Два мнения о прививках

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (41) « Первая ... 31 32 [33] 34 35 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Dio2dio
21.09.2013 - 22:51
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 140
Цитата (Kostikus @ 21.09.2013 - 23:44)
Dio2dio
Цитата
Ну как объяснить почему в среднестатистической таджикской семье 6-8 детей, а в российской 1-2? Когда смертность детей высокая, то и рождаемость высокая.

В общем смысле можно объяснить культурными традициями.
Однако возвращаясь к выступлению Гейтса, что из титров , что из вашего перевода я склоняюсь к мысли что он говорит о сокращении населения с помощью перечисленных им мер. По титрам - общему на 10-15% , по вашему варианту речь идет о возможности замедлить роста населения на 10-15%

В России и Европе традиционно всегда были многодетные семьи, как, впрочем и в других государствах,так что только традициями это не объяснить.
Объясните мне зачем такому умному человеку как Б.Гейтсу идти таким долгим и сложным путем для истребления человечества как разработка новых вакцин? Не проще ли подсыпать чего-нибудь в питьевую воду? Ну не логично это, тем более что параноидальная часть населения прививаться откажется и будет осложнять дальнейшее существование своими фобиями. biggrin.gif
 
[^]
Gruzd
21.09.2013 - 22:57
1
Статус: Offline


несогласный с администрацией ЯП

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 2664
Есть большая разница между двумя понятиями - "не делать прививки вообще. пока петух жаренный не клюнет (ну или собака бешеная)" и "Делать прививку тогда когда это даст наилучший эффект в вашей конкретной ситуации"
Календарь прививок он создан для среднестатистического ребенка. И он удобен в первую очередь для здравоохранения. Здравоохранние в некоторой степени, в которой то степени взяло ответственность за вакцинирование вашего ребенка.

Однако если вы здравомыслящий родитель и осознаете необходимость прививок, то наилучшим для вас будет собственный, разработанный лично для вас календарь прививок. Который учтет все особенности вашего ребенка.

То есть. Мое мнение таково. Есть у вас возможность заниматься ребенком, сделайте ему прививки хорошими вакцинами, в хорошей клинике, по индивидуальному календарю.
Нет такой возможности - делайте по общему календарю прививок.

Это сообщение отредактировал Gruzd - 21.09.2013 - 22:59
 
[^]
Dio2dio
21.09.2013 - 23:00
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 140
Цитата (CyberZiP @ 21.09.2013 - 23:46)
Цитата (denis362 @ 21.09.2013 - 11:05)
Без прививок повторится средневековье: пандемии, убивающие половину населения страны. Другой вопрос, что у нас отвратительное качество вакцин, идиотские планы по вакцинации, согласно которым надо привить 146% детей (а то, что здоровых среди них единицы, никого не, скажем, волнует), отсутствие углубленного осмотра перед прививками детей и индивидуального подхода к составлению плана прививок.
К тому же я сомневаюсь в целесообразности проведения прививок против, скажем, краснухи. Эта не та болезнь, которой стоит бояться. Или против гепатита, вакцинируют которой ребенка сразу после рождения, когда у него и иммунной системы то по сути нет. А фишка в том, что гепатит В подхватить реальный шанс будет у ребенка, если он пользуется в\в шприцом после приятеля или излишне разнообразит свою половую жизнь. При том, что последствия этой прививки иногда могут отправить младенца прямиком на небеса.
Так-что вопрос стоит не "прививать-не прививать", а "прививать от чего, чем и когда".

чувак, мы это и пытались донести до масс. но ведь минусят! Когда говорю что 3 дней отроду не стоит ставить прививку от гепатита - в ответ приводят пример , что я вот взрослый парень - почему не хочу ставить прививку от столбняка или перед африкой. не понимают логику. вообще. никак. как будто нет разницы между здоровенным мужиком и грудником!

Гепатит В в роддомах прививают не с целью вакцинопрофилактики, а с целью вакцинотерапии. Рутинный тест на гепВ у рожениц не выявляет 40% носительниц вируса, при этом около 90% новорожденных инфицируется в процессе родов. У новорожденных гепВ в хроническую форму переходит в 90% случаев.
Геп.В заражаются не только наркоманки и проститутки, подхватить его можно банально делая маникюр.
 
[^]
CyberZiP
21.09.2013 - 23:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.12
Сообщений: 1021
Sjoberg "а гриппом ли вы заболели? или для вас сопли+температура+светобоязнь=грипп? к тому же гриппов несколько штаммов, вы от какого привились и каким заболели?"

а от какого штамма надо было прививаться? от всех существующих в мире ? от каждого по вакцине вколоть предлагаете?
 
[^]
donich
21.09.2013 - 23:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.09
Сообщений: 3207
Цитата (zoom96 @ 20.09.2013 - 10:05)
Прививки ставят без предварительного обследования, не убедившись, что она вообще ребёнку нужна и не вызовет побочных эффектов. Организм устроен так, что сам вырабатывает иммунитет и мы сами можем помочь ему - закаляться, обливаться, зарядка и т.д. Зачем ещё что то колоть ребёнку?

Ога, организм конечно же вырабатывает иммунитет, - у тех, кто перенес инфекцию и выжил (и дай бог без серьезных осложнений). Только тому, кого инфекция убила, этот иммунитет уже не нужен.

Это сообщение отредактировал donich - 21.09.2013 - 23:08
 
[^]
Bona25
21.09.2013 - 23:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 12188
Давайте начнем с того что какая корпорация больше бабла зашлет в наш российский минздрав такая и будет колоть свои прививки (проводя хрен знает в догон эксперименты при этом) всем детям страны. Когда была у руля голикова рулили французы и заодно открыла свой заводик "по полезному" арбидолу про который раньше вообще не слышали, а тут раз и появился.
 
[^]
Kostikus
21.09.2013 - 23:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.12
Сообщений: 1234
Dio2dio
Цитата
В России и Европе традиционно всегда были многодетные семьи, как, впрочем и в других государствах,так что только традициями это не объяснить.
Объясните мне зачем такому умному человеку как Б.Гейтсу идти таким долгим и сложным путем для истребления человечества как разработка новых вакцин? Не проще ли подсыпать чего-нибудь в питьевую воду? Ну не логично это, тем более что параноидальная часть населения прививаться откажется и будет осложнять дальнейшее существование своими фобиями.


Культурные стереотипы вещь довольно изменчивая, и именно они создают в массе жизнь общества. Конкретно в Русской культуре , по моему мнению, рождаемость в большей степени зависит от алкоголизма , курения и финансового факторов.

Ну как говорится - каждый примеряет на других именно свои недостатки)) Не сомневаюсь , что кто то поступил именно так: добавил в питьевую воду чего то... Что впрочем и происходит, вводится фторирование воды. В концлагерях гитлеровской германии так и поступали, в питьевую воду добавляли фтор, который подавляет эмоции и делает людей пассивными. Поиск в помощь...

Конкретно по Гейтсу , я без понятия зачем он полез с финансированием в разработку вакцин. Видимо преследует свои цели. А если учитывать , что в большинстве стран обязательное вакцинирование закреплено законодательно, то этот путь не такой уж долгий и сложный как вы сказали.

Это сообщение отредактировал Kostikus - 21.09.2013 - 23:21
 
[^]
Gruzd
21.09.2013 - 23:26
2
Статус: Offline


несогласный с администрацией ЯП

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 2664
Цитата
Давайте начнем с того что какая корпорация больше бабла зашлет в наш российский минздрав такая и будет колоть свои прививки (проводя хрен знает в догон эксперименты при этом) всем детям страны. Когда была у руля голикова рулили французы и заодно открыла свой заводик "по полезному" арбидолу про который раньше вообще не слышали, а тут раз и появился.

Большинство прививок которые делается бесплатно в отечественных поликлиниках - российского производства.
так что никакие корпорации не выигрывают от этого.
Ах да, они будут проигрывать при массовой иммунизации. Например сделал чел прививку от гриппа, не заболел, и все, арбидол ему не нужен..
 
[^]
MrStepanovka
21.09.2013 - 23:26
4
Статус: Offline


Как-то вот так

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 644
Цитата (Sveshka @ 20.09.2013 - 10:53)
я против прививок
меня родители от них уберегли, жива и счастлива.
а ваше дело хотите колитесь хотите нет cool.gif

Чем больше таких дур и дураков, тем больше риск быстрого распространения какой-либо эпидемии.

В школе учится надо было, там по истории и биологии рассказывали про эпидемии холеры, чумы, свинки и прочих заболеваний, тогда деревнями людей косило.
Прививки далеко не дураки придумали, и не потому, что им так захотелось.
А нынешняя масса народа, фактически, по большинству недоразвитая и малообразованная, этого не понимает.
 
[^]
ЧП25
21.09.2013 - 23:30
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.12.08
Сообщений: 892
Моя жена - врач. Когда начали с ней встречаться, вколола мне все прививки, которых у меня не было. Сам не против прививок, просто не заморачивался на эту тему никогда...
 
[^]
kaliyuga
21.09.2013 - 23:34
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 1780
Короче говоря, с точки зрения вот тех, кто там рулит государством с гномиками прививки, конечно, вещь нужная и полезная. Ну там у десяти процентов какие-то косяки образуются, от повышения температуры до летального исхода, ну и ладно. Главное, что в государстве будет все спокойно, и бубонный коклюш с чумным дифтеритом не пройдут.
Но! С точки зрения человека, который носился девять месяцев с животом, рожал, нянчил, пережил немало приключений за это время, а то и подорвал здоровье (не говоря уж о том, что это родное, любимое дитё!) такая русская рулетка очень-очень опасна. Рисков много действительно. Про осложнения все молчат. И это первый довод, что с прививками что-то не чисто.
Сама лично столкнулась с осложнением такого вида, про которое нигде не написано и его будто бы и не существует (ноги отказывают). Но долбанные врачи были совсем не удивлены, так как походу такое случается часто и густо. Но почему они тогда языки в жопу засунули? Почему свой Минздрав не засыпают жалобами, почему не несут на всеобщее обозрение и обсуждение? А?
 
[^]
kiriv
21.09.2013 - 23:35
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.10.10
Сообщений: 124
Большинство противников вакцинации были успешно привиты "кровавым гебистским режимом" в СССР. Если бы не было обязательных прививок в СССР то его население на момент распада было бы на треть меньше.
 
[^]
CyberZiP
21.09.2013 - 23:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.12
Сообщений: 1021
Заметил такую тенденцию на форуме в этой теме. 2 стороны

1. Если человек говорит о том что ставил вакцину себе или своему ребенку и хоть как то пострадал от этого, то его обязательно минусят..

Если человек рассказывает о том что НЕ ставил привику и никак НЕ пострадал - тоже минусят.

Причем эти люди не навязывают свою точку зрения другим пользователям сайта, а всего лишь говорят про свой случай.

2. Одни и те же лица НАСТОЯТЕЛЬНО советуют на продолжении всей темы другим людям ОБЯЗАТЕЛЬНО делать вакцину , и насмехаются над теми кто отказался колоть себя или своё дитя. И люди эти имеют стандартное количество плюсов.


Думаю что картина в целом ясна. Надо быть дураком чтобы не заметить таких тенденций. ИМХО дальнейший спор с псевдоврачами бесполезен.
 
[^]
Madison1
21.09.2013 - 23:38
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.05.13
Сообщений: 13
Цитата (ЕвгенИвыныч @ 20.09.2013 - 10:53)
Есть много разных мнений о прививках, где тут правда, где ложь, но реально знаю одну семью, оба врачи, у них 2 детей к они их не прививали.

А я знаю фельдшера, у которого проблемы с желудком, с боковыми зубами, он курит, пьет (почти как так же много пьет как я) при этом таблетки пьет когда уж совсем невыносимо - а так терпит до последнего и не принимает лекарства вообще

Это ничего не значит. Прививки нужны. точка
 
[^]
Бормовлей
21.09.2013 - 23:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 8169
Цитата (ЧП25 @ 22.09.2013 - 00:30)
Моя жена - врач. Когда начали с ней встречаться, вколола мне все прививки, которых у меня не было. Сам не против прививок, просто не заморачивался на эту тему никогда...

Похоже встречаться Вы с ней начали в детском саду smile.gif
 
[^]
Gruzd
21.09.2013 - 23:40
1
Статус: Offline


несогласный с администрацией ЯП

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 2664
CyberZiP
Минусят тех кто скатывается до оскорблений и откровенного вранья..
В не зависимости от того, какой точки зрения он придерживается.
 
[^]
CyberZiP
21.09.2013 - 23:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.12
Сообщений: 1021
Цитата (kiriv @ 22.09.2013 - 00:35)
Большинство противников вакцинации были успешно привиты "кровавым гебистским режимом" в СССР. Если бы не было обязательных прививок в СССР то его население на момент распада было бы на треть меньше.

нас в детстве не спрашивали, и информацией подобного рода мы не владели. почувствуйте разницу между тогда и сейчас. не мешало бы вам еще вспомнить про рыбий жир. Почему ,кстати, врачи не доказывают с пеной у рта прелести и пользу рыбьего жира?? Ведь раньше его всем совали.. в обязаловку
 
[^]
Gruzd
21.09.2013 - 23:42
2
Статус: Offline


несогласный с администрацией ЯП

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 2664
Предлагаю всем антипривиочникам поехать куда нить в центральную африку
там нет прививочного календаря.
(шутка))
upd
ГОСПОДА! Это ШУТКА!
Просто шутка. Никого никуда я не отсылаю!

Это сообщение отредактировал Gruzd - 21.09.2013 - 23:54
 
[^]
Madison1
21.09.2013 - 23:44
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.05.13
Сообщений: 13
Цитата (Sveshka @ 20.09.2013 - 10:53)
Цитата (Miralin @ 20.09.2013 - 13:50)
честно говоря неправильное сравнение.

bravo.gif
тему не осилю
ибо будет спор
я против прививок
меня родители от них уберегли, жива и счастлива.
а ваше дело хотите колитесь хотите нет cool.gif

а я в машине не пристегиваюсь - и ничего, пока живой и в лобовые не попадал....

Вы размышлаете так же по идиотски. Вы просто не заразились тем же столбняком. А заразитесь - умрете. а я нет вот и все разница. но вы почемуто думаете что вирусы вас не берут так же как и меня - ошибаетесь

так же как и я ошибаюсь что непристегивание ремней безопасности, каким то образом влияет на то что я в аварии не попадал. Вы проводите связь там где её нет и считаете ваше незаражение каким либо вирусом , следсвитем вашего пахуизма

Можно и без презерватива трахаться после любого клуба - и сдав кровь на анализь орать во все горло "вот я не заразилась, ваши гандоны это бред. и вообще спида не существует"


(на самом деле я пристегиваюсь)
 
[^]
CyberZiP
21.09.2013 - 23:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.12
Сообщений: 1021
Цитата (Gruzd @ 22.09.2013 - 00:40)
CyberZiP
Минусят тех кто скатывается до оскорблений и откровенного вранья..
В не зависимости от того, какой точки зрения он придерживается.

да как же. если полистать страницы назад, то можно найти много одиночных цитат пользователей , цивилизованно рассказывающих о случае произошешем в своей семье. И тем не менее они заминусованы.
 
[^]
Бормовлей
21.09.2013 - 23:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 8169
Цитата (CyberZiP @ 22.09.2013 - 00:37)
Заметил такую тенденцию на форуме в этой теме. 2 стороны

1. Если человек говорит о том что ставил вакцину себе или своему ребенку и хоть как то пострадал от этого, то его обязательно минусят..

Если человек рассказывает о том что НЕ ставил привику и никак НЕ пострадал - тоже минусят.

Причем эти люди не навязывают свою точку зрения другим пользователям сайта, а всего лишь говорят про свой случай.

2. Одни и те же лица НАСТОЯТЕЛЬНО советуют на продолжении всей темы другим людям ОБЯЗАТЕЛЬНО делать вакцину , и насмехаются над теми кто отказался колоть себя или своё дитя. И люди эти имеют стандартное количество плюсов.


Думаю что картина в целом ясна. Надо быть дураком чтобы не заметить таких тенденций. ИМХО дальнейший спор с псевдоврачами бесполезен.

Здесь вообще очень много сомнительных личностей, включая модераторов.
 
[^]
Bona25
21.09.2013 - 23:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 12188
Цитата (Gruzd @ 21.09.2013 - 23:26)
Большинство прививок которые делается бесплатно в отечественных поликлиниках - российского производства.
так что никакие корпорации не выигрывают от этого.
Ах да, они будут проигрывать при массовой иммунизации. Например сделал чел прививку от гриппа, не заболел, и все, арбидол ему не нужен..

Все просто только в сказках, а линии который всю эту лабуду делают сами собой появляются и сырье. И врачи предлагая сделать прививки морща лицо говорили вам какую есть наши, а есть, и лицо проясняло импортные качественные, угадайте какую из двух бесплатных выбирали люди. А арбидол между прочим пихали тогда всем и привитым и не привитым, только чихнул медики с радостью вот есть супер арбидол.
 
[^]
CyberZiP
21.09.2013 - 23:49
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.12
Сообщений: 1021
Madison1 параллель с ремнем безопасности не актуальна, ибо вам НЕ 3 дня жизни. Логично было привести пример- надевайте презерватив на своего 3 дневного сына. вдруг он решит потрахаться после клуба..

Gruzd заметьте вас ," прививочников" никто никуда не посылает в данный момент. опять же вы предлагаете прямо из роддома всех в африку сослать?

 
[^]
Madison1
21.09.2013 - 23:49
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.05.13
Сообщений: 13
Цитата (Bona25 @ 22.09.2013 - 00:47)
Цитата (Gruzd @ 21.09.2013 - 23:26)
Большинство прививок которые делается бесплатно в отечественных поликлиниках - российского производства.
так что никакие корпорации не выигрывают от этого.
Ах да, они будут проигрывать при массовой иммунизации. Например сделал чел прививку от гриппа, не заболел, и все, арбидол ему не нужен..

Все просто только в сказках, а линии который всю эту лабуду делают сами собой появляются и сырье. И врачи предлагая сделать прививки морща лицо говорили вам какую есть наши, а есть, и лицо проясняло импортные качественные, угадайте какую из двух бесплатных выбирали люди. А арбидол между прочим пихали тогда всем и привитым и не привитым, только чихнул медики с радостью вот есть супер арбидол.

да да... а еще в чай в армии добавляют бром, чтоб хуй не стоял


(на самом деле не добавляют и директивы такой нет и небыло никогда, но случай в какойто части был, командира части сильно выебли за это и дело замяли)
 
[^]
skeletron
21.09.2013 - 23:52
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.03.11
Сообщений: 929
CyberZiP, я дождусь когда-нибудь четких фактических доводов не вакцинироваться? не из желтой прессы высосанных?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 67348
0 Пользователей:
Страницы: (41) « Первая ... 31 32 [33] 34 35 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх