"Человеконенавистничество" Сталина


Страницы: (51) « Первая ... 30 31 [32] 33 34 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

sakhalinman

5.08.2020 - 15:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.03.13
Сообщений: 5504

Цитата (maxyx @ 5.08.2020 - 15:33)

Цитата (Vista17 @ 5.08.2020 - 15:04)

Цитата (maxyx @ 05.08.2020 - 15:01)

Конкретнее нельзя ли - какие характеристики общественно-экономической системы в Китае указывают на принадлежность к коммунистической формации? Пока что услышал только про название правящей партии
Про голод в Европе 1932 года - не надо кучу ссылок, достаточно одной, про миллионы умерших от голода и массовые случаи людоедства

Как уже сказано выше, в Китае развиваются разные формы собственности при доминировании социалистической. В какой форме выражено это доминирование?

Из выступления официального лица на недавно завершившемся XIX Съезде КПК:
"На настоящий момент на долю негосударственного сектора экономики приходится около 80 проц. занятых, около 60 проц. ВВП, более 50 проц. налоговых поступлений страны и почти 70 проц. китайских инвестиций за рубеж." (http://russian.news.cn/2017-10/22/c_136697980.htm).

Сразу бросается в глаза то что оставшиеся 20% занятых на гос.предприятиях делают 40% ВВП и 50% налоговых поступлений. Это означает, что государство по-прежнему сохраняет контроль над самыми основными, а также самыми прибыльными предприятиями.

Вы бы хоть собственную копипасту читали, что ли. 80% китайской экономики - частный сектор и только 20% государственый, причем доля госсектора постоянно сокращается. Для сравнения, доля государства в СССР 100% , в современной России - близко к 50%. Осталось переименовать «Единую России" в компартию и можно опять начинать строить коммунизм. Не знаю правда, есть ли еще желающие.

В штатах доля гос-ва в экономике почти треть. У них видимо тоже почти коммунизм)

[^]

Shaggy72

5.08.2020 - 15:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 1546

Цитата (Silver867 @ 5.08.2020 - 15:26)

Цитата (Shaggy72 @ 5.08.2020 - 15:22)

Цитата (vetal777 @ 5.08.2020 - 15:16)

Цитата (Vista17 @ 5.08.2020 - 11:52)

Цитата (vetal777 @ 5.08.2020 - 07:37)

Если работаешь в СССР в колхозе бесплатно, это коммунизм.

Если в Сев. Корее бесплатно рис сажаешь, это чучхе.

Понимать надо разницу

Можно пример БЕСПЛАТНОЙ работы в колхозах?
Работали за трудодни, трудодень оплачивался в зависимости от полученной хозяйством продукции и прибыли. Если даже прибыли не было и деньгами не получали-была натуроплата, продукцией. Ах, сволочи, не давали денег? А чем частник-эффективный собственник прибыля получает? А тоже продукцией. Которую потом нужно реализовать, чтобы получить живые деньги. По-твоему выходит что тоже задарма работает.

Ээээ.. Что?

Вы, сталинодрочеры, реально больные.

Смысл работы чтобы зарабатывать деньги.

А если человеку вместо этого ставят палочки - значит он работает за бесплатно.

Это так трудно понять или у вас задача стоит такая - изображать счастливого колхозник работающего бесплатно?

Идем в вики и читаем что такое трудлдень и как он оплачивался.Трудодень

Судя по воспоминаниям самих колхозников, оплачивался он 200 граммами зерна.
На курицу на птицефабрике больше выделяют.

Приведете воспоминания?

" В 1936 году 88,1 % колхозов выдавали до 3 кг зерна на трудодень; 8,0 % - от 3,1 до 5,0 кг; 2,4 % - от 5,1 до 7 кг и только 1,5 % - более 7 кг. В урожайном 1937-м менее 3 кг выдавали 50,6 %; от 3,1 до 5,0 кг - 26,4 %; от 5,1 до 7 кг - 12,8 % и
около 10 % выдавали более 7 кг. В 1939 году (неурожайном) менее 1 кг (выше 700 г) дали 35,9 % колхозов; от 1 до 3 кг - 47,4 %; от 3,1 до 5 кг - 9,4 % и лишь 4,4 % выдавали более 5 кг; в 4,4 % колхозов выдача не производилась "

© ИСТОРИЯ ТРУДОДНЯ (1930–1966) КАК МЕРЫ ТРУДА И ИНСТРУМЕНТА ЕГО СТИМУЛИРОВАНИЯ Шубин С.И.

[^]

~~Kornilov~~

5.08.2020 - 15:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103

Цитата (AlexNibel @ 5.08.2020 - 15:33)

Цитата (Kornilov @ 5.08.2020 - 14:25)

А ответственность несут только командиры в/ч?
На скользкую дорожку становишься, друг )
Паша Грачев тоже не командовал в/ч в Чечне. И какой вывод?

паша-мерседес был министром обороны как бе....

Цитата

А Сталин был членом реввоенсовета фронта.

Сталин будучи членом РВС участвовал в проработке операций\руководил армией?

Слушай, я начинаю сомневаться в твоей адекватности )
А что же делал Сталин в РВС фронта? Чай приносил что-ли? )
Я тебе дал оценку Троцким роли Сталина в польском разгроме, и согласии с этой оценкой Ленина

На конференции Троцкий публично обвинил Сталина в обмане Политбюро относительно перспектив занятия Львова, Сталин эмоционально возражал и выдвигал встречные обвинения[j]. Дискуссия вылилась в публичную перепалку между членами Политбюро. Ленин решил встать на сторону Троцкого

[^]

Aniks2014

5.08.2020 - 15:37

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957

Цитата (alfеr @ 5.08.2020 - 14:58)

Цитата

1) отказ, именно в это время, принимать от СССР оплату импорта, золотом, запрет на покупку товаров СССР - и приём ТОЛЬКО хлебом, т.н. "золотая блокада". Странным образом снята строго в 1933 году.

А можно по подробней про эту "золотую блокаду"?

Лови, мой безгугловый друг, неполживый свободный от гнёта ФСБ, источник
https://minfin.com.ua/blogs/аltеr/14394/

[^]

Shaggy72

5.08.2020 - 15:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 1546

Цитата (alfеr @ 5.08.2020 - 15:29)

Цитата

Идем в вики и читаем что такое трудлдень и как он оплачивался.Трудодень

А ты настойчивый

На трудодень могло распределяться от сотни грамм до нескольких килограмм зерна. В неурожайные годы хлебозаготовки не отменялись, из-за чего выдача зерна за трудодни могла быть мизерной или даже вообще не производиться[2] (например, так произошло в 1946 году массово в большинстве колхозов[3]).

Точно уверен, что трудодни это передовое завоевание социализма?

Я не утверждаю, что он передовой. Был введен как средство борьбюы с уравниловкой. По вполне себе социалистическим принципам.
Или вы можете назвать другое социалистическое государство, образовавшееся в начале ХХ века и просуществовавшее почти до конца тогоже века, у которого можно было учиться?

[^]

qswert

5.08.2020 - 15:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456

Цитата (Aniks2014 @ 5.08.2020 - 15:37)

Цитата (alfеr @ 5.08.2020 - 14:58)

Цитата

А можно по подробней про эту "золотую блокаду"?

Лови, мой безгугловый друг, неполживый свободный от гнёта ФСБ, источник
https://minfin.com.ua/blogs/аltеr/14394/

не открывается твой источник

[^]

maxyx

5.08.2020 - 15:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 1486

Цитата (Aniks2014 @ 5.08.2020 - 15:18)

Цитата (maxyx @ 5.08.2020 - 14:36)

Цитата (Vista17 @ 5.08.2020 - 14:32)

Цитата (maxyx @ 05.08.2020 - 13:57)

Удивительная идеологическая упоротость даже для совкодрочера (текст про "буржуазный элемент" похоже скопипизжен из «Краткого курса истории ВКП(б)" издания 1937 ) при стандартной для этой уже понемногу вымирающей категории граждан исторической безграмотности.
Ничего, что коллективизация предшествовала голодомору 1932-1933 гг и была в многом его причиной? Насчет рукотворности - достаточно посмотреть советскую же статистику по экспорту зерна в предшествующие голоду годы.Это были рекордные значения, намного превышающие уровень конца 20х. Откуда взялись эти рекордные значения? Очень просто -у крестьян во время предшествующих лет коллективизации выгребали все подчистую и отправляли на экспорт -нужна была валюта для индустриализации. Понятно , что при этом голод , подобного которому не было нигде (включая соседнюю Польшу - там не умирали миллионами и не ели себе подобных) в неурожайном 1932 году был неизбежен

Умершие львовские крестьяне с тобой не согласны. И да, в 1932-33 Львов это Польша (специально для диванных историков).

Сколько смертей от голода было в Польше 1932 года? Был ли хоть один случай людоедства?

Лады, держи.
Американская газета "УЩВ" (Українські Щоденні Вісті)
05.04.32
"В горных округах много сел, где пища детей состоит из незначительного количества овсяного хлеба и нескольких полусгнивших картофелин. Цены на домашних животных и имущество необыкновенно низкие из-за высоких налогов: корова – 3 долл., конь – 20 центов. Чешская власть виновата перед Украинским Закарпатьем и тем, что в эту бедную провинцию, где недостаточно хлеба для полумиллионного населения, переселила 50 тысяч чешских колонистов, в основном бывших военных и госслужащих, которые с жестокостью средневековых завоевателей осуществляют там политику чехизации и экономической эксплуатации"
16.04.32
"В сельских хатах лежат целые семьи, опухшие от голода. Сотни людей тиф уносит в гроб, и старых и молодых. В селе Ясеневое вечером сплошная тьма; нет ни керосина, ни спичек"

Цитата про эпидемию тифа - это все, что смогли найти? Кстати, очень показательно- Польша тех лет это не СССР с цензурой, полностью государственными СМИ и всесильными органами безопасности. Скрыть массовую смертность от голода там было бы невозможно.

Кстати, прогресс вижу я - за всю эту тему никто не притащил сюда фейк про голодомор в США

[^]

~~Kornilov~~

5.08.2020 - 15:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103

Цитата (AlexNibel @ 5.08.2020 - 15:33)

Цитата (Kornilov @ 5.08.2020 - 14:25)

паша-мерседес был министром обороны как бе....

Цитата

А Сталин был членом реввоенсовета фронта.

Сталин будучи членом РВС участвовал в проработке операций\руководил армией?

Цитата

паша-мерседес был министром обороны как бе

Опять на скользкую дорожку становишься )
На очень скользкую...
Киевский котел случился при министре обороны, как бе, Сталине.
Какой вывод сделаешь? )

[^]

zoom70

5.08.2020 - 15:42

Статус: Offline

Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8350

Цитата (Silver867 @ 5.08.2020 - 16:30)

Я уже предлагал сталинодрочерам поработать у меня на участке с оплатой в 200 грамм крупы в день. За полновесный сталинский трудодень.

Ни один не согласился почему-то

Ну еще бы. Ты ж им победу пролетарьята и коммунизм не пообещал.

[^]

LondoMallary

5.08.2020 - 15:44

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239

Цитата (Silver867 @ 5.08.2020 - 15:25)

Ни хрена себе «ошибки», ценой в миллионы человеческих жизней.
Может, у Гитлера тоже «ошибки» были? Ну там по ошибке людей в печах жгли?

От тебя я много и не ожидал, какие мозги, такая и критика.

У Гитлера было намерение провести геноцид.

Намерения устроить голод у большивеков не было, не было умысла, это стало стечением человеческого фактора и природного. Те же самые факторы, которые приводили к голоду и до большевиков в Российской Империи.

[^]

Shaggy72

5.08.2020 - 15:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 1546

Цитата (Silver867 @ 5.08.2020 - 15:30)

Цитата (qswert @ 5.08.2020 - 15:29)

Цитата (Aniks2014 @ 5.08.2020 - 15:20)

Цитата (vetal777 @ 5.08.2020 - 15:16)

Цитата (Vista17 @ 5.08.2020 - 11:52)

Цитата (vetal777 @ 5.08.2020 - 07:37)

Ээээ.. Что?

Ну как бы, мы все работаем за "палочки", или Вам каждый день денежку бухгалтер выдаёт?
Сначала работаем, а по концу месяца - получаем з/п.

а давай проведем эксперимент, ты мне будешь переводить свою зп, а я на неё буду тебе печатать талоны и ставить палочки. Через год такой системы посмотрим результат, уверен тебе понравится

"У тебя" - это уже капиталистический подход. Вся прибыль от моего труда пойдет в твой личный карман.
Если же ты согласен на время трудового контракта содержать детский садик, в который ходит мой ребенок (ну, мой уже вырос, тебе повезло), оплачивать учебу в училище и институте (тут не повезло. Оба учаться), оплачивать 70-80% моего ЖКХ, содержать общественный транспорт, на котором я буду ездить к тебе на работу, содержать 2-3 телеканала и столько же радио, ну, про свет-газ-вода даже упоминать не буду (частично входит в ЖКХ), а также обеспечивать близлежащий магазин (который тебе придется построить) свежими продуктами. Не вопрос. Можно обдумать твое предложение.

[^]

maugly47

5.08.2020 - 15:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4737

Цитата (Silver867 @ 5.08.2020 - 13:59)

Могу повторить вопрос - как последствия бомбардировки могут помешать засеять поле и собрать урожай?

Не надо увиливать от ответа.

Сразу видно, что человек своими руками ничего ни когда не делал и имеет представление о реальной жизни на уровне пятиклассник.
От бомбардировки
погибнут люди
будет разрушено жилье
уничтожен элеватор с посевным материалом
уничтожен тягловый скот\трактора\транспорт
хранилища топлива
разрушены мосты и дороги
список можно долго продолжать.
Достаточно любой из списка.

[^]

LondoMallary

5.08.2020 - 15:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239

Цитата (maxyx @ 5.08.2020 - 15:42)

Кстати, прогресс вижу я - за всю эту тему никто не притащил сюда фейк про голодомор в США

Ты намекаешь на то, что совкодрочеры становятся умнее, в то время как антисоветчики остаются всё такими же тупыми рассказывая про голодомор в СССР?

[^]

qswert

5.08.2020 - 15:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456

Цитата (LondoMallary @ 5.08.2020 - 15:44)

Цитата (Silver867 @ 5.08.2020 - 15:25)

самым главным мотивом коллективизации была борьба с кулачеством. Не было никакого четкого плана, кроме того что кулак должен быть уничтожен. Так что кулацкие ссылки были абсолютно намеренные

[^]

Shaggy72

5.08.2020 - 15:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 1546

Цитата (qswert @ 5.08.2020 - 15:39)

Цитата (Aniks2014 @ 5.08.2020 - 15:37)

Цитата (alfеr @ 5.08.2020 - 14:58)

Цитата

А можно по подробней про эту "золотую блокаду"?

Лови, мой безгугловый друг, неполживый свободный от гнёта ФСБ, источник
https://minfin.com.ua/blogs/аltеr/14394/

не открывается твой источник

Это злобные совкодрочеры заблокировали! Адназначна!

[^]

Openmindset

5.08.2020 - 15:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 1023

Цитата (Vista17 @ 5.08.2020 - 14:58)

Цитата (Silver867 @ 05.08.2020 - 14:57)

То государство существовало для партийных чиновников, нынешнее - для беспартийных.

Кстати, все нынешние привилегии чиновников высшего звена - бесплатные квартиры в элитных домах, лимузины с водителями, спецдачи с прислугой, спецсанатории и высокие зарплаты, иммунитет от закона, всё оттуда, из сталинских времён родом.

И только при царях у правящей элиты не было привилегий :)

Цари не лили в уши народу, что создают страну рабочих и колхозников. Бесклассовое общество где блага распределяются поровну между трудящимися.

[^]

AlexNibel

5.08.2020 - 15:48

Статус: Offline

}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13156

Цитата (Kornilov @ 5.08.2020 - 14:42)

Не поверишь,ни разу не скользую. Да, в неудачном начальном периоде войны виновато военное руководство в целом и Сталин (как один из руководителей) в частности.

Это сообщение отредактировал AlexNibel - 5.08.2020 - 15:49

[^]

Aniks2014

5.08.2020 - 15:48

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957

Цитата (Silver867 @ 5.08.2020 - 15:27)

Цитата (Aniks2014 @ 5.08.2020 - 15:20)

Цитата (vetal777 @ 5.08.2020 - 15:16)

Цитата (Vista17 @ 5.08.2020 - 11:52)

Цитата (vetal777 @ 5.08.2020 - 07:37)

Ээээ.. Что?

Надеюсь, не гособлигациями?

Не, у нас облигации для чиновников

https://www.capital.ua/ru/publication/12513...h-obligatsiyakh

[^]

Aniks2014

5.08.2020 - 15:51

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957

Цитата (qswert @ 5.08.2020 - 15:39)

Цитата (Aniks2014 @ 5.08.2020 - 15:37)

Цитата (alfеr @ 5.08.2020 - 14:58)

Цитата

А можно по подробней про эту "золотую блокаду"?

Лови, мой безгугловый друг, неполживый свободный от гнёта ФСБ, источник
https://minfin.com.ua/blogs/аltеr/14394/

не открывается твой источник

Сранно, у меня всё гуд...
А ну ещё раз
https://minfin.com.ua/blogs/аltеr/14394/
UPD Да, есть глюк, у немя напрямую открывает, а через ЯП - не хочет.
Я ж говорю, ФСБ не спит!

Это сообщение отредактировал Aniks2014 - 5.08.2020 - 15:52

[^]

~~Kornilov~~

5.08.2020 - 15:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103

Цитата (AlexNibel @ 5.08.2020 - 15:48)

Цитата (Kornilov @ 5.08.2020 - 14:42)

Не поверишь,ни разу не скользую. Да в неудачном начальном периоде войны виновато военное руководство в целом и Сталин (как один из руководителей) в частности.

Так скажи, что в разгроме, в котлах, миллионах пленных, блокаде Ленинграде, в немцах, дошедших до чечни, виноват Сталин. В чудовищных потерях РККА(и в этой связи, чудовищных потерях мирного населения) виноват Сталин.
Скажи прямо и без экивоков )

[^]

Shaggy72

5.08.2020 - 15:53

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 1546

Цитата (Aniks2014 @ 5.08.2020 - 15:51)

Цитата (qswert @ 5.08.2020 - 15:39)

Цитата (Aniks2014 @ 5.08.2020 - 15:37)

Цитата (alfеr @ 5.08.2020 - 14:58)

Цитата

А можно по подробней про эту "золотую блокаду"?

Лови, мой безгугловый друг, неполживый свободный от гнёта ФСБ, источник
https://minfin.com.ua/blogs/аltеr/14394/

не открывается твой источник

А ведь реально не пускает...
Скриншот

[^]

Aniks2014

5.08.2020 - 15:55

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957

Цитата (maxyx @ 5.08.2020 - 15:42)

Цитата (Aniks2014 @ 5.08.2020 - 15:18)

Цитата (maxyx @ 5.08.2020 - 14:36)

Цитата (Vista17 @ 5.08.2020 - 14:32)

Цитата (maxyx @ 05.08.2020 - 13:57)

Сколько смертей от голода было в Польше 1932 года? Был ли хоть один случай людоедства?

А где вы увидали - отсутствие польской цензуры?
Газета-то - американская, украинской эмигрантской диаспоры.
В польских газетах про такое не писали - там больше про "осадников" и успехи колонистов.
И да а почему про тиф читаем, а про голод не читаем?
И вообще откуда взялся голод в благословенной демократической Польше/Чехословакии, где нет кровавого Сталина и коммунистов?

[^]

AlexNibel

5.08.2020 - 15:55

Статус: Offline

}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13156

Цитата (Kornilov @ 5.08.2020 - 14:52)

А я тебе "только что" что написал?

Цитата

виновато военное руководство в целом и Сталин (как один из руководителей) в частности.

Проблемы с восприятием?

[^]

alfеr

5.08.2020 - 15:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251

Цитата (Aniks2014 @ 5.08.2020 - 15:37)

Цитата (alfеr @ 5.08.2020 - 14:58)

Цитата

А можно по подробней про эту "золотую блокаду"?

Лови, мой безгугловый друг, неполживый свободный от гнёта ФСБ, источник
https://minfin.com.ua/blogs/аltеr/14394/

Чо сказать то хотел?

[^]

maxyx

5.08.2020 - 15:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 1486

Цитата (sakhalinman @ 5.08.2020 - 15:34)

Цитата (Vista17 @ 5.08.2020 - 15:04)

Цитата (maxyx @ 05.08.2020 - 15:01)

под столом

"Вот видите, почти все работают на частников, больше половины ВВП тоже они делают, но в Кетае коммунизм т.к. гос. предприятия платят больше налогов"

Пиздец логика.

И похуй что эта доля (гос-ва) постоянно сокращается и и похуй что вот даже по самому определению их рыночную экономику с свободным владением средствами производства и эксплуатации труда - ровно противоположно их строю. Коммунизм и все тут. Красный флаг же и КПК, значит коммунизм/социализм....

Вот, на досуге можешь посмотреть - Список крупнейших компаний Китая по версии Forbes (2019)

Это ладно, про экономику они не понимают, но даже в колхозно -деревенском представлении о социализме, когда государство заботится о человеке - им в Китае не понравится. Бесплатной медицины нет, социальной защиты -пособия по безработице. и т.п-почти что нет, пенсии есть только у меньшинства, расслоение по уровню доходов намного больше чем в РФ. Вот и получается , что современная Россия намного ближе к коммунизму, чем "коммунистический" Китай

Это сообщение отредактировал maxyx - 5.08.2020 - 16:00

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 34515
0 Пользователей: