniks2014
5.08.2020 - 18:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957
Цитата (VragNaroda @ 5.08.2020 - 17:55)
Цитата (Kornilov @ 5.08.2020 - 17:08)
Цитата (VragNaroda @ 5.08.2020 - 17:04)
Цитата (Kornilov @ 5.08.2020 - 16:19)
В войне Сталин, как руководитель государства, обязан побеждать, в войне народ обязан побеждать(если хочет живым остаться)


Э-э-э... Если народ хочет остаться живым, в руки берут цветы а не оружие.
Правильное поведение народа пожелавшего остаться живым. Что советского, что немецкого.

Народ берет в руки цветы, если он до этого жил "счастливо" под руководством своего вождя, а потом пришли другие, и он(народ) рассчитывал на освобождение от "счастливой" жизни при своем вожде, от комиссаров и колхозов. Но вот когда потом эти пришедшие другие начали вешать и грабить(а это произошло очень быстро), то народ взял в руки оружие.

Ещё одна жертва пропаганды. Ну хоть логику включите. Сидит комендант. Задача охрана складов и беспрепятственный пропуск грузов на фронт. В подчинении взвод доходяг негодных для фронта. Ему что, реально надо, чтобы обозлённое репрессиями население толпой рвануло в партизаны, противопоставить которым ему тупо нечего. Нет главное обеспечить безопасность. Поэтому в немецких архивах полно приговоров трибунала за насилие, грабёж, мародёрство. Было насилие к гражданским? Да было. Каралось? Да каралось. Из-за большой любви к местному населению? Нет, просто лучший вариант выполнения поставленной задачи.
Обычная картина любой оккупации выглядит примерно так. А террористов убивающих представителей действующей власти репрессируют все, всегда и везде.

Ну, а про такой вот документ, как "Указ о военном судопроизводстве" (нем. Kriegsgerichtsbarkeitserlass) от 17.05.1941 года
"За действия, совершенные личным составом вермахта и обслуживающим персоналом в отношении вражеских гражданских лиц, не будет обязательного преследования даже в тех случаях, когда эти действия являются военным преступлением или проступком.
При оценке подобных действий необходимо учитывать, что поражение в 1918 году, последовавший за ним период страданий германского народа, а также борьба против национал-социализма, потребовавшая бесчисленных кровавых жертв, являлись результатом большевистского влияния, чего ни один немец не забыл.
Судья решает, следует ли в таких случаях наложить дисциплинарное взыскание, или необходимо судебное разбирательство. Судья предписывает преследование деяний против местных жителей в военно-судебном порядке лишь тогда, когда речь идет о несоблюдении воинской дисциплины или возникновении угрозы безопасности войск. Это относится, например, к тяжким проступкам на почве сексуальной распущенности, преступных наклонностей, или к проступкам, способным привести к разложению войск. Не подлежат смягчению уголовные действия, в результате которых были бессмысленно уничтожены места расположения, а также запасы или другие военные трофеи в ущерб своим войскам.
При рассмотрении необходимо чрезвычайно осторожно относиться к показаниям вражеских гражданских лиц."
Ну, обычная картина оккупации...
Только чего -то вот во Франции такого не было, но "это другое, понимать надо".
 
[^]
Kornilov
5.08.2020 - 18:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (Aniks2014 @ 5.08.2020 - 18:06)
Цитата (Kornilov @ 5.08.2020 - 17:56)
Цитата (Aniks2014 @ 5.08.2020 - 17:33)
Ну, ЕСЛИ БЫ, немцы не проводили политику геноцида, не раздавали земли на территории СССР своим гражданам, не завозили колонистов из Рейха, не убивали и насиловали "по фану", признали бы славян равными себе... Может быть, и да. Но тогда бы они, не были теми немцами которые пришли в 1941 году, а были бы теми немцами - которым газ продают в 2020 году.
Теперь к нашим уважаемым личностям мировой истории:
Пуанкаре - проиграл все сражения начала войны, остановил немцев в 40 км от Парижа (правительство эвакуировали в Бордо) где они и находились до 1918 года, проиграл большинство сражений войны, потерял в оккупации часть страны на 4 года, убитыми и ранеными 4,9 млн. человек из 19-ти млн. мужского населения Франции. Войны выиграл за счёт потерь союзников и военной и материальной помощи США и Великобритании.
Линкольн - развязал САМУЮ кровопролитную войну в истории США, которая унесла больше всего жизней граждан США в истории, разрушила половину страны. Первую половину войны - проиграл, несмотря на подавляющее материальное, численное и стратегическое превосходство.
Хо Ши Мин - боролся с оккупацией страны с французами и американцами, с 1946 по 1975 год, с огромными потерями и разрушением части страны.
Так кто из них цаца, а кто кака?

Какой еще Пуанкаре, какой еще Хошимин...
Мне до лампочки они, честно говоря )
Еще про них информацию собирать )

Кстати, а Пуанкаре кем был? Главнокомандующим?
Каким образом он мог что-то там проигрывать, если они никакого отношения к армии не имел?
А вот оценка его работы:
"Основное событие его президентства — Первая мировая война, сторонником которой он считался (до её начала имел прозвище «Пуанкаре-война», фр. Poincaré la guerre). В момент тяжёлых испытаний для Франции, особенно в начальный период войны, Пуанкаре и его правительство во главе с Жоржем Клемансо достойно справились с организацией национальной обороны"

Да я в курсе, что всё что не очерняет СССР и Сталина лично - Вам не интересно.
Любой просчёт любого руководителя любой страны - это ничего, но вот Сталин, это да... lol.gif
Пуакаре достойно справился? Ну так и Сталин - достойно справился, даже лучше.
Париж взяли - нет, Москву взяли - нет! А Сталин ещё и Берлин взял.

Я задал вопрос, Пуанкаре был главнокомандующим? Он вообще был военным?

Цитата
Пуакаре достойно справился? Ну так и Сталин - достойно справился, даже лучше

Франция потеряла 1 млн при населении 42 млн - 2,3% населения, СССР потерял 26 млн при 190 млн - 13%...
Каанешно, "даже лучше" справился )
А Берлин взять никто и не ставил целью.
 
[^]
Aniks2014
5.08.2020 - 18:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957
Цитата (maxyx @ 5.08.2020 - 18:08)
Цитата (LondoMallary @ 5.08.2020 - 17:55)
Цитата (maxyx @ 5.08.2020 - 17:36)
Верно. И еще стоит вспомнить, как все начиналось. Сталинское "экономическое чудо" былo оплачено жизнями крестьян, умерших от голода, у которых отбирали зерно, чтобы продать его капиталистам и получить необходимую для индустриализации валюту.

Я тебя уже тыкал мордой в твоё невежество, а ты нечему не учишься.
Как любой антисоветчик ты ничего не читал, ничего не знаешь, но мнение имеешь.
http://istmat.info/files/uploads/58398/nazarenko_bashkin.pdf
Извините, в виде комикса или ролика на ТикТоке данных нет.

Если есть что сказать по теме, поделитесь. Но когда кто-то пытается притащить сюда ссылку на пропагандонский креатив с такого же сайта, это говорит лишь о том, что своего мнения у него нет и сказать ему нечего.

Как бы ссылка на научный журнал, со статьёй по тематике разговора.
Но "многа буков" и не интересно, а главное про "кровавого тирана" ничего нет? Да?
 
[^]
artmaniac
5.08.2020 - 18:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9753
Цитата (плезанс @ 5.08.2020 - 17:13)
Видишь ли в чем дело.

Ну давай посмотрим...

Цитата
Готовились к войне настолько усердно что поддерживали Гитлера со времен начала 1930-х.
Готовились к войне настолько интенсивно что до последней ночи отправляли Гитлеру эшелоны с ништяками.

А мы от Гитлера за бесплатно ништяками кормили, али в замен что-то да брали?
Прикинь, есть такая штука -- торговля называется. И в неё умеют некоторые государства, причём иногда даже враждующие.

К примеру, ничего нам не мешает сейчас торговать с американцами и вообще иметь с ними дела. Хотя с каждой второй трибуны в США нас называют врагами.

Цитата
Готовились к войне настолько сильно и интенсивно что расстреляли херову тучу военных спецов и командиров.

Странное дело: военные спецы и командиры косячили себе налево и направо, заговоры всякие творили (как Тухачевский), а их -- расстреляли. Ужос-ужос-ужос-ужос!
Надо было вместо одного Власова пригреть под боком сразу десяток -- вот тогда бы была благодать!
 
[^]
maxyx
5.08.2020 - 18:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 1486
Цитата (artmaniac @ 5.08.2020 - 18:07)
Цитата (maxyx @ 5.08.2020 - 14:09)
Почему фентези? СССР существует до сих пор)? Вообще жизненный цикл коммунистических режимов лучше всего описывается анекдотом "как получить максимум отдачи от коровы? Ее надо побольше доить и поменьше кормить" cool.gif  И ведь это действительно работает - можно быстро добиться рекордов. А потом. .. Потом корова сдохнет. С СССР и подобными ему режимами так и произошло.

Потому и фентези: напридумают там себе исторические страшилки и сидят в уголочке боятся.
Причём одни это делают исключительно из собственной тупости; другие же в корыстных целях, ибо буржуин не хочет расставаться с "непосильно" нажитым капиталом и кровно заинтересован выдумывании подобных страшилок, чтобы все боялись того, чего нет.

Про корову -- это ты описал как раз буржуйский подход.
Из работника капиталист пытается выжать по максимуму, оставляя ему лишь то, что необходимо для физиологического выживания.
Иные капиталисты поумнее и понимают, что с сытой и выспавшейся коровы удой поболе будет.
Социализм и тем более коммунизм -- они про другое, там из людей коров не делают.

Кстати, что примечательно: вы предлагаете в социализме бояться того, чего в капитализме -- хоть отбавляй. Зачем мне бояться, если я сейчас в этом по самые по уши?!

Коммунистическая система эксплуатировала людей так, как не снилось никакому капиталисту даже пару веков назад. Бесплатный труд, за лагерную пайку, трудодень или облигации госзайма. Постоянный голод, с миллионными жертвами и людоедством (и это в просвещенном 20 веке). И закономерный итог -развалившаяся под тяжестью своих нерешаемых проблем и противоречий страна, которую никто не вышел спасать.

Мне вот интересно, как вы, маркетологи коммунизма, собираетесь продавать свой залежалый и уже явно сгнивший товар? Какие аргументы найдете например для постсоветского поколения, чтобы им захотелось снова как при Сталине, в лагерном клифту, голодая, строить коммунизм?

Это сообщение отредактировал maxyx - 5.08.2020 - 18:27
 
[^]
Aniks2014
5.08.2020 - 18:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957
Цитата (Kornilov @ 5.08.2020 - 18:11)
Цитата (Aniks2014 @ 5.08.2020 - 17:43)
Ну вот опять про "кровавого тирана", пошла жара. bravo.gif
Всю Европу победил - но это было легко, Сталина не победил (но тот был тупой) - только из-за генерала Мороза и полковника Распутицы - которые были даже летом 1943-1944 годов, и которые почему-то не мешали советским войскам.
В Корее - Сталин опять проиграл, оттого что тупой, но эльфы заокраинного Запада, не смогли даже против, такого тупого, и отчего-то ДВА сдавали Сеул.
И Гитлер такой молодец - и воевал хитро, умело, и всех вроде разгромил - однако ж отчего-то застрелился в бункере, а так всё хорошо шло - потерь нет, народ ликует... И тут советские танки в Берлине! moderator.gif 

А разгром 1941 года - было, кто ж спорит, у кого не было?

Да какая жара? )
Все нормальные люди знают, что Сталин тиран. Только в нашей стране есть неадекваты, которые думают иначе. Только в нашей стране.

Цитата
Всю Европу победил - но это было легко, Сталина не победил (но тот был тупой) - только из-за генерала Мороза и полковника Распутицы - которые были даже летом 1943-1944 годов, и которые почему-то не мешали советским войскам

Нравится тебе это, или нет, но так и есть. Как только на улице тепло(пусть даже слякоть, она замедляла продвижение немцев) немцы наступают, приходят морозы, линия фронта не двигается, немцы стоят, и даже немного отступают. Так было в 41 и 42гг.

Европу конечно легче было победить. Развитая дорожная сеть, инфраструктура, нет растянутых линий снабжения и т.д.

Летом 1943-1944 годов ситуация конечно стала меняться. У немцев ресурсы были ограничены, людские, в технике, в сырье, а для нас в полную мощность заработал ленд-лиз. Все антибиотики в РККА были лендлизовскими, все питание, тушенка, две трети авиабензина и много много друго было лендлизовским.

Цитата
В Корее - Сталин опять проиграл, оттого что тупой, но эльфы заокраинного Запада, не смогли даже против, такого тупого, и отчего-то ДВА сдавали Сеул.

Еще раз, северные корейцы и соответственно Сталин войну проиграли. Они напали на Южную Корею, они хотели сделать коммунистической всю Корею, но получили по зубам. США спасли Южную Корею, и сейчас Южная Корея одно из самых развитых и успешных государств, а северная...

Это в какой стране "в нашей", я как бы наверное из другой страны.
И вот не думаю, что он "кровавый тиран", да были перегибы, да жестокость и безжалостность, но как говорила моя бабушка (1933 г.р., дочь двух репрессированных родителей, отца которой расстреляли в 1937 году - для справки - слесаря-ремонтника, не партийного функционера) - "Я зла на Сталина за отца, но сейчас он нам нужен, он бы навёл порядок". Это высказывание человека жившего и работавшего при Сталине - в отличии от нас с Вами.

А так да, Сталин кругом проиграл и был тупой - но отчего-то, наверное "вопреки тирану" - СССР рос - территориально, демографически и экономически, но делал это сам, без управления кем-либо, из чувства внутреннего протеста, так сказать..
Сейчас что-то не могут расти, заболели наверное. gigi.gif lol.gif
 
[^]
artmaniac
5.08.2020 - 18:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9753
Цитата (Kornilov @ 5.08.2020 - 18:11)
Все нормальные люди знают, что Сталин тиран. Только в нашей стране есть неадекваты, которые думают иначе. Только в нашей стране.

Только нормальные люди знают, что Саурон -- это зло.
А ненормальные даже Толкина не читали, поэтому могут подумать иначе.

Вот и я ненормальный: плохо разбираюсь в вашем руссофобском фентези.
Скажи, тиран -- это хорошо или плохо?
 
[^]
Vista17
5.08.2020 - 18:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (плезанс @ 05.08.2020 - 18:02)
Если фирма моя с друганами хуево работает - я могу ее закрыть.
Колхоз можно было ликвидировать?
А если фирма моя с друганами могу я назначить управляющего и директора.
В колхозе так можно было сделать?

Я не пойму, вы сюда на уроки ходите? Ничего что председатель-должность выборная, выбирается собранием колхоза, на 2 года?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LondoMallary
5.08.2020 - 18:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (maxyx @ 5.08.2020 - 18:08)
Если есть что сказать по теме, поделитесь. Но когда кто-то пытается притащить сюда ссылку на пропагандонский креатив с такого же сайта, это говорит лишь о том, что своего мнения у него нет и сказать ему нечего.

Я поделился. 31 страница данной темы, моё мнение на твой бред с выдержками из научной работы 2016 года, сообщение во весь мой 27 дюймовый монитор.

Там текста много, ты наверно не заметил, мозг антисоветчика, когда он видит много текста сразу отключается. Корнилов вон так и говорит, неасилил, мол не дурак он, что бы много текста читать, это общее в антисоветчиках.

Вассерман вон то же был антисоветчиком, на вопрос, почему он изменил своё мнение, ответил, что прочёл больше книг.

Наклеил ярлык "Вы всё врёти!" и доволен, умыл.
Вам факты, а вы в ответ одни эмоции.

Я на полном серьёзе, есть хоть один антисоветчик, которого можно уважать? Который оперируют фактами, без эмоций, без отрыва от исторической действительности и по собственным убеждениям? Где можно познакомится с их научными работами?
 
[^]
maxyx
5.08.2020 - 18:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 1486
Цитата (Aniks2014 @ 5.08.2020 - 18:20)
Цитата (maxyx @ 5.08.2020 - 18:08)
Цитата (LondoMallary @ 5.08.2020 - 17:55)
Цитата (maxyx @ 5.08.2020 - 17:36)
Верно. И еще стоит вспомнить, как все начиналось. Сталинское "экономическое чудо" былo оплачено жизнями крестьян, умерших от голода, у которых отбирали зерно, чтобы продать его капиталистам и получить необходимую для индустриализации валюту.

Я тебя уже тыкал мордой в твоё невежество, а ты нечему не учишься.
Как любой антисоветчик ты ничего не читал, ничего не знаешь, но мнение имеешь.
http://istmat.info/files/uploads/58398/nazarenko_bashkin.pdf
Извините, в виде комикса или ролика на ТикТоке данных нет.

Если есть что сказать по теме, поделитесь. Но когда кто-то пытается притащить сюда ссылку на пропагандонский креатив с такого же сайта, это говорит лишь о том, что своего мнения у него нет и сказать ему нечего.

Как бы ссылка на научный журнал, со статьёй по тематике разговора.
Но "многа буков" и не интересно, а главное про "кровавого тирана" ничего нет? Да?

Istmat это научный журнал)? Не сдерживайте себя, давайте ссылку сразу на «Краткий курс истории ВКП(б). Или журнал "Блокнот агитатора" за 1934 cool.gif
 
[^]
VragNaroda
5.08.2020 - 18:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (Aniks2014 @ 5.08.2020 - 18:18)
Ну, а про такой вот документ, как "Указ о военном судопроизводстве" (нем. Kriegsgerichtsbarkeitserlass) от 17.05.1941 года
"За действия, совершенные личным составом вермахта и обслуживающим персоналом в отношении вражеских гражданских лиц, не будет обязательного преследования даже в тех случаях, когда эти действия являются военным преступлением или проступком.
При оценке подобных действий необходимо учитывать, что поражение в 1918 году, последовавший за ним период страданий германского народа, а также борьба против национал-социализма, потребовавшая бесчисленных кровавых жертв, являлись результатом большевистского влияния, чего ни один немец не забыл.
Судья решает, следует ли в таких случаях наложить дисциплинарное взыскание, или необходимо судебное разбирательство. Судья предписывает преследование деяний против местных жителей в военно-судебном порядке лишь тогда, когда речь идет о несоблюдении воинской дисциплины или возникновении угрозы безопасности войск. Это относится, например, к тяжким проступкам на почве сексуальной распущенности, преступных наклонностей, или к проступкам, способным привести к разложению войск. Не подлежат смягчению уголовные действия, в результате которых были бессмысленно уничтожены места расположения, а также запасы или другие военные трофеи в ущерб своим войскам.
При рассмотрении необходимо чрезвычайно осторожно относиться к показаниям вражеских гражданских лиц."
Ну, обычная картина оккупации...
Только чего -то вот во Франции такого не было, но "это другое, понимать надо".

Сомнительный документ. В регламентах, предписаниях и т.п. обычно не объясняют почему необходимо то или иное реагирование или те или иные действия.
Но даже если так, между предписаниями и практическим применением может быть большая дистанция.

Ну и... не будучи знакомым с данным документом, описал его действие на практике. В тему - в ущерб своим войскам.

Подойдём с другой стороны. Фотка зверства нацистов. Прямой вопрос - они в чём-то неправы с учётом военного времени?


"Человеконенавистничество" Сталина
 
[^]
artmaniac
5.08.2020 - 18:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9753
Цитата (maxyx @ 5.08.2020 - 18:27)
Мне вот интересно, как вы, маркетологи коммунизма, собираетесь продавать свой залежалый и уже явно сгнивший товар? Какие аргументы найдете например для постсоветского поколения, чтобы им захотелось снова как при Сталине, в лагерном клифту, голодая, строить коммунизм?

В коммунизме нет маркета-рынка.
Маркетологи ему незачем.
Это ваша ипостась -- продавать сказочки.

Цитата
Коммунистическая система эксплуатировала людей так, как не снилось никакому капиталисту даже пару веков назад. Бесплатный труд, за лагерную пайку, трудодень или облигации госзайма. Постоянный голод, с миллионными жертвами и людоедством (и это в просвещенном 20 веке). И закономерный итог -развалившаяся под тяжестью своих нерешаемых проблем и противоречий страна, которую никто не вышел спасать.

Прикинь, заключённым тоже зарплату платили!
Вот тебе и бесплатный труд. gigi.gif

Ну и остальные сказочки про "постоянный голод с миллионными жертвами и людоедством" -- поищи идиотов, которые поверят в эти сказочки.
 
[^]
NalLion
5.08.2020 - 18:36
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.01.10
Сообщений: 806
Цитата (artmaniac @ 5.08.2020 - 18:24)
Цитата (плезанс @ 5.08.2020 - 17:13)
Видишь ли в чем дело.

Ну давай посмотрим...

Цитата
Готовились к войне настолько усердно что поддерживали Гитлера со времен начала 1930-х.
Готовились к войне настолько интенсивно что до последней ночи отправляли Гитлеру эшелоны с ништяками.

А мы от Гитлера за бесплатно ништяками кормили, али в замен что-то да брали?
Прикинь, есть такая штука -- торговля называется. И в неё умеют некоторые государства, причём иногда даже враждующие.

К примеру, ничего нам не мешает сейчас торговать с американцами и вообще иметь с ними дела. Хотя с каждой второй трибуны в США нас называют врагами.

Понимаешь ли, США угрожает максимум санкциями, а нацисты пытались громить торгпредства СССР сразу в 1933. И что сделали с коммунистами немцами сразу по приходу мне надо напомнить? И в Майнкампф пусть лайтово но прямо говорилось - после империалистов Франции и Англии надо обратить внимание на земли русских. И наличие евреев в правящем составе ВКПБ было довольно заметно
Очень глупо было снабжать сырьем ебанутого маньяка и надеятся что он в благодарность не нападет

Это сообщение отредактировал NalLion - 5.08.2020 - 18:39
 
[^]
Kornilov
5.08.2020 - 18:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (Aniks2014 @ 5.08.2020 - 18:28)
Это в какой стране "в нашей", я как бы наверное из другой страны.
И вот не думаю, что он "кровавый тиран", да были перегибы, да жестокость и безжалостность, но как говорила моя бабушка (1933 г.р., дочь двух репрессированных родителей, отца которой расстреляли в 1937 году - для справки - слесаря-ремонтника, не партийного функционера) - "Я зла на Сталина за отца, но сейчас он нам нужен, он бы навёл порядок". Это высказывание человека жившего и работавшего при Сталине - в отличии от нас с Вами.

А так да, Сталин кругом проиграл и был тупой - но отчего-то, наверное "вопреки тирану" - СССР рос - территориально, демографически и экономически, но делал это сам, без управления кем-либо, из чувства внутреннего протеста, так сказать..
Сейчас что-то не могут расти, заболели наверное. gigi.gif lol.gif

Цитата
Это в какой стране "в нашей"

В России.

Цитата
И вот не думаю, что он "кровавый тиран", да были перегибы, да жестокость и безжалостность

К тебе вопрос, почему нигде нет ни одного памятника Сталину, ни одного города, ни одной улицы? Все вокруг ничего не знающие дураки и только сталинисты на ЯПе истину знают?

Цитата
А так да, Сталин кругом проиграл и был тупой - но отчего-то, наверное "вопреки тирану" - СССР рос

Россия до этого еще больше росла. И что?
А что касается сталинского "роста", то.. ведь важное качество этого прирастания ,или.. после меня хоть потоп? Почему-то, на всех территориях, которыми СССР прирос при Сталине, Сталина ненавидят.
 
[^]
плезанс
5.08.2020 - 18:38
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35317
Цитата
Я не пойму, вы сюда на уроки ходите? Ничего что председатель-должность выборная, выбирается собранием колхоза, на 2 года?

И чо? Много председателей прокатили на этих псевдовыборах?
Я тебе подскажу: нуль. Ровно нуль за все семьдесят ли сколько там лет
 
[^]
maxyx
5.08.2020 - 18:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 1486
Цитата (LondoMallary @ 5.08.2020 - 18:31)
Цитата (maxyx @ 5.08.2020 - 18:08)
Если есть что сказать по теме, поделитесь. Но когда кто-то пытается притащить сюда ссылку на пропагандонский креатив с такого же сайта, это говорит лишь о том, что своего мнения у него нет и сказать ему нечего.

Я поделился. 31 страница данной темы, моё мнение на твой бред с выдержками из научной работы 2016 года, сообщение во весь мой 27 дюймовый монитор.

Там текста много, ты наверно не заметил, мозг антисоветчика, когда он видит много текста сразу отключается. Корнилов вон так и говорит, неасилил, мол не дурак он, что бы много текста читать, это общее в антисоветчиках.

Вассерман вон то же был антисоветчиком, на вопрос, почему он изменил своё мнение, ответил, что прочёл больше книг.

Наклеил ярлык "Вы всё врёти!" и доволен, умыл.
Вам факты, а вы в ответ одни эмоции.

Я на полном серьёзе, есть хоть один антисоветчик, которого можно уважать? Который оперируют фактами, без эмоций, без отрыва от исторической действительности и по собственным убеждениям? Где можно познакомится с их научными работами?

Вот совершенно нет желания говорить неприятные вещи участникам обсуждения. Но скажите, вы правда не способны понять то, что копипастите?

Цитата
Отгруженное на экспорт зерно на начало 1933 г., когда появились первые донесения о голоде, на 75% либо уже было вывезено, либо являлось залогом кредитов. И советское правительство не только не форсирует экспорт, но сразу же практически прекращает отгрузку продовольственных хлебов, а когда в марте 1933 г. в сельской местности ряда регионов голод достиг своего пика, принимает решение о полном прекращении экспорта с 1 апреля 1933 г.84 Следовательно, никакого намеренного экспорта «не доедим, но вывезем» в 1932–1933 гг. не наблюдается.

Валютный кризис «Экспортхлеба» практически полностью совпал и с валютным кризисом СССР, и с пиком голода — апрель-май 1933 г. У СССР не было валюты, чтобы импортировать хлеб за рубежом (в результате накопления кредитной задолженности), в том числе наблюдается значительная задолженность по контрактам и отсутствие резервов на закупку хлеба у «Экспортхлеба». В отличие от 1931–1932 гг., когда у государства еще была возможность импортировать зерно, во втором квартале 1933 г. импорт был невозможен. Остается только вопрос в отношении экспорта второго квартала 1933 г. в размере 49, 7 тыс. т86, после принятого решения Политбюро о его прекращении. Вероятнее всего, это связано непосредственно с отрицательным сальдо «Экспортхлеба», который в начале сезона получал кредиты на сумму предстоящего экспорта; в результате снижения экспорта задолженность накапливалась, а значит, не покрывала полученных кредитов под урожай 1932 г., и во втором квартале 1933 г. «Экспортхлеб» вынужден был ее погашать хотя бы частично.

Таким образом, начало сплошной коллективизации и высокий урожай 1930 г. открыли перспективы для экспорта зерна, что привело к возможности СССР выбросить крупную партию зерна на внешний рынок, чтобы добиться признания себя как страны-экспортера, договориться о кредитовании под собранный урожай и закрепиться на мировом рынке зерна. В 1931 г. была предпринята попытка повторить показатели предыдущего года, но из­за ошибок в оценке урожая и планировании и недооценки засухи во втором квартале 1932 г. пришлось сокращать экспорт и срочно закупать пшеницу за рубежом. В 1932 г., учтя ошибки предыдущего года, руководство страны изначально сократило экспортные планы, но развернувшийся осенью 1932 г. кризис в очередной раз внес свои коррективы

Все здесь верно - рекордные значения по экспорту зерна пришлись на 1930-1931 годы. За счет чего рекорды - а все тоже самое зерно, изьятое у крестьян при коллективизации. Когда спровоцированный этим голод уже произошел, до большевиков начало доходить, что они натворили. Продажи зерна зарубеж были сведены к минимуму, да и продавать то уже было нечего.
В следующий раз постарайтесь хотя бы читать, что копипастите сюда

Это сообщение отредактировал maxyx - 5.08.2020 - 18:50
 
[^]
Vista17
5.08.2020 - 18:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (NalLion @ 05.08.2020 - 18:36)
Понимаешь ли, США угрожает максимум санкциями, а нацисты пытались громить торгпредства СССР сразу в 1933. И что сделали с коммунистами немцами сразу по приходу мне надо напомнить? И в Майнкампф пусть лайтово но прямо говорилось - после империалистов Франции и Англии надо обратить внимание на земли русских. И наличие евреев в правящем составе ВКПБ было довольно заметно
Очень глупо было снабжать сырьем ебанутого маньяка и надеятся что он в благодарность не нападет

Снабжать сырьём, получая взамен технологии и готовую продукцию, при том что Англия или та же Франция брезговала торговать.
Заметьте, не помогать, СССР не милостыню просил.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maxyx
5.08.2020 - 18:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 1486
Цитата (artmaniac @ 5.08.2020 - 18:34)
Цитата (maxyx @ 5.08.2020 - 18:27)
Мне вот интересно, как вы, маркетологи коммунизма, собираетесь продавать свой залежалый и уже явно сгнивший товар? Какие аргументы найдете например для постсоветского поколения, чтобы им захотелось снова как при Сталине, в лагерном клифту, голодая, строить коммунизм?

В коммунизме нет маркета-рынка.
Маркетологи ему незачем.
Это ваша ипостась -- продавать сказочки.

Цитата
Коммунистическая система эксплуатировала людей так, как не снилось никакому капиталисту даже пару веков назад. Бесплатный труд, за лагерную пайку, трудодень или облигации госзайма. Постоянный голод, с миллионными жертвами и людоедством (и это в просвещенном 20 веке). И закономерный итог -развалившаяся под тяжестью своих нерешаемых проблем и противоречий страна, которую никто не вышел спасать.

Прикинь, заключённым тоже зарплату платили!
Вот тебе и бесплатный труд. gigi.gif

Ну и остальные сказочки про "постоянный голод с миллионными жертвами и людоедством" -- поищи идиотов, которые поверят в эти сказочки.

Понятно, в вашей параллельной реальности ничего этого не было. Голодомора 1932-1933, голода 1946-1947 и прочего, о чем можно прочитать даже в советских учебниках истории
С таким подходом, вам, совкодрочерам, слона не продать cool.gif

Это сообщение отредактировал maxyx - 5.08.2020 - 18:57
 
[^]
AlexNibel
5.08.2020 - 18:58
0
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13156
Цитата (Kornilov @ 5.08.2020 - 17:38)
Цитата
И вот не думаю, что он "кровавый тиран", да были перегибы, да жестокость и безжалостность

К тебе вопрос, почему нигде нет ни одного памятника Сталину, ни одного города, ни одной улицы? Все вокруг ничего не знающие дураки и только сталинисты на ЯПе истину знают?

Чего правда что ли? Список объектов, названных в честь Сталина - ссылко

Upd. и добавлю по памятникам - ссылко

Это сообщение отредактировал AlexNibel - 5.08.2020 - 19:04
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34515
0 Пользователей:
Страницы: (51) « Первая ... 33 34 [35] 36 37 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх