Самые громкие и необычные побеги из СССР

Jel
Здорофф

Я разделяю политические взгляды и творчество людей.
А то и на Юрия Шевчука стали наезжать - что его перестать слушать?? да нее- просто бред какой то

Jel
хорошие воспоминания. вот это уже реально интересно. конкретика. ради такого я в комментах про ссср и сижу.

сейчас тоже много плохого. но как это оправдывает то плохое что было в ссср? и главное это плохое проистекает во-многом из его системы/идеологии.
кстати уж чего а свободы-то сейчас все-таки на порядок больше. если не на два.

я просто большие буквы не использую, тк лень. только в редких случаях.

если вы будете реальные воспоминания писать - то это имхо совсем не кидание камней в страну. да и разделяю я народ/страну/гос-во/систему.
но вот есть категория комментаторов, которые оправдывают все - и голод и разруху и репрессии и дефицит. при этом постят агитки и сказки про жизнь в ссср, с ними мы типа и "боремся" тут.

насчет джинс - не понимаю как мощнейшая пром-ть такую фигню не может начать производить. при том что в обществе уже реальный культ таких вещей возник. о чем там в политбюро думали, хз.

в общем пишите еще реальные воспоминания, это реально интересно. а то тут начинают сказки рассказывать про отсутствие криминала, суперзарплаты и прочее.

Так и поставлено все так что бы ему и не было альтернативы- а если следующего президента рассматривать не как у нас принято, что царь батюшка пришел и вечно Россией будет править, а как временную кандидатуру, что бы за время его руководства страной появились нормальные политические деятели.
И кстати про Жириновского мне рассказывали, что в жизни он совершенно другой - очень разумный чел, а по телеку он всего то лишь роль отыгрывает - хотя староват он уже для президента.

Это сообщение отредактировал tolia0611 - 14.12.2017 - 10:44

Цитата (Snyph @ 13.12.2017 - 11:29)
Цитата (Warmer @ 13.12.2017 - 14:28)
Цитата (GCoder @ 13.12.2017 - 11:26)
Как сбежать обратно в СССР?

Если найдешь путь, то я с тобой hi.gif

третьим буду!

я с вами чуваки))

меня не с собой возьмите

я в курсе. только вот поражение в правах детей врагов народа и прочее это тоже как бы совсем неправильно со стороны гос-ва. а то что вы написали со стороны общества.

мне простых и особенно невинных людей жалко.

основная причина все-таки коллективизация. причем даже гос-во к ней неготово было. те же отобранные в колхоз коровы часто погибали из-за отсутствия ухода.
плюс высылка кулаков, плюс много чего еще.
все на запад невозможно списать при всем желании.

выборы генсеков и прочих были чисто формальным в большинстве случаев. голосовали за утвержденных.

отсутствие той огромной цензуры как минимум. альтернативные точки зрения в сми.
причем не обязательно прозападных. например мнение специалистов по повороту рек и т.п. вещам.

тот же булгаков/есенин под запретом. западные сми под запретом. все новости которые не укладывались в идеологию под запретом.

Верно, но тоже спорно.
Как быстро сможет новый человек въехать в ситуацию, чтоб нормально управлять?
А то получим очередного Медведева, который милицию в полицию начнет переименовывать, отменять перевод часов из забот о здоровье коров и др.
Реально, я не помню во времена правления Медведева каких-либо значимых реформ.

waymark

забавный вывод. репрессии - только в СССР были? в светоче демократии такого не случалось, случайно? или про маркатизм не слышали? голод в СССР? а сколько от голода и болезней умерло во время Великой Депрессии - около 7 млн? При этом это происходило практически в одни и те же годы.

в контексте принудительно переселенных про японцев в штатах будем вспоминать?

так что не согласен, что плохое вытекало из системы/идеологии. в целом везде было не жизнерадостно.

мдя? булгаков?

Это сообщение отредактировал jimgreen - 14.12.2017 - 11:00

Так смысл то в чем и состоит- что хуже уже не будет, многие экономисты и политологи прогнозирует резкое ухудшение уровня жизни после выборов. Так что нам в принципе терять то, кроме "своих оков"??
И "временный президент" и нужен- не для того что бы опять "вертикаль власти"создал, а что бы благодаря "отпусканию вожжей власти" появились адекватные и разумные управленцы на политической арене страны.

Если просмотреть всю нашу историю - ну, не было благополучного времени - какие-то рваные временные промежутки относительного "счастия и спокойствия," опять же - не для всех жителей страны. Всё мы с кем-то и с чем-то боремся, чего-то преодолеваем. Причём, большинство проблем сами же себе и создаём. Видать, - судьба такой, сцуко. Планида, мать её.
Кто-то тут об образовании советском нелестно высказался - так я отвечу! Многие из тех, которые свалили за бугор имели цель там устроиться - и устраивались! Имея тутошнее, как раз, высшее и даже академическое образование, полученное, заметьте, бесплатно.

Эге, я тут ещё старое перевариваю, а вы уже о Медведеве?! Чудо расчудесное, а не управленец, тень, бля.
Не поспеваю, блин! Работу ж надо ещё работать!

Это сообщение отредактировал Jel - 14.12.2017 - 11:07

в том виде в каком было в ссср не встречалось. уголовки за политические взгляды не было. при маккартизме в том числе. ни одного человкеа не посадили. тем более не расстреляли. а уголовка в ссср проистекала из идеологии классовой борьбы.

во время депрессии не умирало 7 млн человек в сша, это жжшный фейк. ни один историк об этом даже близко не в курсе.

я про переселение кулаков с семьями.
в сша переселяли джапов - иностранцев. свои подавали апелляции и даже их выигрывали. в ссср ничего подобного быть не могло.


булгаков - мастер и маргарита, а не весь.

Это сообщение отредактировал waymark - 14.12.2017 - 11:03

waymark

Как я вчера говорил, это уже были предупреждения тем, кто соберется совершать преступления. Что кара может коснуться не только виновника, но и его родню.
Я приводил в пример, как в стране (не помню, то ли Индия, то ли Мексика) машины совсем не запираются, потому что за угон машины там предусмотрена смертная казнь. И угон машин там практически нулевой

Мне тоже, но не зря придумали пословицу "Лес рубят - щепки летят".
Да и таких кровавых репрессий, как сейчас любят говорить, считаю, что не было. Хотя прадеда по отцовской линии раскулачили и сослали в Казахстан, а младший брат деда по матери был в фашистском плену и вернулся домой в 48-м, после фильтрационного лагеря, а не валил лес 25 лет, как тоже многие преподносят, что после плена потом солдаты ехали в наши лагеря досиживать.

Здесь я тоже считаю, что зря частников решили раскулачивать.

В свое время планировался Туркменский канал, потом его строительство законсервировали, когда просчитали профит от него. Но Хрущев опять же его потом построил, посчитал, что Берия неправильно его законсервировал. Но профита этот канал реально очень мало принес.
Я уже здесь в соседних темах высказывался, что в большинстве своих деяний Хрущев - прототип нынешних эффективных менеджеров. Работал по принципу "Я хочу", а в тонкости, что это нереализуемо, он не вдавался. То есть для него не было нереализуемых задач, если он их выполнял не сам.
И альтернативные точки зрения публиковались, конечно, с ведома правительства, все отфильтровывалось.
Один пример, как наши просекли фишку про то, что американцы начали разработку ядерной бомбы. Они просто убрали из прессы упоминание про атомную проблему, вот наши и заинтересовались.
Почитай П.А. Судоплатова, он как раз в то время разведчиком был, много интересного узнаешь.

Булгакова Сталин сам награждал. Политбюро было против, но Сталин одобрил тогда постановку его пьес и показ в театрах. И, кажется, даже премией его наградил.

Что касается западных СМИ, сам я голос Америки не слушал, но по рассказам многих, особенно тех, кто был в Афгане, там именно шла пропаганда, как в Америке хорошо, а в Союзе плохо.
А пендосы хорошо дело Геббельса усвоили. Изучал я афганскую тему, что сперва все население наши войска встречало, как освободителей.
А уже потом американцы там начали деятельность, что у шурави все общее. Что жены местных тоже будут общими, что мусульмане будут пИсать стоя (они до ветру ходят сидя) и многое другое.
Против этого и началась потом длительная война.

Про то что проблемы сами себе создаем - это абсолютно верно - мне кажется это происходит из за географического расположения страны между Востоком и Западом и из за климатических особенностей - слишком холодно у нас бунты устраивать, заняты в основном выживанием.
А вот насчет бесплатности образование не согласен - оно оплачивается детям из налоговых отчислений родителей. Уберите налоговые вычеты из зарплат и родители сами оплатят детям образование, причем предпочтут дать европейское.

Warmer, это ж Вы тут выше фото со встречи выпускников приклалывали? Южный Казахстан? Чуть конкретней бы... Я вырос в Кентау, Чимкентская область.



Ко всем! Вот до чего ж приятно читать! Пусть спорим, разговариваем - но как! ЯП - замечательный ресурс, но, сука, иногда, прям руки до долбоёбов-хамов чешутся.
Спасибо всем, кто в теме и с уважением к присутствующим. ( Я уж тут плюсики всем мастрячу, хотя и не вижу в них смысла )

Jel
г. Иссык Алма-Атинская область

Посдравляю Казахстанцев. Ввели бесплатное обрезание.

наказание д б пропорционально преступлению. а невинные люди вообще страдать не должны.
тем более если наказание идет за политические взгляды. такое вообще не должно преследоваться.

так можно что угодно оправдать.

700 тыс только расстрелянных за 37-38 это что мало?
нигде на западе подобной жести не было.

и вас коснулось. скольким людям так жизнь поломали. причем часто невинным.

так это проистекало из идеологии.

это первый навскидку по поводу цензуры. сколько западной лит-ры/кино недоступно было. причем часто хорошей. просто в идеологию не вписывались.

мне нужны в первую очередь альтернативные сми внутри страны. чтобы хоть кто-то другую точку зрения давал.
а голоса кстати пользовались успехом именно изза цензуры. не скрывали бы, обсуждали открыто и народ бы так не велся.

вот этой культуры общения из-за ссср кстати во многом нет. кто не с нами тот против нас. не умели там аргументированно свою точку зрения отстаивать потому что не было своей, была только официальная. а остальные должны были за ней повторять.

Интересно. Спасибо. +

Этот адов пиздец, который твориться сейчас я бы с удовольствием поменял на этот далеко не "рай".

Взаимно. Всегда интересно выслушать оппонента, который сможет аргументировать свою позицию фактами - без эмоций и личных выпадов.
А в плюсиках есть некий смысл- они отражают нашу карму и правоту взглядов в проекции большинства людей

Как я с вами согласен, но это не значит, что тогда был "рай", это значит что сейчас мы живем в преисподней, которой конца края не видно

Я тоже с вами

Был ещё один чувак, я про него читал. Его толкнула на побег любовь к солистке группы АББА Агнете Фальтског. Так вот он, ради встречи с ней, выучил шведский язык, закончил мореходку и устроился работать на торговое судно. параллельно с этим, занимался плаваньем в холодном море. При заходе в Швецию он имитировал падение за борт. Его не нашли и посчитали погибшим. А он доплыл до берега и оказался в Швеции. Но встреча с любимой пошла не так, как ему хотелось и он оказался в КГБ. Потом его посадили в дурку.

Самый некомпетентный к слову говоря

Ну и поддельную диссертацию которую за мзду ему написали бывшие теоретики марксизма ленинизма сбрасывать со счетов не будем