В этом суть реформы образования?, ...или лыжи не едут, или я...

Не одно и то же, но менять местами можно, блять, второй класс. И наоборот, блять, может быть, второй класс.



Это сообщение отредактировал nareez - 2.04.2013 - 12:31

Дык в том то и дело, что вы ничего не понимаете. Современные люди используют термин "сомножители", а ваши ссылки требуют, как минимум, доказательства того, что 2 - это "множимое", а 9 - "множитель", а не наоборот

Кстати любимая педивикия выдает следующее:
"произведение - результат перемножения сомножителей"
пруфлинк

Ну я уже как то в одном из первых постов писал, что со школы делаю так:
заданные величины я ввожу в решение задачи(примера) согласно их появления в условии задачи. Если задача более сложная, то решение выполняю согласно других правил. К примеру "сначала умножение, потом другие"... или "сначала действия в скобках". Не знаю, ответил ли я на ваш вопрос...

ба ) знакомые все лица ©

спорящим необходимо определится с предметом спора )
более 30 страниц понаписали, а спорят о разном.

Да, уже сегодня видел это, и собственно мнение мое таково, учителю в ухо, ну или как минимум устроить смачный скандал с матом и плеванием, пусть лучше учитель думает, что я-папа-долбоеб, но ребенка за зря не задевает.

prostodem
с вашей выкладкой согласен, но есть же есть "Переместительный закон умножения" для начальной школы (название нагуглил, честно признаюсь , тоже где-то во втором классе учат).
Его можно применять - или нет?
9с - множимое
2м/c - множитель
18м - произведение
Тут вы уже формулу физики затронули, есть соответствующая формула, ИМХО :) а дальше по преславутому закону "От перемены мест множителей произведение не меняется. (Значение произведения при перестановке множителей не меняется.)"

Ок, ещё проще.
Есть некий порядок следования.
1 - это один, 2 - это два. Именно порядок следования. И соответственно, мы так и размещаем, сначала 1, потом 2. В порядке следования. Можно написать 2, а потом 1 и никто не запрещает, но будет нарушен порядок следования. Так и здесь. Порядок следования в умножении: МНОЖИМОЕ, потом знак умножения, потом МНОЖИТЕЛЬ, потом знак равно, потом ПРОИЗВЕДЕНИЕ. Это согласно тех толкований, которые я привёл. Когда вы, на первое место ставите МНОЖИТЕЛЬ, то по определению, он не может называться МНОЖИТЕЛЕМ, поскольку стоит не в том порядке, который ему определён.
Я прекрасно понимаю, о чём вы. Если ребёнок понимает, где МНОЖИТЕЛЬ, а где МНОЖИМОЕ - то это чудесно и тогда вальтами умножать 2 на 9 или 9 на 2. Но прежде, чем это произойдёт, ребёнку нужно объяснить, где стоит МНОЖИМОЕ и почему оно называется МНОЖИМОЕ, а где МНОЖИТЕЛЬ, что это и почему он так называется.

Извините, вы дальтоник? На картинке просто синим и красным обозначены множитель и множимое
И даже если на это скидку сделать, скажите где в задаче написано, что 2 это множимое, а 9 - множитель с прибавкой "только так, а не иначе"?

Это сообщение отредактировал DragonLord - 2.04.2013 - 12:50

ржачная тема
все-таки правильно ее назвали - в этом как раз и есть суть реформы образования: надо с детства приучать детей действовать только по правилам и зря не умничать, особенно если чего-то дети еще не проходили, потому что если не проходили, то знать вам этого не положено! вот когда сочтут вас достойными получения очередной порции знаний, тогда и ... воооот!
результаты реформы мы можем уже наглядно видеть в высказываниях prostodem и иже с ним, с чем я вас и поздравляю

Вы слепой? Я приложил картинку, где наглядно написано, что множимое и множитель можно менять местами. Посмотрите внимательнее "запись операции умножения" и со слов "если множимое n" до конца

бог с вами, это не я тут собираюсь объяснять ребёнку про человеколитры и правила сокращения во втором классе.
я наоборот, ушёл в истоки. Самый примитив, которому сначала учат детей. Простые правила умножения, как составляется уравнение, в каком порядке идут его составляющие, где стоит множимое, где стоит множитель, и что они обозначают. Всего-то.

Как множимым так и множителем может быть как 2, так и 9, это во-первых. Во-вторых, неважно, множитель или множимое стоит первым. В чем ошибка ребенка?

Это сообщение отредактировал nareez - 2.04.2013 - 12:57

бля это пиздец. Я вам привёл ТОЛКОВАНИЕ этих понятий Ушаковым и Ефремовой. Читали не? Или для вас картинка из инета является более авторитетной чем пояснения толковых словарей?

Это пиздец - математику учить по толковым словарям)

Вот реформа образования))) На математические правила забивается хуй, главное как слово толкуется) И что с ваших понятий, если этим самым множимым может быть как 2 так и 9?)

Это сообщение отредактировал nareez - 2.04.2013 - 12:59

А я думал такой пиздоватизм только у моего малого в школе. Та же хрень, то же 2-й класс, вот только в Киеве.

блять, ВАЖНО. Потому-что согласно толкований слов в ТОЛКОВЫХ СЛОВАРЯХ (привёл выше), МНОЖИМОЕ стоит на первом месте, а МНОЖИТЕЛЬ на втором. А вы этот момент не хотите видеть, видимо. Это как 1 это один, а 2 это два. Нельзя называть 1 - двойкой, а 2 - единицей. А именно это вы и делаете.

Я вам привел определение из педевикии. Читали ли вы его?
Далее я спрашивал, предвидя ваш необоснованный наезд, где однозначно указано, что 2 это множимое, а 9 - множитель и никак иначе?

всё, этого ответа мне вполне достаточно. толкуем понятия так, как мы их понимаем, а не так, как правильно. Предлагаю срочно сжечь все толковые словари ибо нахуа они нужны, если мы итак лучше знаем, что какое слово обозначает.
В этом и проблема...

Нет, блять, абсолютно неважно.

Ссылку на Ожогова, который писал "2 - это МНОЖИМОЕ", а "9 - это МНОЖИТЕЛЬ" и именно поэтому надо писать 2*9, а никак не наоборот. Где у него написано, что применительно к этой задаче множимым является именно 2?

Я предлагаю сжечь учебники математики, мы будем учиться по толковым словарям. Кстати, можно вообще все предметы учить по толковым словарям.

а я вам привёл толкование понятий МНОЖИТЕЛЬ и МНОЖИМОЕ из толковых словарей, где чёрным по белому написано, что первая цифра - это МНОЖИМОЕ, а вторая цифра МНОЖИТЕЛЬ. Толковые словари, поди пораньше появились, чем интернет с его википедией. Или мы на толковые словари внимания уже не обращаем? Трактуем слова так, как нам удобнее или так ,как привыкли?

У вас с русским проблемы? Где написано, что 2 - первая цифра?

Добавлено в 13:05

Только библия, только кагор!

нет!
толковые словари могут оказаться устаревшими и идеологически неверными!
только по законодательным актам и методическим рекомендациям!


уй, бляяяя! москва 2042 - детский лепет по сравнению с тем, что в этой теме творится!

у нас с вами мнения разошлись - я вот своей дочке объяснял
чтобы не получились недобитые землекопы
Вначале подумать, потом перемножить, потом проверить - в т.ч. единицы измерения.
Х.з., нужно было заморочиться на толковых словарях... Видимо, в математике это важнее.