Ударный вертолет Ми-28Н: попробуйте покритиковать

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
OMEGARET
23.03.2022 - 15:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 1272
Вот последняя модификация Ми-28МЭ с новой электроникой. Сейчас на них переучивают.

Ударный вертолет Ми-28Н: попробуйте покритиковать
 
[^]
gmss
23.03.2022 - 15:23
0
Статус: Offline


диванный ветеран

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 536
Цитата (minipig79 @ 23.03.2022 - 14:40)
Цитата (30баг @ 23.03.2022 - 14:32)
Цитата (minipig79 @ 23.03.2022 - 14:13)
Не стрелял. А что вас смущает в подобной дальности при стрельбе с вертолета по земле? Пуля калибра 12,7 вполне себе прицельно хуярит на 1 км. Почему с 30 мм пушки не стрелять за 1,5 км, к примеру, в какую хату или ангар с врагом?

эффективная дальность стрельбы:
по живой силе — до 4000 м;
по легкобронированной технике — до 1500 м;
по воздушным целям — до 2000 м (с дозвуковыми скоростями и наклонной дальностью до 2500 м).

Ну тогда зачем же путать эффективную и прицельную дальность?

Первая - это если я выстрелю , а там, если попадет, мало не покажется. То есть цель поражена "и удивлена до глубины души".

Вторая - я уверенно поражаю цель при штатном расходе БК на данный вид целей.

Ну и плюс одно дело с прочно стоящего на земле устройства лупить, и БК рядом. Совсем другое - из болтающегося в воздухе вертолета.

Согласен. Только апачи с пухи шмаляют вовсе не с 500 метров и попадают по вполне конкретным человеческим фигурам.

Навскидку первое попавшееся видео, смотрите вначале (там увеличение кратность меняют). И оцените картинку на тепловизоре у них в 2009 г. А потом сравните на наших вертолетах в 2022 . Хуй его знает, как пилоты вообще что-то интерпретируют даже гусеничную технику.

https://www.youtube.com/watch?v=yotbnhfRgMY

У апача и ми28/ка52 пушки по ттх примерно одинаковые, и я бы даже сказал что 42 будет немного поточнее)))
Откуда ты это все берешь то? )))
 
[^]
minipig79
23.03.2022 - 15:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.16
Сообщений: 1407
Цитата (30баг @ 23.03.2022 - 15:07)
Цитата (minipig79 @ 23.03.2022 - 14:40)
Согласен. Только апачи с пухи шмаляют вовсе не с 500 метров и попадают по вполне конкретным человеческим фигурам.

Навскидку первое попавшееся видео, смотрите вначале (там увеличение кратность меняют). И оцените картинку на тепловизоре у них в 2009 г. А потом сравните на наших вертолетах в 2022 . Хуй его знает, как пилоты вообще что-то интерпретируют даже гусеничную технику.

https://www.youtube.com/watch?v=yotbnhfRgMY

Слева снизу - дистанция в футах. Засекли с 2000+-, стрелять начали с 1000+-. Расход БК ~ 30 выстрелов. С целями сложнее - я не спец, но ИМХО пехота в рядах кустов. Пяток примерно заземлили.

То есть цель групповая, стреляли очередями. Не думаю, что наш пухан показал бы себя сильно хуже в таких условиях.

А картинка да, впечатляет. Но это ж дикари по сути - ни термоизолирующих накидок, ни противодействия вертолету, ни ПВО. Тепличные условия, полигон.

Я по дистанции как раз не понял, вроде 2000 - это не расстояние показывало. Но хз, нет времени гуглить расшифровку их картинки. НО. Они пуху применяют и вполне успешно. А ми-28 и ка-52 я нигде в нете применения по целям не видел. Вертолеты не новые, что-то при применении да должно было бы быть. И отдача у пухи апача меньше бмп-шной, поэтому и стреляют, и попадают.
 
[^]
minipig79
23.03.2022 - 15:44
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.16
Сообщений: 1407
Цитата (OMEGARET @ 23.03.2022 - 15:11)
Вот последняя модификация Ми-28МЭ с новой электроникой. Сейчас на них переучивают.

А в Украине она применяется, или только для переучивания летного состава пару бортов?
 
[^]
minipig79
23.03.2022 - 15:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.16
Сообщений: 1407
Цитата (gmss @ 23.03.2022 - 15:23)
Цитата (minipig79 @ 23.03.2022 - 14:40)
Цитата (30баг @ 23.03.2022 - 14:32)
Цитата (minipig79 @ 23.03.2022 - 14:13)
Не стрелял. А что вас смущает в подобной дальности при стрельбе с вертолета по земле? Пуля калибра 12,7 вполне себе прицельно хуярит на 1 км. Почему с 30 мм пушки не стрелять за 1,5 км, к примеру, в какую хату или ангар с врагом?

эффективная дальность стрельбы:
по живой силе — до 4000 м;
по легкобронированной технике — до 1500 м;
по воздушным целям — до 2000 м (с дозвуковыми скоростями и наклонной дальностью до 2500 м).

Ну тогда зачем же путать эффективную и прицельную дальность?

Первая - это если я выстрелю , а там, если попадет, мало не покажется. То есть цель поражена "и удивлена до глубины души".

Вторая - я уверенно поражаю цель при штатном расходе БК на данный вид целей.

Ну и плюс одно дело с прочно стоящего на земле устройства лупить, и БК рядом. Совсем другое - из болтающегося в воздухе вертолета.

Согласен. Только апачи с пухи шмаляют вовсе не с 500 метров и попадают по вполне конкретным человеческим фигурам.

Навскидку первое попавшееся видео, смотрите вначале (там увеличение кратность меняют). И оцените картинку на тепловизоре у них в 2009 г. А потом сравните на наших вертолетах в 2022 . Хуй его знает, как пилоты вообще что-то интерпретируют даже гусеничную технику.

https://www.youtube.com/watch?v=yotbnhfRgMY

У апача и ми28/ка52 пушки по ттх примерно одинаковые, и я бы даже сказал что 42 будет немного поточнее)))
Откуда ты это все берешь то? )))

Откуда беру? Читал книгу пилота апача, весьма годное чтиво. Если просто логически рассуждать, понятно, что разработанная пуха для бмп-2 не является офигенной для вертолета, специфика применения и разница носителя сказывается. На авиационных форумах давно еще читал мнение пилотов, что отдача слишком велика и приводы наведения не ахти реализованы, поэтому пуха как бы для того, что б просто было, как в самолетах.
 
[^]
Обломинго
23.03.2022 - 15:49
0
Статус: Offline


Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552
Цитата (gmss @ 23.03.2022 - 11:31)
Поэтому военные прикинув все плюсы и минусы выбрали 42ю, которую косоватой ну сложно назвать)))

И есть офигеннейший плюс - боеприпасы для нее можно найти где угодно в армии.
 
[^]
Обломинго
23.03.2022 - 15:50
0
Статус: Offline


Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552
Цитата (egregor @ 23.03.2022 - 12:12)
имхо Ка-52 удачнее. лучше бы КАшек больше делали чем этих 28х

А их и сделали больше. По вики - 170 против 120.
 
[^]
Обломинго
23.03.2022 - 15:53
0
Статус: Offline


Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552
Цитата (minipig79 @ 23.03.2022 - 14:13)
Пуля калибра 12,7 вполне себе прицельно хуярит на 1 км.

Со стоящей на земле винтовки, и снайпера, который подстраивает дыхание под выстрел? А тут летящий в воздухе вертолет, несколько разные условия, не находишь?
 
[^]
Enemaster
23.03.2022 - 15:58
0
Статус: Offline


Чужой

Регистрация: 13.09.15
Сообщений: 6233
Цитата (Обломинго @ 23.03.2022 - 15:50)
Цитата (egregor @ 23.03.2022 - 12:12)
имхо Ка-52 удачнее. лучше бы КАшек больше делали чем этих 28х

А их и сделали больше. По вики - 170 против 120.

Пиздец. Таких машин должно быть как танков! Танков делайте меньше но авиации должно быть больше 1000 штук каждого наименования!
 
[^]
Обломинго
23.03.2022 - 16:11
0
Статус: Offline


Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552
Цитата (Enemaster @ 23.03.2022 - 15:58)
Пиздец. Таких машин должно быть как танков! Танков делайте меньше но авиации должно быть больше 1000 штук каждого наименования!

А пилотов ты где столько возьмешь? А заводов, где производить вертолеты? И самое главное, бабки, чтобы исполнить первые 2 пункта?
 
[^]
bennyblanko
23.03.2022 - 16:12
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 545
Он прекрасен !
 
[^]
Дмитрий444
23.03.2022 - 16:19
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 948
Цитата (max86hc96 @ 23.03.2022 - 10:46)
Цитата
попробуйте покритиковать

Да легко:
1) Большой тепловой "засвет" от движков. Экраны частично спасают ситуацию, но хвостовая балка от них прям светится (где то месяца 3-4 назад были фотки в инфракрасном диапазоне).
2) Крайне поганые оптические/тепловизионные каналы прицела. Те, кто им управляет - просто волшебники, раз могут найти и поразить цель в таком кол-ве помех на такой картинке.
3) Пушка. Это по сути слегка изменённая 2А42 от БМП-1. Большая отдача (вертушку аж качает от неё, если не компенсировать отдачу) и крайне косая.

А по остальному у военных (насколько я знаю) претензий особых нет. В целом - хорошая, надёжная машина.

По пункту 2. Пока это видео зальют на Ютуб, оно пройдёт три конвертации. На экране изображение лучше. Да, матрицы у нас похуже раза в два, но пока есть, что есть. Как то даже рассмотрели руки обнимающие ствол дерева, когда "шайтаны" прятались за деревьями.
 
[^]
30баг
23.03.2022 - 16:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.07
Сообщений: 5165
Цитата (Enemaster @ 23.03.2022 - 15:58)
Пиздец. Таких машин должно быть как танков! Танков делайте меньше но авиации должно быть больше 1000 штук каждого наименования!

Это немного не так считается. Не круглыми красивыми числами. А от задач, возможностей снабжения, финансирования, количества подготовленного л/с, мест базирования.

Вообщем, "всё сложно!" shum_lol.gif
 
[^]
Kakvse
23.03.2022 - 16:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 33700
Цитата
Между тем, кто сказал, что война должна вестись исключительно с 9 до 18 с перерывом на обед?
Эта война можно сказать ночная. Уходишь спать, а утром читаешь на Япе, тут нанесли удар, там нанесли удар, самое важное как раз по ночам происходит.
 
[^]
vaisman
23.03.2022 - 16:45
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28715
Цитата (Дмитрий444 @ 23.03.2022 - 16:19)
Цитата (max86hc96 @ 23.03.2022 - 10:46)
Цитата
попробуйте покритиковать

Да легко:
1) Большой тепловой "засвет" от движков. Экраны частично спасают ситуацию, но хвостовая балка от них прям светится (где то месяца 3-4 назад были фотки в инфракрасном диапазоне).
2) Крайне поганые оптические/тепловизионные каналы прицела. Те, кто им управляет - просто волшебники, раз могут найти и поразить цель в таком кол-ве помех на такой картинке.
3) Пушка. Это по сути слегка изменённая 2А42 от БМП-1. Большая отдача (вертушку аж качает от неё, если не компенсировать отдачу) и крайне косая.

А по остальному у военных (насколько я знаю) претензий особых нет. В целом - хорошая, надёжная машина.

По пункту 2. Пока это видео зальют на Ютуб, оно пройдёт три конвертации. На экране изображение лучше. Да, матрицы у нас похуже раза в два, но пока есть, что есть. Как то даже рассмотрели руки обнимающие ствол дерева, когда "шайтаны" прятались за деревьями.

Ну и я слышал, что на самом деле норм качество на матрицах и на индикаторе на стекле, но у рекордера память не резиновая, поэтому при записи чем больше индикаторов пишут, тем больше теряется качество. В видосе с посадкой Ка-52 нашлемная камера пилота сняла вполне годную картинку в кабине.
 
[^]
DUnlim
23.03.2022 - 16:55
0
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12351
Цитата (max86hc96 @ 23.03.2022 - 10:46)
Да легко:
1) Большой тепловой "засвет" от движков. Экраны частично спасают ситуацию, но хвостовая балка от них прям светится (где то месяца 3-4 назад были фотки в инфракрасном диапазоне).
2) Крайне поганые оптические/тепловизионные каналы прицела. Те, кто им управляет - просто волшебники, раз могут найти и поразить цель в таком кол-ве помех на такой картинке.
3) Пушка. Это по сути слегка изменённая 2А42 от БМП-1. Большая отдача (вертушку аж качает от неё, если не компенсировать отдачу) и крайне косая.

А по остальному у военных (насколько я знаю) претензий особых нет. В целом - хорошая, надёжная машина.

1)как и на всех ГТД. Такая вот особенность
2)были кадры с Сирии работы именно 28Н. Вполне нормальная картинка, в цель типа движущийся грузовик попали. На западе картинка точно лучше, но догоняют постепенно
3)от БМП-2 тогда уже. К слову, пушка на Апаче, которую часто ставят в пример, ничуть не точнее. Опять таки, особенность выносной турели.
Да и на Ка-52 она не сильно лучше, не глядя на установку ближе к центру массы вертолета.

и еще 24/28 - это как раз вертушки, прикрывающие войска прямо над головой. Броня позволяет врываться в самую гущу и иметь хорошие шансы пережить многочисленные попадания.
Апач вообще не бронирован, у него и тактика применения совсем другая, некорректно сравнивать их вооружение, как часто упоминают принцип "выстрелил и забыл". У него тоже минусов хватает

Это сообщение отредактировал DUnlim - 23.03.2022 - 16:57
 
[^]
Kkw
23.03.2022 - 17:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 2595
Цитата (Kakvse @ 23.03.2022 - 16:35)
Цитата
Между тем, кто сказал, что война должна вестись исключительно с 9 до 18 с перерывом на обед?
Эта война можно сказать ночная. Уходишь спать, а утром читаешь на Япе, тут нанесли удар, там нанесли удар, самое важное как раз по ночам происходит.

cool.gif Мирные спят, поэтому.
 
[^]
HuntHunt
23.03.2022 - 18:45
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.06.11
Сообщений: 698
Цитата (minipig79 @ 23.03.2022 - 15:42)
Я по дистанции как раз не понял, вроде 2000 - это не расстояние показывало. Но хз, нет времени гуглить расшифровку их картинки. НО. Они пуху применяют и вполне успешно. А ми-28 и ка-52 я нигде в нете применения по целям не видел. Вертолеты не новые, что-то при применении да должно было бы быть. И отдача у пухи апача меньше бмп-шной, поэтому и стреляют, и попадают.

Дистанция в футах 2000ft = 600 м.
Долбили с 1000 = 300 м.
Ничего выдающегося. Почти в упор.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11632
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх