Задача по математике. Повторенье - мать ученья

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (91) « Первая ... 31 32 [33] 34 35 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Terlics
7.03.2024 - 12:12
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.01.24
Сообщений: 406
Цитата (illiya @ 7.03.2024 - 12:05)
Меня учили, в советское время так: сначала действие в скобках, потом рядом со скобкой, потом остальное. Т.е. 36/"х" и т.д. Поэтому на Луну и летали во времена СССР, а теперь - ёкнулись! ЕГЭ в действии.

Браааатишкааа! Я чуть слезу не пустил. Даже не думал, что такие еще остались. Ты все верно говоришь. Но адепты excel и ответа "4" тебя не поймут. Поэтому до Луны теперь долетают только батуты. Главное, что "4" и ниебет. Тут даже элементарно на спичках проверяется и получается "1", но ИИ же не ошибается, хотя его теже самые люди и программировали.
 
[^]
VitaNostra
7.03.2024 - 12:13
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.09.22
Сообщений: 18
Дико извиняюсь, у меня два вопроса. Первый к сторонникам ответа "4" - равны ли выражения "x : xy" и "x:x*y" ( x и y не равны 0). Второй к сторонникам ответа "1" - что с точки зрения арифметики означает запись 3(2)?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Slava917
7.03.2024 - 12:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 2579
Цитата (дамирыч @ 7.03.2024 - 13:08)
Цитата (Slava917 @ 7.03.2024 - 12:01)
Цитата (дамирыч @ 7.03.2024 - 12:58)
А тут товарищ ДДДмитрий картинку притащил. С раскрытием скобок вначале всех действий. Там как раз расписано, как решается выражение, когда пропущен знак умножить.

Когда "пропущен" (опущен правильно, то есть он есть но его не написали) знак умножить, выражение решается так как если он не "пропущен".

Вот так скобки раскрываются 36:3х8-36:3х6

Вы спорите не со мной. А с тем, как идет работа над выражением на картинке. Картинку вам продублировать, или не надо?

Вот эту картинку, ну тут всё правильно, всё понятно.

Задача по математике. Повторенье - мать ученья
 
[^]
NuTS87
7.03.2024 - 12:18
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.12.14
Сообщений: 31
Цитата (VitaNostra @ 7.03.2024 - 12:13)
Дико извиняюсь, у меня два вопроса. Первый к сторонникам ответа "4" - равны ли выражения "x : xy" и "x:x*y" ( x и y не равны 0). Второй к сторонникам ответа "1" - что с точки зрения арифметики означает запись 3(2)?

Отношение чисел 3 и 2, или проще сказать3/2
 
[^]
Terlics
7.03.2024 - 12:23
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.01.24
Сообщений: 406
Выше уже правильно заметили, что при расчете ИИ всегда будет выполнять действия так, как заложили в него изночально и если ввести формулу именно так, то он выдаст 4, что не будет обьективным ответом. Для того, чтобы получить вереый ответ нужно дополнительно указать скобки, тогда он выдаст 1. Человек же при подсчете руководствуется логикой и поэтому получает ответ 1, даже без дополнительных скобок. Думаю, что тот кто составлял эту формулу для электронного вычисления - мудак, так как ввел неверные данные (без скобок), двойка ему по информатике. И навереяка он до сих пор не поймет почему ему комп выдал 4 а не 1. Надеюсь этот мудак не ТС?
 
[^]
klet123
7.03.2024 - 12:24
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.01.12
Сообщений: 118
По моему вот здесь все нормально и понятно объяснено: https://easy-math.ru/solution-viral-school-tasks/.
 
[^]
Slava917
7.03.2024 - 12:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 2579
Цитата (VitaNostra @ 7.03.2024 - 13:13)
Дико извиняюсь, у меня два вопроса. Первый к сторонникам ответа "4" - равны ли выражения "x : xy" и "x:x*y" ( x и y не равны 0). Второй к сторонникам ответа "1" - что с точки зрения арифметики означает запись 3(2)?

Выражения равны, 3(2) в арифметике ничего не означает, в арифметике так не пишут, в арифменике пишут либо 3х2 либо 3(1+1), возможно ещё, но это будет другое выражение 3(-2).
 
[^]
Mauji
7.03.2024 - 12:24
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.03.22
Сообщений: 744
Цитата (smpgmu @ 5.03.2024 - 18:06)
4. Неужели у кого-то есть сомнения?

О-о-о! "Альтернативно образованных" знаешь сколько?!
 
[^]
olegvshamin
7.03.2024 - 12:28
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.04.20
Сообщений: 132
ответ:4

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
дамирыч
7.03.2024 - 12:29
-3
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Цитата (Alien999 @ 7.03.2024 - 12:09)
Цитата
Спасибо, за оценку моих стараний. Ко мне, мудаку, умные люди пришли в пост, математикой занимаются. В твоих постах личных что происходит?

Ах, извините. Не надорвался? Этот бред математический уже несколько раз здесь обсуждали и всегда скатывается в срач. Твою тему можно считать баяном. Сам же пишешь «в прошлый раз мнения разделились». Нахрена заново одно и то же? Каждые полгода будешь темы создавать?
В чём практическая полезность твоих тем?
Да и в название темы «повторенье, ученье». Так давно уже никто не пишет и не говорит. Это устаревшее и выглядит нелепо.

А, значит не расскажешь, что в твоих постах происходит. Ясно.
Цель этого поста - не математическая, по крайней мере для меня. А психологически-социальная. И я бы считал своим счастьем увидеть как к оконцовке обсуждения все помирятся. И будут жить дружно.
И интересен психологический портрет тех у кого 4 и тех, у кого 1. Чем отличаются люди из этих категорий в поведении. Это моя цель. Я всегда делаю действия ради личных целей. Пост могли бы и слить, и я бы принял это, как выражение общественного мнения.
 
[^]
дамирыч
7.03.2024 - 12:31
-2
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Цитата (Slava917 @ 7.03.2024 - 12:16)
Цитата (дамирыч @ 7.03.2024 - 13:08)
Цитата (Slava917 @ 7.03.2024 - 12:01)
Цитата (дамирыч @ 7.03.2024 - 12:58)
А тут товарищ ДДДмитрий картинку притащил. С раскрытием скобок вначале всех действий. Там как раз расписано, как решается выражение, когда пропущен знак умножить.

Когда "пропущен" (опущен правильно, то есть он есть но его не написали) знак умножить, выражение решается так как если он не "пропущен".

Вот так скобки раскрываются 36:3х8-36:3х6

Вы спорите не со мной. А с тем, как идет работа над выражением на картинке. Картинку вам продублировать, или не надо?

Вот эту картинку, ну тут всё правильно, всё понятно.

Ну так и открывайте скобки в исходном примере в соответствие с картинкой. И будет всё хорошо.
 
[^]
дамирыч
7.03.2024 - 12:32
-2
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Цитата (Terlics @ 7.03.2024 - 12:23)
Выше уже правильно заметили, что при расчете ИИ всегда будет выполнять действия так, как заложили в него изночально и если ввести формулу именно так, то он выдаст 4, что не будет обьективным ответом. Для того, чтобы получить вереый ответ нужно дополнительно указать скобки, тогда он выдаст 1. Человек же при подсчете руководствуется логикой и поэтому получает ответ 1, даже без дополнительных скобок. Думаю, что тот кто составлял эту формулу для электронного вычисления - мудак, так как ввел неверные данные (без скобок), двойка ему по информатике. И навереяка он до сих пор не поймет почему ему комп выдал 4 а не 1. Надеюсь этот мудак не ТС?

Ни коем разе ни я. Я тут мимокрокодил.
 
[^]
Slava917
7.03.2024 - 12:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 2579
Цитата (дамирыч @ 7.03.2024 - 13:31)
Цитата (Slava917 @ 7.03.2024 - 12:16)
Цитата (дамирыч @ 7.03.2024 - 13:08)
Цитата (Slava917 @ 7.03.2024 - 12:01)
Цитата (дамирыч @ 7.03.2024 - 12:58)
А тут товарищ ДДДмитрий картинку притащил. С раскрытием скобок вначале всех действий. Там как раз расписано, как решается выражение, когда пропущен знак умножить.

Когда "пропущен" (опущен правильно, то есть он есть но его не написали) знак умножить, выражение решается так как если он не "пропущен".

Вот так скобки раскрываются 36:3х8-36:3х6

Вы спорите не со мной. А с тем, как идет работа над выражением на картинке. Картинку вам продублировать, или не надо?

Вот эту картинку, ну тут всё правильно, всё понятно.

Ну так и открывайте скобки в исходном примере в соответствие с картинкой. И будет всё хорошо.

Я так и сделал 36:3х8-36:3х6, что не так?
 
[^]
alef78
7.03.2024 - 12:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.22
Сообщений: 4990
Цитата (Morozincev @ 7.03.2024 - 11:54)
Ты со своим Casio разберись для начала. А то что он тебя подвёл вдруг некстати.

Вы о чем?
Casio все правильно делает. Нет знака умножения - ответ 1
Есть - ответ 4.

Кстати нашел в англязычных форумах, что операция a(...) у них называется scaling. То есть буквально "масштабирование". Не умножение даже.
Вы берете содержимое скобок и масштабируете
 
[^]
Terlics
7.03.2024 - 12:35
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.01.24
Сообщений: 406
Бляя, теперь становиться ясно, почему у нас постоянно ошибки в космонавтике, почему у нас робототехника не развита, почему в гостендерах немысленные суммы появляются. Благодаря таким вот "пронраммистам". Как тебе такое Илон Маск? Думаю, вас, господа, с таким ответом "4" не взяли бы в крупную контору программистами. Всем, кто пишет коды ясно, как божий день, что все сомнительные операции надо заключать в скобки иначе ИИ выдаст вам результат последовательности, а не логики. Да я всегда, когда в excel ввожу формулу стараюсь максимально ясные данные ввести и скобок не жалею. А самое страшное, что у людей нет даже сомнений почему 4, а не 1.
 
[^]
62tve
7.03.2024 - 12:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7323
Цитата
4. Неужели у кого-то есть сомнения?

У дураков никогда сомнений нет. А правильный ответ - 1
Разносим дробь и получаем 36/6 : 3(8-6)/6 = 1
А те,у которых получилось 4 , расскажите, в каком классе учат опускать знаки ? И почему вы пример Алгебры решаете методами Арифметики.
И чему равно 2а:2а, 1 или а^2?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VitaNostra
7.03.2024 - 12:45
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.09.22
Сообщений: 18
Цитата
Выражения равны, 3(2) в арифметике ничего не означает, в арифметике так не пишут, в арифменике пишут либо 3х2 либо 3(1+1), возможно ещё, но это будет другое выражение 3(-2).

И снова прошу прощения, хоть xy=x*y, но x:xy=1:y, а x:x*y=y (при x, y не равных 0). В алгебре пропуск знака умножения превращает множитель в коэффициент, сочленяющий его с другим множителем в одно целое.
Вы правы, запись 3(8-6) имеет смысл, а 3(2) нет. Спор возникает из-за отсутствия четкого регламента для подобного написания в арифметике. Если бы он существовал, существовал бы однозначный ответ "3" это независимый множитель или неотделимый коэффициент выражения под скобкой. В одном случае выражение под скобкой часть делителя вместе с "3", в другом - независимый множитель. Благодарю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kijeka
7.03.2024 - 12:46
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.20
Сообщений: 63
Цитата (62tve @ 07.03.2024 - 12:42)
У дураков никогда сомнений нет. А правильный ответ - 1
Разносим дробь и получаем 36/6 : 3(8-6)/6 = 1

Чет как то не правильно… а шо 3-ку пропустил!?! Тоже ее тогда под дробь…3/6😄😄😄

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Terlics
7.03.2024 - 12:46
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.01.24
Сообщений: 406
Цитата (klet123 @ 7.03.2024 - 12:24)
По моему вот здесь все нормально и понятно объяснено: https://easy-math.ru/solution-viral-school-tasks/.

Ну так я тоже самое и написал. Какой вопрос, такой и ответ. В данном случае ответ последовательных действий - 4, ответ логический -1. Что бы получить правильный ответ последовательных вычислегий, надо поставить уточняющие скобки и тогда получиться абсолютно верный ответ.
 
[^]
ggromozeka
7.03.2024 - 12:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 1275
1 .
 
[^]
VicBeard
7.03.2024 - 12:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18373
Цитата (Terlics @ 7.03.2024 - 12:35)
Бляя, теперь становиться ясно, почему у нас постоянно ошибки в космонавтике, почему у нас робототехника не развита, почему в гостендерах немысленные суммы появляются. Благодаря таким вот "пронраммистам". Как тебе такое Илон Маск? Думаю, вас, господа, с таким ответом "4" не взяли бы в крупную контору программистами. Всем, кто пишет коды ясно, как божий день, что все сомнительные операции надо заключать в скобки иначе ИИ выдаст вам результат последовательности, а не логики. Да я всегда, когда в excel ввожу формулу стараюсь максимально ясные данные ввести и скобок не жалею. А самое страшное, что у людей нет даже сомнений почему 4, а не 1.

Я тебя немного огорчу - у excel нет ИИ. Это обычная программа без использования нейронных сетей.

И здесь обсуждается чисто математическая задача. И Вы абсолютно правы, что нужно использовать скобки во всех спорных случаях. Математика основана на правилах и их нужно соблюдать при вычислениях.
 
[^]
DDDmitry
7.03.2024 - 12:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66718
Цитата (62tve @ 7.03.2024 - 12:42)
Цитата (smpgmu @ 05.03.2024 - 18:06)
4. Неужели у кого-то есть сомнения?

У дураков никогда сомнений нет. А правильный ответ - 1
Разносим дробь и получаем 36/6 : 3(8-6)/6 = 1

Ахахаха shum_lol.gif
 
[^]
Kijeka
7.03.2024 - 12:47
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.20
Сообщений: 63
36 сократите на 6 (знаменатель) и решайте обычный пример: 1-е действие в скобках, а дальше с лева на право…

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Terlics
7.03.2024 - 12:49
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.01.24
Сообщений: 406
Дискуссия закончена? ТС результатом удовлетворен?
 
[^]
alef78
7.03.2024 - 12:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.22
Сообщений: 4990
Цитата (VicBeard @ 7.03.2024 - 12:08)
Цитата (SaraBarabu @ 7.03.2024 - 09:33)
Я очень долго пыталась понять, как можно получить 1

Вы сперва умножаете на скобку, а потом делите? blink.gif

Да, адепты альтернативной математики, которые поклоняются опущенному знаку умножения, ставя его выше и деления и умножения. Он же опущенный! Пострадавший! gigi.gif

Проснитесь! Вы его там видите? И я не вижу. И калькулятор Casio не видит. И Wolfram Alpha не видит. Его там нет!

Операция a(...) в англоязычных источниках называется scaling или implied multiplcation. Это масштабирование содержимого скобок на аргумент перед скобками. Где Вам там знак умножения привиделся?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 77254
0 Пользователей:
Страницы: (91) « Первая ... 31 32 [33] 34 35 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх