Задача по математике. Повторенье - мать ученья

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (91) « Первая ... 32 33 [34] 35 36 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Alien999
7.03.2024 - 12:49
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.12.13
Сообщений: 5377
Цитата
Бляя, теперь становиться ясно, почему у нас постоянно ошибки в космонавтике, почему у нас робототехника не развита, почему в гостендерах немысленные суммы появляются. Благодаря таким вот "пронраммистам". Как тебе такое Илон Маск? Думаю, вас, господа, с таким ответом "4" не взяли бы в крупную контору программистами. Всем, кто пишет коды ясно, как божий день, что все сомнительные операции надо заключать в скобки иначе ИИ выдаст вам результат последовательности, а не логики. Да я всегда, когда в excel ввожу формулу стараюсь максимально ясные данные ввести и скобок не жалею. А самое страшное, что у людей нет даже сомнений почему 4, а не 1.

Чо ругаешься?))) Ты серьёзно считаешь, что этот (и прочие примеры, которые разделили интернет на два лагеря) пример где-то реально может быть применим? Где подобная запись в реальной жизни может быть использована? В постановке задач для вычислений (в программировании) подобные записи не используются.
Подобные записи ничем не умнее или полезнее чем, например, вопрос: если бы яблоко упало на голову не Ньютону, а Паскалю, то он бы что-то надумал про закон всемирного тяготения?
Как написал тс - его интересует реакция окружающих на размещённый им контент (и качество контента не важно). Т.е он тупо кинул говно на вентилятор и зырит, а остальные, со слюной изо рта доказывают абсолютно очевидные (с точки зрения бреда) вещи.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
62tve
7.03.2024 - 12:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7323
Цитата
Я так и сделал 36:3х8-36:3х6, что не так?

А не так , что после раскрытия скобок ты получаешь 36/24-36/18

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kijeka
7.03.2024 - 12:51
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.20
Сообщений: 63
Цитата (alef78 @ 07.03.2024 - 12:49)
Проснитесь! Вы его там видите? И я не вижу. И калькулятор Casio не видит. И Wolfram Alpha не видит. Его там нет!

Операция a(...) в англоязычных источниках называется scaling или implied multiplcation. Это масштабирование содержимого скобок на аргумент перед скобками. Где Вам там знак умножения привиделся?

А вы пример проверяли??? Если сделать с 4-кой и с 1-ой в обратном порядке что получается?!???

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Alien999
7.03.2024 - 12:53
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.12.13
Сообщений: 5377
Цитата (дамирыч @ 07.03.2024 - 12:29)
А, значит не расскажешь, что в твоих постах происходит. Ясно.
Цель этого поста - не математическая, по крайней мере для меня. А психологически-социальная. И я бы считал своим счастьем увидеть как к оконцовке обсуждения все помирятся. И будут жить дружно.
И интересен психологический портрет тех у кого 4 и тех, у кого 1. Чем отличаются люди из этих категорий в поведении. Это моя цель. Я всегда делаю действия ради личных целей. Пост могли бы и слить, и я бы принял это, как выражение общественного мнения.

Сам себе противоречишь.
Сначала сказал, что старался привлечь умных людей, занимающихся математикой. И обиделся, что твои старания не оценили.
Потом сказал, что тебе плевать на математику и на остальных и тебе просто интересно чем этот срач закончится.
Так схеров мы должны оценивать твои старания по созданию поста, если ты его делал в своих интересах?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
62tve
7.03.2024 - 12:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7323
Цитата (Kijeka @ 07.03.2024 - 12:46)
Чет как то не правильно… а шо 3-ку пропустил!?! Тоже ее тогда под дробь…3/6😄😄😄

Потому что "3" - неотъемлемая часть скобок

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Terlics
7.03.2024 - 12:54
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.01.24
Сообщений: 406
Цитата (VicBeard @ 7.03.2024 - 12:47)
Я тебя немного огорчу - у excel нет ИИ. Это обычная программа без использования нейронных сетей.

И здесь обсуждается чисто математическая задача. И Вы абсолютно правы, что нужно использовать скобки во всех спорных случаях. Математика основана на правилах и их нужно соблюдать при вычислениях.

Я вас тоже немного огорчу. ИИ как такового не существует. Есть просто код, основанный на математических формулах (так же как и Excel). Тот же рандом это просто сложная формула, которая выдает вовсе не случайные числа, а выводит результат математических вычислений при определенных данных. И с каждым последующим шагом результат будет все более сложным. За основу данных вводимых в рандом могут входить настоящая дата, время или даже данные профиля пользователя.
 
[^]
Kijeka
7.03.2024 - 12:55
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.20
Сообщений: 63
Цитата
Потому что "3" - неотъемлемая часть скобок

🤣 с таким же успехом как и неотъемлимая часть 36… она же часть выражения

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alef78
7.03.2024 - 12:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.22
Сообщений: 4990
Цитата (Kijeka @ 7.03.2024 - 12:51)
Цитата (alef78 @ 07.03.2024 - 12:49)
Проснитесь! Вы его там видите? И я не вижу. И калькулятор Casio не видит. И Wolfram Alpha не видит. Его там нет!

Операция a(...) в англоязычных источниках называется scaling или implied multiplcation. Это масштабирование содержимого скобок на аргумент перед скобками. Где Вам там знак умножения привиделся?

А вы пример проверяли??? Если сделать с 4-кой и с 1-ой в обратном порядке что получается?!???

Под проверяли - вы что имели в виду?
Проделать обратные действия в обратном порядке?
Да пожалуйста
берем верный ответ
1*6=6
6*3(8-6)=36

берем неверный ответ
4*6=24
24*3(8-6)=144
 
[^]
VicBeard
7.03.2024 - 12:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18373
Цитата (alef78 @ 7.03.2024 - 12:49)
Цитата (VicBeard @ 7.03.2024 - 12:08)
Цитата (SaraBarabu @ 7.03.2024 - 09:33)
Я очень долго пыталась понять, как можно получить 1

Вы сперва умножаете на скобку, а потом делите? blink.gif

Да, адепты альтернативной математики, которые поклоняются опущенному знаку умножения, ставя его выше и деления и умножения. Он же опущенный! Пострадавший! gigi.gif

Проснитесь! Вы его там видите? И я не вижу. И калькулятор Casio не видит. И Wolfram Alpha не видит. Его там нет!

Операция a(...) в англоязычных источниках называется scaling или implied multiplcation. Это масштабирование содержимого скобок на аргумент перед скобками. Где Вам там знак умножения привиделся?

А без касио и других калькуляторов уже никак? Печально всё у Вас. cool.gif

Здесь арифметическая задача и не надо ссылаться на масштабирование и шкалирование. Это обычное умножение.
Вы не видите там знака умножения? Тогда поясните что же такое 3(8-6)?
 
[^]
Terlics
7.03.2024 - 12:59
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.01.24
Сообщений: 406
Цитата (Alien999 @ 7.03.2024 - 12:49)
Чо ругаешься?))) Ты серьёзно считаешь, что этот (и прочие примеры, которые разделили интернет на два лагеря) пример где-то реально может быть применим? Где подобная запись в реальной жизни может быть использована? В постановке задач для вычислений (в программировании) подобные записи не используются.
Подобные записи ничем не умнее или полезнее чем, например, вопрос: если бы яблоко упало на голову не Ньютону, а Паскалю, то он бы что-то надумал про закон всемирного тяготения?
Как написал тс - его интересует реакция окружающих на размещённый им контент (и качество контента не важно). Т.е он тупо кинул говно на вентилятор и зырит, а остальные, со слюной изо рта доказывают абсолютно очевидные (с точки зрения бреда) вещи.

Так в том то и дело, что есть еще дарования, которые применяют такие решения на практике. В тех же самых госзакупках таких формул как грязи. И те, кто готовят документацию на тендер часто ошибаются и искренне не понимают почему "компутер" посчитал неверно. Хуже, если такое дарование попадет в госструктуру или в космонавтику. С нынешней корупцией такое не исключено
 
[^]
Kijeka
7.03.2024 - 13:01
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.20
Сообщений: 63
Цитата
Под проверяли - вы что имели в виду?
Проделать обратные действия в обратном порядке?
Да пожалуйста
берем верный ответ
1*6=6
6*3(8-6)=36

берем неверный ответ
4*6=24
24*3(8-6)=144

Оооо тут вы почему то умножили на скобку… что конвенция сломалась или она какая то двоякая-«как мне хочется так и будет…»???!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kijeka
7.03.2024 - 13:02
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.20
Сообщений: 63
Цитата (alef78 @ 07.03.2024 - 12:57)
Под проверяли - вы что имели в виду?
Проделать обратные действия в обратном порядке?
Да пожалуйста
берем верный ответ
1*6=6
6*3(8-6)=36

берем неверный ответ
4*6=24
24*3(8-6)=144

Вместо 36 поставьте х и равно 1 или 4… чему х будет равен?!?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Leshiko
7.03.2024 - 13:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 5587
4. Как могут быть другие варианты?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VicBeard
7.03.2024 - 13:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18373
Цитата (Terlics @ 7.03.2024 - 12:54)
Цитата (VicBeard @ 7.03.2024 - 12:47)
Я тебя немного огорчу - у excel нет ИИ. Это обычная программа без использования нейронных сетей.

И здесь обсуждается чисто математическая задача. И Вы абсолютно правы, что нужно использовать скобки во всех спорных случаях.  Математика основана на правилах и их нужно соблюдать при вычислениях.

Я вас тоже немного огорчу. ИИ как такового не существует. Есть просто код, основанный на математических формулах (так же как и Excel). Тот же рандом это просто сложная формула, которая выдает вовсе не случайные числа, а выводит результат математических вычислений при определенных данных. И с каждым последующим шагом результат будет все более сложным. За основу данных вводимых в рандом могут входить настоящая дата, время или даже данные профиля пользователя.

Вот только причём здесь псевдослучайные числа?

Это сообщение отредактировал VicBeard - 7.03.2024 - 13:06

Задача по математике. Повторенье - мать ученья
 
[^]
Kijeka
7.03.2024 - 13:03
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.20
Сообщений: 63
Цитата (alef78 @ 07.03.2024 - 12:57)
Под проверяли - вы что имели в виду?
Проделать обратные действия в обратном порядке?
Да пожалуйста
берем верный ответ
1*6=6
6*3(8-6)=36

берем неверный ответ
4*6=24
24*3(8-6)=144

Или это тоже не так решается….

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Задача по математике. Повторенье - мать ученья
 
[^]
дамирыч
7.03.2024 - 13:04
-2
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Цитата (Slava917 @ 7.03.2024 - 12:34)
Цитата (дамирыч @ 7.03.2024 - 13:31)
Цитата (Slava917 @ 7.03.2024 - 12:16)
Цитата (дамирыч @ 7.03.2024 - 13:08)
Цитата (Slava917 @ 7.03.2024 - 12:01)
Цитата (дамирыч @ 7.03.2024 - 12:58)
А тут товарищ ДДДмитрий картинку притащил. С раскрытием скобок вначале всех действий. Там как раз расписано, как решается выражение, когда пропущен знак умножить.

Когда "пропущен" (опущен правильно, то есть он есть но его не написали) знак умножить, выражение решается так как если он не "пропущен".

Вот так скобки раскрываются 36:3х8-36:3х6

Вы спорите не со мной. А с тем, как идет работа над выражением на картинке. Картинку вам продублировать, или не надо?

Вот эту картинку, ну тут всё правильно, всё понятно.

Ну так и открывайте скобки в исходном примере в соответствие с картинкой. И будет всё хорошо.

Я так и сделал 36:3х8-36:3х6, что не так?

Бля. Я ругаться сейчас начну. У вас прикреплено к раскрытию скобок число, которое за три пизды от скобок стоит, а именно 36. И вышеозначенное число отделено от части где раскрываются скобки знаком ":" А если там не 36 стоит, а целый кусок выражения с дохуя числами, вы это тоже притянете к раскрытию скобок?
 
[^]
rogr
7.03.2024 - 13:07
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 890
как говорил, наш главбух, сколько надо столько и будет.
 
[^]
VicBeard
7.03.2024 - 13:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18373
Цитата (Leshiko @ 7.03.2024 - 13:03)
4. Как могут быть другие варианты?

Есть адепты преклонения перед опущенным знаком умножения.
 
[^]
Slava917
7.03.2024 - 13:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 2579
Цитата (VitaNostra @ 7.03.2024 - 13:45)
Цитата (Slava917 @ 07.03.2024 - 12:24)
Выражения равны, 3(2) в арифметике ничего не означает, в арифметике так не пишут, в арифменике пишут либо 3х2 либо 3(1+1), возможно ещё, но это будет другое выражение 3(-2).

И снова прошу прощения, хоть xy=x*y, но x:xy=1:y, а x:x*y=y (при x, y не равных 0). В алгебре пропуск знака умножения превращает множитель в коэффициент, сочленяющий его с другим множителем в одно целое.
Вы правы, запись 3(8-2) имеет смысл, а 3(2) нет. Спор возникает из-за отсутствия четкого регламента для подобного написания в арифметике. Если бы он существовал, существовал бы однозначный ответ "3" это независимый множитель или неотделимый коэффициент выражения под скобкой. В одном случае выражение под скобкой часть делителя вместе с "3", в другом - независимый множитель. Благодарю.

Вот вы сходу делаете ошибку, и всё равно настаиваите на своей правоте. x:xy=1:y
вы икс делите на одночлен , но в этом выражении нет одночленов. Решение здеcь y. А вот здесь x:(xy) да, делим на одночлен , решение 1/у. Скобки для одночлена который находится не в начале выражения обязательны. Опущеный знак умножения не влияен ни на приоритет, ни на последовательность действий, он влияет только на длину записи выражения. Любого.
 
[^]
дамирыч
7.03.2024 - 13:12
-2
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Цитата (Alien999 @ 7.03.2024 - 12:53)
Цитата (дамирыч @ 07.03.2024 - 12:29)
А, значит не расскажешь, что в твоих постах происходит. Ясно.
Цель этого поста - не математическая, по крайней мере для меня. А психологически-социальная. И я бы считал своим счастьем увидеть как к оконцовке обсуждения все помирятся. И будут жить дружно.
И интересен психологический портрет тех у кого 4 и тех, у кого 1. Чем отличаются люди из этих категорий в поведении. Это моя цель. Я всегда делаю действия ради личных целей. Пост могли бы и слить, и я бы принял это, как выражение общественного мнения.

Сам себе противоречишь.
Сначала сказал, что старался привлечь умных людей, занимающихся математикой. И обиделся, что твои старания не оценили.
Потом сказал, что тебе плевать на математику и на остальных и тебе просто интересно чем этот срач закончится.
Так схеров мы должны оценивать твои старания по созданию поста, если ты его делал в своих интересах?

Вы всё переврали.
Я не говорил, что цель моего поста привлечь именно людей, занимающихся математикой.
Я не говорил, что мне плевать на математику, я сказал что не она цель.
Я не говорил, что мне интересен срач как он есть.

Формулировки ваши щедро усыпаны эмоциональной окраской и абсолютно не точны исходным моим высказываниям.
И, кстати, я нигде не говорил, что обиделся на то что мои старания не оценили.

Вы понимаете, что этот ваш камент состоит почти полностью из ложных утверждений?
 
[^]
alef78
7.03.2024 - 13:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.22
Сообщений: 4990
Цитата (Terlics @ 7.03.2024 - 12:35)
Бляя, теперь становиться ясно, почему у нас постоянно ошибки в космонавтике, почему у нас робототехника не развита, почему в гостендерах немысленные суммы появляются. Благодаря таким вот "пронраммистам". Как тебе такое Илон Маск? Думаю, вас, господа, с таким ответом "4" не взяли бы в крупную контору программистами.

Верно думаете. Я техлид и много кого собеседовал.
Человек может не помнить про приоритет неявного умножения. Может не доверять википедии. Но те, кто получает 4 даже после тыкания носом в книгу Дональда Кнута - точно не пройдут у нас собеседование. Если у Кнута, да еще и не в первом издании, написано что a/bc означает a/(bc), то для любого программиста вопрос закрыт.
 
[^]
Kijeka
7.03.2024 - 13:16
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.20
Сообщений: 63
Цитата (alef78 @ 07.03.2024 - 13:12)
Верно думаете. Я техлид и много кого собеседовал.
Человек может не помнить про приоритет неявного умножения. Может не доверять википедии. Но те, кто получает 4 даже после тыкания носом в книгу Дональда Кнута - точно не пройдут у нас собеседование. Если у Кнута, да еще и не в первом издании, написано что a/bc означает a/(bc), то для любого программиста вопрос закрыт.

«Техлид»… это из той же серии шо и «конвенция»?! Тут самая простая математика! Не имеющая отношений ни каким многосложным выражениям.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VicBeard
7.03.2024 - 13:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18373
Цитата (alef78 @ 7.03.2024 - 13:12)
Цитата (Terlics @ 7.03.2024 - 12:35)
Бляя, теперь становиться ясно, почему у нас постоянно ошибки в космонавтике, почему у нас робототехника не развита, почему в гостендерах немысленные суммы появляются. Благодаря таким вот "пронраммистам". Как тебе такое Илон Маск? Думаю, вас, господа, с таким ответом "4" не взяли бы в крупную контору программистами.

Верно думаете. Я техлид и много кого собеседовал.
Человек может не помнить про приоритет неявного умножения. Может не доверять википедии. Но те, кто получает 4 даже после тыкания носом в книгу Дональда Кнута - точно не пройдут у нас собеседование. Если у Кнута, да еще и не в первом издании, написано что a/bc означает a/(bc), то для любого программиста вопрос закрыт.

Сочувствую вашей конторе.
И не надо ссылаться на программиста Кнута как на библию - здесь чистая математика. Программная реализация всегда вторична.
 
[^]
DDDmitry
7.03.2024 - 13:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66718
Тем временем однушкины продалжали плакоть, но кушать свой кактус .
lol.gif

Задача по математике. Повторенье - мать ученья
 
[^]
alef78
7.03.2024 - 13:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.22
Сообщений: 4990
Цитата (VicBeard @ 7.03.2024 - 13:16)
Сочувствую вашей конторе.
И не надо ссылаться на программиста Кнута как на библию - здесь чистая математика. Программная реализация всегда вторична.

Не сочувствуйте, нашими проектами сотни миллионов людей пользуются.
Кнут математик, его с соавторами Concrete Mathematics - это математика.
И да, все что когда-либо писал Кнут - стало библией.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 77254
0 Пользователей:
Страницы: (91) « Первая ... 32 33 [34] 35 36 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх