Почему марксизм?⁠⁠

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (38) « Первая ... 30 31 [32] 33 34 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
McCaroff
1.02.2025 - 19:10
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.06
Сообщений: 511
Цитата (Kstpr @ 1.02.2025 - 18:57)
Цитата (McCaroff @ 1.02.2025 - 18:43)
Ну да, при Сталине темпы роста - 14 процентов в год в среднем, в восьмой пятилетке - 8,5%.
Арифметику скурил за школой, да?!

14 процентов это промышленность
А по валовому 6.7

А если еще вспомнить, что в сталинском СССР валовой продукт считали в штуках, а в брежневском - уже в рублях?
На практике это приводило к тому, что один и тот же велосипед "Сура" в середине 70-х стоил 62 рубля, в 1980-м - 72, а в 1984 - 83, при этом единственным существенным отличием велосипеда 1984 года выпуска от велосипеда 70-х было наличие переднего тормоза.
И таких примеров можно привести массу из любой отрасли - так что реальный прирост ВВП в годы застоя был-таки на уровне 2-3 процентов.
Впрочем, для нынешних эффективных антисоветчиков и эти 2-3 процента реального роста - недостижимая мечта, оттого достижения СССР и обсирают так усердно.
 
[^]
McCaroff
1.02.2025 - 19:16
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.06
Сообщений: 511
Цитата (Майорзапаса @ 1.02.2025 - 19:06)
Цитата (McCaroff @ 1.02.2025 - 19:03)
Цитата (stariy12345 @ 1.02.2025 - 18:49)
отнять и поделить ...

Кстати, если Вы хотите оскорбить Вашим пассажем кого-либо из пролетариев - на всякий случай помните, что Шариков, который был приверженцем этого modus operandi, был вовсе не пролетарием, а представителем, простихосспаде, творческой интеллигенции, ибо до эксперимента профессора Преображенского был музыкантом-лабухом в забегаловке. shum_lol.gif

"Когда вы говорите, ощущение такое, что вы бредите".
Сравнивать и уравнивать квалифицированного рабочего с люмпеном - это так по-коммунистически.

Как и ненавидеть интеллигенцию вообще и творческую в частности.

То есть, Булгаков - коммунист, а его "Собачье сердце" - бред?
Не, ну если ты не любишь Булгакова - пожалуйста, не люби, но приписывать мне его слова... Я-то всего лишь пересказал то, что написал он! gigi.gif
Или тебе так нравятся представители творческой интеллигенции шуты и клоуны, что ты готов любому из них тухес целовать, какой бы бред они ни несли, приписывая их перверсии абсолютно непричастным к этому окружающим?

Upd: И да, безусловно, Шариков - ни в одном месте не интеллигент, но таки представитель того полусвета, который сейчас принято называть творческой интеллигенцией.
А приписывать пролетариям извращения этих проституток, которым в приличном обществе даже избирательных прав не давали - гнусно.

Это сообщение отредактировал McCaroff - 1.02.2025 - 19:20
 
[^]
DAS1970
1.02.2025 - 19:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 16161
Цитата (fcharvel @ 1.02.2025 - 14:10)
Цитата (DAS1970 @ 1.02.2025 - 14:00)
Вы наверно меня не поняли. Банки принадлежат государству. Все без исключения финансы контролируются государством. По этому предприятие не может купить, продать, сдать в аренду что либо без госконтроля. В том числе средства производства.
  Пример. Я закупил станки. Госбанк провел все платежи и государство знает, что у меня 10 станков. Пять я решил продать. Хорошо, но государство поинтересуется куда и зачем. Если моё решение будет в разрез с государственной политикой, то всего на всего ему достаточно не проводить платеж.

И ещё одно важное качество госкапитализма - вывоз капитала! Государственный банк не позволит выводить из страны капитал просто так в офшоры или свои счета за границей. Товар - деньги - товар - ещё одна из формул социализма. Государство посредством контроля моих финансов заставляет меня вкладывать деньги в этом же государстве. И что мне остаётся? Вкладывать и развиваться, тем самым развивая государство.

Слушайте, ну вот ответил я на одну манипуляцию, вы в ответ другую глупость, ну это бесконечное занятие.
Давайте тезисно. В Китае коммунизм?

В Китае социализм.
 
[^]
NextEmpirik
1.02.2025 - 19:21
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.10.18
Сообщений: 6376
И да, Карл наш, Маркс который, тоже никогда и нигде не работал.
Живя на деньги, которые ему и его семье давал Энгельс, который Фридрих, что мог нахлебник знать о пролетариях и их жизни?
Ничего не имею против, но неработающий еврей научил бороться с капиталистами?

Это сообщение отредактировал NextEmpirik - 1.02.2025 - 19:23
 
[^]
NextEmpirik
1.02.2025 - 19:30
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.10.18
Сообщений: 6376
Цитата (DAS1970 @ 1.02.2025 - 19:19)
В Китае социализм.

Эк, батенька, вы и насмешили этой фразой. lol.gif
В Китае - империализм чистейшей воды. С китайской спецификой.
 
[^]
NextEmpirik
1.02.2025 - 19:37
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.10.18
Сообщений: 6376
Цитата (McCaroff @ 1.02.2025 - 18:51)
42.

Это если кратко.
Достаточно исчерпывающе?

Юморист, что-то много текста. shum_lol.gif
 
[^]
NN26
1.02.2025 - 19:52
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.01.25
Сообщений: 369
Цитата (McCaroff @ 1.02.2025 - 10:51)
Мои учителями были, я не голодал. А какой еды лично тебе не хватало?

Апельсинов, бананов, мандаринов, киви, грейпфрутов, фисташек, кешью, красной рыбы, вкусной колбасы, кетчупа, майонеза, качественных круп, свинины, говядины и тд. Продолжать?
 
[^]
NN26
1.02.2025 - 20:01
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.01.25
Сообщений: 369
Цитата (forajump @ 1.02.2025 - 11:08)
Ленин, развивая марксизм, утверждал необходимость диктатуры пролетариата — упорной борьбы против сил и традиций старого общества. И это тоже жизнь подтвердила полностью: как только от этой упорной борьбы отказались, почивая на лаврах достигнутого, так традиции старого общества вылезли наверх, и задавили все достижения.

Но тогда придётся признать, что коммунизм не является естественным равновесным состоянием общества, а наоборот неустойчивой конструкцией раз он требует постоянной борьбы. Более того, даже примитивные исламистские режимы не пытаются построить коммунизм, а остаются в формате капитализма.
 
[^]
Garik499
1.02.2025 - 20:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47830
Цитата (Майорзапаса @ 1.02.2025 - 18:31)
Все эти пиздаболы-теоретики не жили в СССР и так и не поняли того, что знали все советские люди: при любом строе будет "кому чо, кому ничё, кому хуй через плечо".

Каждый советский гражданин в Союзе знал, что капитализм это экплуатация человека человеком, а социализм это наоборот!
 
[^]
SeVJ
1.02.2025 - 20:24
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.01.25
Сообщений: 280
Цитата (geoMaster @ 1.02.2025 - 17:17)
У народа при капитализме нет и не может быть никакого представительства или участия в управлении государством!
При социализме социальные лифты работают лучше. Плановая экономика работает лучше, СССР рос быстро, быстрее чем капстраны, а период с 20-х по 50-е называют "Русским экономическим чудом". Социализм в теории может привести к подлинной демократии. Да у СССР не получилось, но это не повод списывать социализм.  Нужно делать выводы и идти дальше, а с буржуями светлого будущего мы точняк не увидим

Совершенно верно.
Полностью согласен с Вашим мнением, что выводы необходимо сделать и двигаться дальше.
Увы, но теоретиков, которые делали бы выводы из всех видов политического управления и давали бы свои прагматичные прогнозы в последнее время не видно, а простым людям и почитать об этом негде. Есть историки в все. Люди читают и слушают фантастов-писателей и политиков от власти.

Социализм в СССР не мог привести к демократии, ибо не было материальной ответственности. Сложно, но, частный капитал был необходим для возможностей как поощрять людей, так и наказывать.
 
[^]
NN26
1.02.2025 - 20:26
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.01.25
Сообщений: 369
Цитата (DAS1970 @ 1.02.2025 - 12:51)
Цитата (mrAndyc @ 1.02.2025 - 12:32)
Цитата (DecadenseSin @ 1.02.2025 - 12:09)
Вы путаете Марксизм и СССР

Если вы несколько раз собираете модель самолета по документации, а у вас получается самоходная телега, то может быть не только в руках дело, но и в самом мануале?
Тем более, что в мануале хорошо написано, чем плоха телега и как хорошо летать, но как практически делать самолет не написано совсем.

А вы сами инструкцию читали в редакции автора или только комментарии комментариев к ней? Я читал в изложении автора. Инструкция написана просто, понятно, грамотно и дальновидно. Подкреплена примерами, доводами, расчетами и научными обоснованиями. И если строить четко по этой инструкции, то мало того что самолет получится, ещё заложен фундамент для модернизации до ракеты.

К великому сожалению от инструкции начали отступать, пропускать "неважные" пункты, пересматривать и переделывать. Полет прекратился, вернулись к телеге. И та без малого 70 лет ехала, прошу заметить, благодаря всё тому же первоначальному мануалу.

Правда вот только у каждого кто пытался собрать по этой инструкции самолёт в итоге вышла телега. Случайность?
 
[^]
stariy12345
1.02.2025 - 20:34
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.23
Сообщений: 4023
при ссср думал
- почему товары прячут, а не людям продают ?
- и где эти "закрома" родины ?
- почему не сбор урожая а битва ?
 
[^]
McCaroff
1.02.2025 - 20:36
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.06
Сообщений: 511
Цитата (NN26 @ 1.02.2025 - 19:52)
Цитата (McCaroff @ 1.02.2025 - 10:51)
Мои учителями были, я не голодал. А какой еды лично тебе не хватало?

Апельсинов, бананов, мандаринов, киви, грейпфрутов, фисташек, кешью, красной рыбы, вкусной колбасы, кетчупа, майонеза, качественных круп, свинины, говядины и тд. Продолжать?

Болезный, ты ж 79-го года, социализм в препубертатном возрасте застать едва успел - где тебе оценить качество советской крупы?! lol.gif
Еще расскажи про страдания, причиненные лично тебе кровавой гэбнёй, чтоб уж ни у кого сомнений не осталось! rulez.gif
 
[^]
Ligov
1.02.2025 - 20:47
1
Статус: Offline


Человек

Регистрация: 3.01.21
Сообщений: 3022
Цитата (Майорзапаса @ 1.02.2025 - 18:41)
Kstpr
Цитата
И самые высокие темпы роста в СССР были не 20е-50е, а в 8ю "золотую пятилетку". 1966-1970.

Вот именно тогда у Союза был последний шанс на научно-промышленный прыжок, который позволил бы в дальнейшем держаться наравне с капстранами.
Но был выбран путь, который и привел к постоянному отставанию

Если вы имеете в виду что то типа второй части НЭПа, то сталинисты(именно они составляли большинство в те годы как в ЦК, так и в политбюро) на него никогда бы не пошли. Ну и плановая экономика помноженная на тупую идеологию перечеркивала любые перспективы нормального технического развития страны. Китайцы решились порвать с той коммунистической моделью по которой Мао вел страну и которую он заимствовал у своего усатого коллеги по диктаторству. Формально Китай какой то там социализм строит, на деле самый настоящий капитализм. У нас Горбачев пытался нечто подобное совершить, но ему быстро хвост прищемили...
 
[^]
ЗамирБезгеев
1.02.2025 - 20:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.24
Сообщений: 1682
Цитата (mrAndyc @ 1.02.2025 - 13:21)
Цитата (Rishat @ 1.02.2025 - 12:56)
Да, и Ленин, и Сталин были пролетариями. Они были высшими чиновниками в стране, а чиновник - это наёмный служащий.

По такой логике и Сечин с Миллером пролетарии. Да и Владимир Владимирович, пожалуй.

Все высшие чиновники пролетарии. Все работяги. просто если раньше было принято работать руками, то сейчас в основном жопой.

Почему марксизм?⁠⁠
 
[^]
NN26
1.02.2025 - 20:54
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.01.25
Сообщений: 369
Цитата (McCaroff @ 1.02.2025 - 20:36)
Болезный, ты ж 79-го года, социализм в препубертатном возрасте застать едва успел - где тебе оценить качество советской крупы?!  lol.gif
Еще расскажи про страдания, причиненные лично тебе кровавой гэбнёй, чтоб уж ни у кого сомнений не осталось!  rulez.gif

Про кровавую гэбню сказать ничего не могу. А вот гречку, рис регулярно помогал перебирать. Чтобы зубы не поломать о камешки и мышиное дерьмо не жрать. Оба компонента избытком встречались в "высококачественной" советской крупе.
П.С. Кстати в детском саду повара не заморачивались переборкой круп и есть кашу нужно было с изрядной долей осторожности.

Это сообщение отредактировал NN26 - 1.02.2025 - 20:55
 
[^]
42na
1.02.2025 - 20:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 8628
Цитата (DiMNorilsk @ 6.02.2024 - 21:30)
Потому что миллиарды людей нигеров!

и других не желающих добывать себе еду (средства на неё), считающих что их должны обеспечить или оно как-то само будет..

Это как спросить почему в любой стране есть бомжи, разве за их счет обагатились те, у кого что-то есть или правительство? Нет они и нищие наоборот висят грузом и получают помощь, на которую не работают.
Исключить из этого списка стоит только тех, кто физически не может работать, не тех кто "не нашёл работу", это не одно и тоже.
Если назвать это рабской системой то она точно также применима и к марксизму, все обязаны работать на благо системы по марксизму тоже, верно?

Вопрос только в том что вся власть переходит к госуправляющим, у которых может не быть мотивации развивать прогресс, быть эффективными, запускать что-то новое. Они скорее будут паразитировать на врученном в управление чем заботиться об этом как о своём. И не надо далеко ходить, многие ещё помнят совок и как при нём все кто что мог - тащил домой, а потом менялись или лежало до "а вдруг пригодиться". А советское качество - это смешной мэм, оно в одном месте есть, а в другом его нет, и там где его нет и конкуренции для выбора нет, дали говно - крути говном как хочешь, план надо выполнить rulez.gif
 
[^]
McCaroff
1.02.2025 - 21:05
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.06
Сообщений: 511
Цитата (NN26 @ 1.02.2025 - 20:54)
Цитата (McCaroff @ 1.02.2025 - 20:36)
Болезный, ты ж 79-го года, социализм в препубертатном возрасте застать едва успел - где тебе оценить качество советской крупы?!  lol.gif
Еще расскажи про страдания, причиненные лично тебе кровавой гэбнёй, чтоб уж ни у кого сомнений не осталось!  rulez.gif

Про кровавую гэбню сказать ничего не могу. А вот гречку, рис регулярно помогал перебирать. Чтобы зубы не поломать о камешки и мышиное дерьмо не жрать. Оба компонента избытком встречались в "высококачественной" советской крупе.
П.С. Кстати в детском саду повара не заморачивались переборкой круп и есть кашу нужно было с изрядной долей осторожности.

Хм.
Недавно была темка, в которой мне шпал напихали за то, что я сказал, что в Союзе гречка была.
Здесь человек говорит, что даже в позднем СССР, уже в эпоху всеобщего ускорения и гласности, гречку в детсаде ел - и те же профессиональные антисоветчики его бешено плюсуют.
Эй, Лигов, определись уже, что в Союзе было, а чего не было! shum_lol.gif
 
[^]
EVM
1.02.2025 - 21:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 5788
Цитата (NN26 @ 1.02.2025 - 19:52)
Цитата (McCaroff @ 1.02.2025 - 10:51)
Мои учителями были, я не голодал. А какой еды лично тебе не хватало?

Апельсинов, бананов, мандаринов, киви, грейпфрутов, фисташек, кешью, красной рыбы, вкусной колбасы, кетчупа, майонеза, качественных круп, свинины, говядины и тд. Продолжать?

Йопыть.
О каких фисташках речь. Я знать не знал, что это такое.
Да элементарных яблок зимой не было. Вообще. Никаких.
ЯБЛОК
Если с осени не запасся - хрен ты этот фрукт увидишь до следующего лета.
Картошку нормальную зимой было не купить. О каких киви разговор.
Овощные магазины воняли гнилью и пустотой.
Авоська гнилой картошки (в богатом и сытом СССР добрые хозяйственные руководители не заботились о том, чтобы её сохранить - нахера? танки есть, и хватит.) на один раз поесть на семью из трёх человек. 80 процентов - в отходы.

Всех нынешних мамкиных марксистов - туда бы.
 
[^]
азиатъ
1.02.2025 - 21:13
-3
Статус: Offline


бывший гуманист

Регистрация: 23.02.22
Сообщений: 2142
шах и мат.
но либерала этим не проймёшь. он будет гундосить по методичке. и похуй што не в тему.
 
[^]
McCaroff
1.02.2025 - 21:14
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.06
Сообщений: 511
Цитата (stariy12345 @ 1.02.2025 - 20:34)
при ссср думал
- почему товары прячут, а не людям продают ?
- и где эти "закрома" родины ?
- почему не сбор урожая а битва ?

А ты погляди, что сейчас прихватизировано эффективными постсоветскими собственниками - это и называлось "закрома Родины".
Не всё, конечно - часть прихватизированного эти эффективные прихватизаторы порушили, не сумев найти применение, часть продали за бугор, но основа - именно эта, эффективные буржуи до сих пор доедают созданное неэффективным совком, как та свинья под дубом из басни Крылова.
 
[^]
vandereelk
1.02.2025 - 21:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.09
Сообщений: 5440
Ну, щас дикий капитализм из 19 в. присутствует разве что в развивающихся странах. В передовых буржуазных странах он изрядно олевел. В Скандинавии, Голландии добились минимизации классового расслоения. Даже в США человек человеку больше не волк. Они пришли к этому эволюционно, что подтверждает теорию Маркса о смене формаций, хотя он говорил что сменить общественный строй можно только насильно.
Теперь, нам предстоит свернуть в сторону технофашизма. Но рано или поздно мы доедем до конечной - коммунизму, именно такому каким его изображали в советской фантастике.
 
[^]
McCaroff
1.02.2025 - 21:23
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.06
Сообщений: 511
Цитата (EVM @ 1.02.2025 - 21:09)
Цитата (NN26 @ 1.02.2025 - 19:52)
Цитата (McCaroff @ 1.02.2025 - 10:51)
Мои учителями были, я не голодал. А какой еды лично тебе не хватало?

Апельсинов, бананов, мандаринов, киви, грейпфрутов, фисташек, кешью, красной рыбы, вкусной колбасы, кетчупа, майонеза, качественных круп, свинины, говядины и тд. Продолжать?

Йопыть.
О каких фисташках речь. Я знать не знал, что это такое.
Да элементарных яблок зимой не было. Вообще. Никаких.
ЯБЛОК
Если с осени не запасся - хрен ты этот фрукт увидишь до следующего лета.
Картошку нормальную зимой было не купить. О каких киви разговор.
Овощные магазины воняли гнилью и пустотой.
Авоська гнилой картошки (в богатом и сытом СССР добрые хозяйственные руководители не заботились о том, чтобы её сохранить - нахера? танки есть, и хватит.) на один раз поесть на семью из трёх человек. 80 процентов - в отходы.

Всех нынешних мамкиных марксистов - туда бы.

Ты каждую зиму танки грыз да гнилой картошкой питался, что ли?
Яблоки в 70-80-х продавали даже в моем небольшом поселке, сгущенку - нечасто, но тоже можно было купить, шоколад был в продаже постоянно вплоть до эпохи всеобщего дефицита и талонов в начале 90-х, конфеты, в том числе, шоколадные - продавались, бананы - нечасто и зеленые, но были, мясо - на базаре любое, в окрестных селах можно было купить, молоко, картошку-моркошку и т.д. - сельчане сами к нам на базар везли, всего-то и надо было - квартал пройти, чтобы за рубль двадцать трехлитровую банку молока купить...
700 верст от Москвы, если что.
 
[^]
йохохо
1.02.2025 - 21:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.10
Сообщений: 5842
Цитата (DiMNorilsk @ 6.02.2024 - 22:30)
Потому что миллиарды людей нигеров!

Добавлю: ленивых ниггеров!
 
[^]
42na
1.02.2025 - 21:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 8628
Почему люди, что живут в опасности и голоде, что не могут обеспечить себя средствами первой необходимости - продолжают делать детей и плодиться, что бы что?) Так работает механизм эволюции, инстинкты. Точно также это работает у успешных - они продолжают накапливать резерв, запас. И марксизм не решает эту проблему. Накопления будут расти у тех кто управляет системой, их семей, но сама система станет тупиковой, не эффективной и обанкротиться, развалившись на меньшие части, которые будут эффективнее. Именно это и произошло, мы свидетели.

Это сообщение отредактировал 42na - 1.02.2025 - 21:30
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50518
0 Пользователей:
Страницы: (38) « Первая ... 30 31 [32] 33 34 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх