Ме.262. Лучшее оружие — у победителей!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
P376
10.08.2019 - 20:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36392
Цитата (bobbax @ 10.08.2019 - 20:14)
Цитата (P376 @ 10.08.2019 - 20:07)
262-й все же красивый аппарат...

кстати он был не только реактивным

Это FW-187

Может быть и ошибся... Было подписано как отработчик планера с ДВС...


Messerschmitt Me-262A-1C

Ме.262. Лучшее оружие — у победителей!
 
[^]
bobbax
10.08.2019 - 20:25
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (P376 @ 10.08.2019 - 20:17)
Цитата (bobbax @ 10.08.2019 - 20:14)
Цитата (P376 @ 10.08.2019 - 20:07)
262-й все же красивый аппарат...

кстати он был не только реактивным

Это FW-187

Может быть и ошибся... Было подписано как отработчик планера с ДВС...


Messerschmitt Me-262A-1C

Нет ни одной фотографии швальбе с двумя поршневыми двигателями, естолтко ме 262v1 с одним в фезюляже и двумя мауетами реактивных, и он был только один, для испытания планера, произвёл 47 полётов.
 
[^]
viva4ever
10.08.2019 - 20:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 3843
Цитата (Pomeranec @ 10.08.2019 - 19:03)
У МиГ 25 кроме двигателя много чего интересного было для того, что бы он смог летать на таких скоростях. Прикрутили имевшийся двигатель к передовому планеру. Кто керосин в СССР считал? Нефти много, цена керосина смешная, мировой нефтяной кризис еще впереди.

Дело не в стоимости керосина, дело в том, что с большим расходом топлива боевой радиус небольшой. А в стоимости эксплуатации МиГ-25, думаю, что топливо составляло совсем маленькую часть.
 
[^]
P376
10.08.2019 - 20:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36392
Цитата (bobbax @ 10.08.2019 - 20:25)
Цитата (P376 @ 10.08.2019 - 20:17)
Цитата (bobbax @ 10.08.2019 - 20:14)
Цитата (P376 @ 10.08.2019 - 20:07)
262-й все же красивый аппарат...

кстати он был не только реактивным

Это FW-187

Может быть и ошибся... Было подписано как отработчик планера с ДВС...


Messerschmitt Me-262A-1C

Нет ни одной фотографии швальбе с двумя поршневыми двигателями, естолтко ме 262v1 с одним в фезюляже и двумя мауетами реактивных, и он был только один, для испытания планера, произвёл 47 полётов.

Так и написал - Может ошибся... Зато остальные фото претензий не вызывают?

Ме.262. Лучшее оружие — у победителей!
 
[^]
Периндоприл
10.08.2019 - 20:30
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27783
Фигня какая-то.
"Однозначно!" (С)
 
[^]
Yobyavsyo
10.08.2019 - 20:44
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.06.19
Сообщений: 690
Капцов на Военном обозрении уже всех заебал своими одами линкорам, теперь в реактивную авиацию решил.
Мегаэксперт во всём.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrPitkin
10.08.2019 - 20:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (viva4ever @ 10.08.2019 - 22:28)
Цитата (Pomeranec @ 10.08.2019 - 19:03)
У МиГ 25 кроме двигателя много чего интересного было для того, что бы он смог летать на таких скоростях. Прикрутили имевшийся двигатель к передовому планеру. Кто керосин в СССР считал? Нефти много, цена керосина смешная, мировой нефтяной кризис еще впереди.

Дело не в стоимости керосина, дело в том, что с большим расходом топлива боевой радиус небольшой. А в стоимости эксплуатации МиГ-25, думаю, что топливо составляло совсем маленькую часть.

30 тн заправка. Это нормально для самолёта такой массы и скорости.
 
[^]
ХрюнМоржов
10.08.2019 - 21:13
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6451
Цитата (Краказямба @ 10.08.2019 - 15:43)

Неонацистам остается вспоминать только фон Брауна и его ракеты. Но одного фон Брауна недостаточно для «тысячелетнего рейха», возомнившего себя главной нацией на земле.


Да ладно!А приборы ночного видения,самые совершенные подлодки 21 серии,приоритет в дальнобойной артиллерии,корректируемые авиабомбы,серийные штурмовые винтовки под промежуточный патрон...Да и разные ракеты это более,чем достаточно,недаром за немецкими наработками все гонялись с высунутыми языками.К счастью,что немцев ,с их верой в вундервафли, часто заносило не туда и они часто начинали их клепать новинки ,в ущерб массовости.Представьте ,к примеру,кучу уже отработанных в производстве танков Т-4 и самоходок "Хетцер"с установленными ПНВ,что было бы?

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 10.08.2019 - 21:21
 
[^]
mrPitkin
10.08.2019 - 21:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (ХрюнМоржов @ 10.08.2019 - 23:13)
Цитата (Краказямба @ 10.08.2019 - 15:43)

Неонацистам остается вспоминать только фон Брауна и его ракеты. Но одного фон Брауна недостаточно для «тысячелетнего рейха», возомнившего себя главной нацией на земле.


Да ладно!А приборы ночного видения,самые совершенные подлодки 21 серии,приоритет в дальнобойной артиллерии,корректируемые авиабомбы,серийные штурмовые винтовки под промежуточный патрон.Да и разные ракеты это более,чем достаточно,недаром за немецкими наработками все гонялись с высунутыми языками.К счастью,что немцев ,с их верой в вундервафли, часто заносило не туда и они часто начинали их клепать ,в ущерб массовости.

Всё это было известно и в других странах в экспериментальных разработках.
 
[^]
ХрюнМоржов
10.08.2019 - 21:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6451
Цитата (mrPitkin @ 10.08.2019 - 21:16)
Цитата (ХрюнМоржов @ 10.08.2019 - 23:13)
Цитата (Краказямба @ 10.08.2019 - 15:43)

Неонацистам остается вспоминать только фон Брауна и его ракеты. Но одного фон Брауна недостаточно для «тысячелетнего рейха», возомнившего себя главной нацией на земле.


Да ладно!А приборы ночного видения,самые совершенные подлодки 21 серии,приоритет в дальнобойной артиллерии,корректируемые авиабомбы,серийные штурмовые винтовки под промежуточный патрон.Да и разные ракеты это более,чем достаточно,недаром за немецкими наработками все гонялись с высунутыми языками.К счастью,что немцев ,с их верой в вундервафли, часто заносило не туда и они часто начинали их клепать ,в ущерб массовости.

Всё это было известно и в других странах в экспериментальных разработках.

Ага,особенно в СССР...У нас противотанкового гранатомёта до конца войны так и не нарисовалось.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 10.08.2019 - 21:20
 
[^]
Fenbong
10.08.2019 - 21:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
30 тн заправка. Это нормально для самолёта такой массы и скорости.


Скорее 30 тн - это взлётная масса.
А заправка 15тн. Ценой копейки 3 за литр.
 
[^]
Fenbong
10.08.2019 - 21:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Ага,особенно в СССР


А ПНВ и стабилизаторы были ещё на БТ-5 и Т-26
 
[^]
mrPitkin
10.08.2019 - 21:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (ХрюнМоржов @ 10.08.2019 - 23:19)
Цитата (mrPitkin @ 10.08.2019 - 21:16)
Цитата (ХрюнМоржов @ 10.08.2019 - 23:13)
Цитата (Краказямба @ 10.08.2019 - 15:43)

Неонацистам остается вспоминать только фон Брауна и его ракеты. Но одного фон Брауна недостаточно для «тысячелетнего рейха», возомнившего себя главной нацией на земле.


Да ладно!А приборы ночного видения,самые совершенные подлодки 21 серии,приоритет в дальнобойной артиллерии,корректируемые авиабомбы,серийные штурмовые винтовки под промежуточный патрон.Да и разные ракеты это более,чем достаточно,недаром за немецкими наработками все гонялись с высунутыми языками.К счастью,что немцев ,с их верой в вундервафли, часто заносило не туда и они часто начинали их клепать ,в ущерб массовости.

Всё это было известно и в других странах в экспериментальных разработках.

Ага,особенно в СССР...У нас противотанкового гранатомёта до конца войны так и не нарисовалось.

Если почитать журналы 30-х, начала 40-х, то там много чего интересного можно найти. В 1941-м году в детском журнале писали об разрушительной силе урана.
 
[^]
Fenbong
10.08.2019 - 21:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
корректируемые авиабомбы,серийные штурмовые винтовки под промежуточный патрон.Да и разные ракеты это более,чем достаточно,недаром за немецкими наработками все гонялись


У немцев вообще то забавно было - армия требует чего попроще но побольше. Чтоп как у амеров и русских.
А промышленность выдаёт им маусы, корректируемые бонбы и турбины на перекиси.
Но иногда из жалости (или под угрозой расстрела всего кб вместе с прилегающим заводом) начинает лепить вариант стена или миномёта.

В общем у них там у них там классовое общество,и каждый класс вёл свою войну. У промышленников цель одна - продать себя как можно дороже. Сначала гауляйтерам с фюрером, потом победителям. Вот и работали над реноме и резюме.
 
[^]
Fenbong
10.08.2019 - 21:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
тут заметили, что у советов не было реактивных.
Ну да, не было. Но это кровавый теран виноват. Не давал разбрасываться на прожекты. Будто знал падла, что практической пользы от них - ноль, а догнать ещё будет время.

Хотя нельзя сказать что небыло ничего. Появились перехватчики с жрд и врд.
Дающие те же самые 850 кмя, что и швальбе с метеорами.


Ме.262. Лучшее оружие — у победителей!
 
[^]
w521
10.08.2019 - 21:44
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.12.15
Сообщений: 449
я не двигателист и не авиатор.
но знаю, что в 40-х годах реактивные двигатели союзников были и мощнее и проще немецких, но немцы упорно продолжали строить реактивные по своей схеме.
Время показало, что схема союзников тупиковая и сегодняшние реактивные двигатели работают по тем самым немецким принципам.

примерено, как летающая сегодня королёвская ракета Р7, которая родственна немецким фау-2
 
[^]
Fenbong
10.08.2019 - 21:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Представьте ,к примеру,кучу уже отработанных в производстве танков Т-4 и самоходок "Хетцер"с установленными ПНВ,что было бы?


То не появилась бы нужда в пушках 85 100 и 122 мм.
И эту немецкую малоподвижную мелочь, гоняли бы Су-76, т-34-76 и кв-1с. Которых всё равно было бы в разы больше чем Т-4


немецкие пнф - нихх не панадол. Во первых и главных, они работали в паре с прожектором закрытым светофильтром. ИК излучение которого было видимо для человека в очках с красными стёклами.
Да и не воевали тогда по ночам техникой. Себе дороже.

Это сообщение отредактировал Fenbong - 10.08.2019 - 21:53
 
[^]
Андрей1956
10.08.2019 - 21:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8785
Ме-262 единственный рекативный истребитель, принимавший участие в воздушных сражениях 2 Мировой. Или я ошибаюсь?

А если так, то это самый могучий боевой истребитель. Сравнивать его с поршневыми истребителями и смысла нет.

Другое дело, что если бы война затянулась еще на год (но она не затянулась усилиями Советской Армии), им бы пришлось воевать с реактивными истребителями наших союзников. И пришлось бы им солоно.

Но история не имеет сослагательного наклонения.

"Шутинг Стар" - отличный истребитель, но он НЕ ВОЕВАЛ.
 
[^]
Fenbong
10.08.2019 - 21:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Строго говоря, 262й - это нормальный паллиатив. Задал направление, показал как надо строить комплекс (наземная инфрструктура, системы разных вооружений и как не надо делать сам самолёт). В общем положительную роль сыграл в качестве доказательства от противного.
Только все плюшки достались победителям.

И в тени распиаренного Ме, до сих пор остаётся Арадо. Вот тот действительно стал основой последующих разработок.
 
[^]
mrPitkin
10.08.2019 - 22:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Андрей1956 @ 10.08.2019 - 23:53)
Ме-262 единственный рекативный истребитель, принимавший участие в воздушных сражениях 2 Мировой. Или я ошибаюсь?

А если так, то это самый могучий боевой истребитель. Сравнивать его с поршневыми истребителями и смысла нет.

Другое дело, что если бы война затянулась еще на год (но она не затянулась усилиями Советской Армии), им бы пришлось воевать с реактивными истребителями наших союзников. И пришлось бы им солоно.

Но история не имеет сослагательного наклонения.

"Шутинг Стар" - отличный истребитель, но он НЕ ВОЕВАЛ.

Да не пришлось бы.. реактивные самолёты обанкротили бы гансов.
 
[^]
Fenbong
10.08.2019 - 22:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Да не пришлось бы.. реактивные самолёты обанкротили бы гансов.


Скорее не соглашусь. Самолёт по фюзеляжным делам, был даже проще 109го и тем более 190го. И материалы применялись попроще, вплоть до литых стальных.
Технология переведена на разъукрупнённое производство и на паралельные процессы.
Но самое главное он не потреблял авиабензин. Об этом, Шпеер фуреру докладывал как о его главном преимуществе. И в принципе, он должен был целиком заменить 109е.
 
[^]
mrPitkin
10.08.2019 - 22:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Fenbong @ 11.08.2019 - 00:10)
Цитата
Да не пришлось бы.. реактивные самолёты обанкротили бы гансов.


Скорее не соглашусь. Самолёт по фюзеляжным делам, был даже проще 109го и тем более 190го. И материалы применялись попроще, вплоть до литых стальных.
Технология переведена на разъукрупнённое производство и на паралельные процессы.
Но самое главное он не потреблял авиабензин. Об этом, Шпеер фуреру докладывал как о его главном преимуществе. И в принципе, он должен был целиком заменить 109е.

Как раз с нефтянными топливами у них была засада. Бензина синтетического было море.
 
[^]
BattlePorQ
10.08.2019 - 22:15
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64403
Цитата (Андрей1956 @ 10.08.2019 - 21:53)
Ме-262 единственный рекативный истребитель, принимавший участие в воздушных сражениях 2 Мировой. Или я ошибаюсь?

"Метеоры" хоть и совсем немного, но успели.
 
[^]
Андрей1956
10.08.2019 - 22:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8785
Цитата (BattlePorQ @ 10.08.2019 - 22:15)
Цитата (Андрей1956 @ 10.08.2019 - 21:53)
Ме-262 единственный рекативный истребитель, принимавший участие в воздушных сражениях 2 Мировой. Или я ошибаюсь?

"Метеоры" хоть и совсем немного, но успели.

А расскажите кратко, что знаете, даже без ссылок? Я вам и так верю.
 
[^]
MPR
10.08.2019 - 22:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
Цитата (bobbax @ 10.08.2019 - 16:09)
Насколько я знаю Швальбе был и первым и лучшим за неимением других. Он был серийным.

Лучшим он не был никогда, после взлета и перед посадкой, пока он не набрал скорость это был ни на что не способный кусок говна и любой курсант на поршневом истребителе уделывал его в элементарном маневренном бою. Единственный бонус, на что собственно и делали ставку немцы это скорости выше 600км в час. На этих скоростях обычный пропеллер быстро теряет эффективность а турбина только начинает жить.
Самолёт создавался для перехвата и все что ему нужно было это огневая мощь и недосягаемая для истребителей скорость. Он просто устранял саму возможность воздушного боя с ним. На это сделали ставку немцы. Сделав эту ставку они получили перехватчик, потеряли истребитель и господство в воздухе....
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13373
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх