Откуда взялись неандертальцы и кроманьонцы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kadiko
11.04.2019 - 12:59
0
Статус: Offline


пляшем

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 4887
за тему спасибо.

Цитата
Меня вот, в последнее время, начала донимать мысль откуда азиаты появились...

ну может просто не нашли пока переходных хомо. До денисовцев тоже все было немного не так. На данный момент времени, выходы из африки были уже не одни. Возможно через всякие пакистаны так же выходили несколько раз, но сейчас не везде там покопаешь, возможно где-то и лежит переходный черепок.
 
[^]
GreatEmperor
11.04.2019 - 13:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
Цитата (hawk1 @ 11.04.2019 - 19:55)
Цитата (GreatEmperor @ 11.04.2019 - 13:53)
Цитата (HuKoJla80 @ 11.04.2019 - 19:20)
По моему мнению, появление человека на земле не столь проста...
Все животные на нашей планете (за исключением прирученных человеком) имеют примерно равный уровень развития.
Я не верю в то, что один вид, мог резко, ни с того ни с сего начать развиваться, а остальные нет.
А все эти черепа и останки...
Начнём с того что некоторые из изображённых "потомков людей" похожи на моих соседей.  Например мой сосед Колька ну вылитый палеоантроп, только малость светлее цвет кожи

Ну если бы огонь можно было бы разводить под водой, возможно сейчас Землей правили бы дельфины или китообразные. Но под водой не горит огонь, нет предпосылок к использованию орудий труда и обработке материалов. И вообще у них лапки ласты. Поэтому пока что мы доминируем, а дельфины смотрят на людей как на дураков и плывут дальше гонять рыбу и насиловать самок.

Резко захотелось стать дельфином...

Не отчаивайся. Начинай жить в воде. Заставь семью жить в воде, детей заставляй жить в воде, внуков тоже заставляй жить в воде, и всего через жалкие сто тысяч лет, возможно твоя семья станет родоначальником дельфино-людей.
Скрытый текст
Если тебя конечно в дурке не закроют
gigi.gif
 
[^]
Сканда
11.04.2019 - 13:01
1
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Как раз переслушиваю Дпобышевского. Чувак великолепен.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
rm2811
11.04.2019 - 13:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 22782
Цитата
Откуда взялись неандертальцы и кроманьонцы


их же протоукры вывели в лабораториях, не?
 
[^]
Berossus
11.04.2019 - 13:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 3637
Цитата (hawk1 @ 11.04.2019 - 11:11)
Кто-то эволюционировал в Азии, восточнее южнее как минимум Алтая. Самые известные – денисовцы, у них своя ветка, но про них известно крайне мало. Во эта вся восточная часть истории пока покрыта мраком.

Зуб Денисовского человека, найденный в пещере Алтая, Россия

когда слышу "денисовцы" - ассоциации сразу между власовцами, деникинцами и махновцами lol.gif

Ах да, Кирюша негодуэ и отлучает от лона ТС и дОцента dont.gif

Это сообщение отредактировал Berossus - 11.04.2019 - 13:12
 
[^]
number7
11.04.2019 - 13:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.12
Сообщений: 1152
Цитата (АндрейНовакА @ 11.04.2019 - 11:50)
Цитата (QuartZz @ 11.04.2019 - 11:48)
Цитата (Ejevichka @ 11.04.2019 - 10:27)
Что-то такое же произошло,  что люди , в привычном нам виде, стали людьми. Откуда столько разнообразий рас?
Как много лет занимает переход от одного вида к другому?


Расы в современном виде, по тому же Дробышевскому, возникли 10-15 тысяч лет. Кроманьонцы были все темнокожими.

можно ссылку? то , что кроманьонцы из Африки я не подвергаю сомнению. но про темный цвет кожи впервые слышу. особенно так категорично.

Считаецо, что оригинальный изначальный цвет кожи человеков - темный, так как это защита от ультрафиолета, которого было чуть больше, чем сейчас.
Когда человекоподобные добрались до севера Африки они были уже более-менее похожи на кроманьонца, далее была экспансия на север, то есть в Европу, по тем временам вполне себе теплую и хорошую, но ультрафиолета на северных широтах уже значительно меньше.
Потом наступили ледниковые периоды, похолодало и выживали те кроманьонцы, которые были светлее кожей, по вполне естественным причинам, одна из них: светлая кожа поглощает больше УФ, который так был необходим предкам в северных широтах.
В итоге за каких-то 70к лет люди осветвлели и приобрели бонусную опцию - накапливать витамин D через загар на коже.
 
[^]
Оюшминальд
11.04.2019 - 13:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.13
Сообщений: 2824
Цитата (GreatEmperor @ 11.04.2019 - 12:50)
Цитата (Ejevichka @ 11.04.2019 - 18:27)
Что-то такое же произошло,  что люди , в привычном нам виде, стали людьми. Откуда столько разнообразий рас?
Как много лет занимает переход от одного вида к другому?

Были полулюди,  похожие на обезьян и бац, люди уже обычные. 

Вопрос ещё в том, что зародыш проходит несколько стадий изменений,  очень похожий на животных,  рыб. Это уже о чём то говорит.

Сложно поверить про всяких неандертальцев и их изменения, но есть люди, мамонты,  замёрзшие во льдах, что имеет  прямое указание на то, что люди были другие раньше.

Не бац же. Рассказано, что постепенно менялись. Просто пока эректусы в Европе превращались в неандертальцев, эректусы из Африки превратились в кроманьонцев. А потом кроманьонцы поперлись в Европу и ассимилировали/вырезали всех неандертальцев.

Не вырезали, а частично поглотили, частично те сами вымерли. Связь между видами существовала. В нас до сих 2% генов от неардентальцев. По науке фильм недавно показывали как раз про это. Кроманьонцы очень подвижные были. Неардентальцы оседлый образ жизни вели, поэтому дальше Европы и не ушли. Есть теория, что было очень сильное извержение вулкана. Которое и погубило жителей Европы. А кроманьонцы уже тогда были и в Европе и в Азии. Вот они то и пережили это.
 
[^]
phelina
11.04.2019 - 13:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040
Цитата (мандалор @ 11.04.2019 - 12:26)
Если люди находят сохранившиеся туши мамонтов, то значит где-то по статистике есть и сохранившийся труп неандертальца, вмерзший как мамонты. А возможно и другие ветви человеко-обезьян.

PS. Интересно, а ДНК из таких тел выделить можно?

Туши мамонтов находят в далеких ебенях Сибири и Севера, неандертальцы там не жили, им южнее места хватало. Хотя тот же Дробышевский упоминал, что кто-то слопал мамонта на Таймыре, на костях явные следы остались, но там уже речь о кроманьонцах.
 
[^]
одинизмногих
11.04.2019 - 13:16
4
Статус: Offline


Понаостававшийся

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10822
Цитата (DTrump @ 11.04.2019 - 11:21)
Не было их всех, человека создал Бог по образу и подобию своему, мы неизменны с сотворения мира.
Эволюция это прибежище шарлатанов и жуликов, накопали костей, нарисовали картинок, а дураки и рады, что из обезьянки понемногу вышли.

Вот читаю такие сообщения и сидю, мозх морщю на тему что лучше: толи быть тем, кто вышел из таких предков, толи быть тем, кто в них старательно превращается прямо на глазах...

Хотя... ну как на всю эту движуху можно смотреть серьёзно, если знаешь что на самом-то деле к созданию настоящих людей приложили свои силы Один с своими братьями, Ве и Вили. cool.gif
 
[^]
Berossus
11.04.2019 - 13:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 3637
судя по шпалам - в ЯП стремительно ворвался исключительно серьезный десант диванных палеоандрологов в пенсне и с бородками ))

Это сообщение отредактировал Berossus - 11.04.2019 - 13:19
 
[^]
phelina
11.04.2019 - 13:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040
Цитата (Селия @ 11.04.2019 - 12:50)
Все животные на планете имеют примерно одинаковый уровень развития? т.е., например, медуза и леопард - приблизительно равны по развитию? однако... lupa.gif

Если они живут и здравствуют в настоящее время, то да, равны. Ибо приспособились, выжили, плодятся и размножаются в своих биологических нишах.
 
[^]
mrzorg
11.04.2019 - 13:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 52589
Цитата
Откуда взялись неандертальцы и кроманьонцы
Вы чо, еретики, штоль? Какие ещё "взялись"??? Шесть дней боженька не отдыхал, для вас, иродов, старался! dont.gif shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал mrzorg - 11.04.2019 - 13:21

Откуда взялись неандертальцы и кроманьонцы
 
[^]
number7
11.04.2019 - 13:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.12
Сообщений: 1152
Цитата (Berossus @ 11.04.2019 - 13:17)
судя по шпалам - в ЯП стремительно ворвался исключительно серьезный десант диванных палеоандрологов в пенсне и с бородками ))

судя по шпалам, форумные петросяны подзаебали своими "остроумными" комментариями. Тут я согласен: зачем показывать свой огранниченный интеллект неоригинальными шутками в такой теме, когда есть специальные темы для людей с двухзначным IQ
 
[^]
Medveduke
11.04.2019 - 13:25
-4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.02.18
Сообщений: 175
Читал, читал, и так и не понял... Сколько же раз и при какой температуре нужно спариваться неграм, чтобы получилось 2 разнополые особи, способные к самостоятельному размножению, с белой кожей. gigi.gif
 
[^]
hawk1
11.04.2019 - 13:28
2
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19012
Цитата (kadiko @ 11.04.2019 - 13:59)
за тему спасибо.

Цитата
Меня вот, в последнее время, начала донимать мысль откуда азиаты появились...

ну может просто не нашли пока переходных хомо. До денисовцев тоже все было немного не так. На данный момент времени, выходы из африки были уже не одни. Возможно через всякие пакистаны так же выходили несколько раз, но сейчас не везде там покопаешь, возможно где-то и лежит переходный черепок.

Ну, самое внятное что я слышал, какая-то популяция, жившая на границе с пустыней(в Африке, естественно. И в течении десятков, а то и сотни тысяч лет), в следствии этого сформировались такие специфические строение лица....

Ну не знаю... По мне - теория неубедительна...

С Денисовцами... Я вообще скептик.

Цитата
В общей сложности известно пять фрагментов: найденная в 2008 году в пещере в слое № 11 кость последней фаланги пальца руки ребёнка (по результатам секвенирования оказалось, что это девочка), три обнаруженных ещё в советское время коренных зуба, принадлежавших молодой особи мужского пола (их размеры крайне велики по сравнению с другими Homo) и, возможно, фаланга пальца ноги, анализ генетического материала из которого продолжается в настоящее время.

Инфа из вики.
Ну вот как по 5 фрагментам выделить новый вид гоминида?

Тут, лично я, побуду апологетом бритвы Оккама "не стоит плодить лишних сущностей".
А вот антропологи их наплодили.
Почему нельзя было предположить что это неандертальцы, просто жили раньше в узком кругу, вынуждены были скрещиваться папа-дочь, брат-сестра и у них такой выверт генетический проявился?
 
[^]
УправМод
11.04.2019 - 13:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.19
Сообщений: 1917
Здрассьте. А то вы не знали откуда

Откуда взялись неандертальцы и кроманьонцы
 
[^]
mrzorg
11.04.2019 - 13:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 52589
Цитата (hawk1 @ 11.04.2019 - 10:41)
Цитата (DTrump @ 11.04.2019 - 12:21)
Не было их всех, человека создал Бог по образу и подобию своему, мы неизменны с сотворения мира.
Эволюция это прибежище шарлатанов и жуликов, накопали костей, нарисовали картинок, а дураки и рады, что из обезьянки понемногу вышли.

Когда-то давно читал фантастику....
Очень забавная показалась....
Суть была в том, что корабль с колонистами, в замороженном состоянии, прибыл к планете, ИскИн корабля(искусственный интеллект) приступил к терраформированию, когда закончил - выкинул колонистов и сдал борт.журнал.
В итоге борт.журнал трансформировался в библию. Трудно упомнить уже всех подробностей, да и библию не знаю,но типа...
"И не было нихера вокруг меня" - полет в космосе...
"И создал он воду и землю" - начало терроформирования.
"И создал он человека из говна и палок, и сказал - плодитесь и размножайтесь" - начало выхода из разморозки колонистов.

Довольно забавно.

Где-то я такое кинцо уже видел gigi.gif

Чем закончилось, напомнить? cool.gif

Откуда взялись неандертальцы и кроманьонцы
 
[^]
Rfotq
11.04.2019 - 13:35
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 435
Всем известно из какого места берутся люди
 
[^]
hawk1
11.04.2019 - 13:36
5
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19012
Цитата (Оюшминальд @ 11.04.2019 - 14:13)
Не вырезали, а частично поглотили, частично те сами вымерли. Связь между видами существовала. В нас до сих 2% генов от неардентальцев.

Вырезали.... Не надо эманаций... Вырезали и пожрали....
А еще, что интересно, эти 2% только от миходриальной ДНК, по словам тех-же ученых...
Т.е. кроманьонцы неандерталок ебли и имели успешное потомство.
Неандертальцы кроманьонок ебли - и потомство вымерало.
 
[^]
serajdy
11.04.2019 - 13:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.10
Сообщений: 10854
Цитата (Komatoznik81 @ 11.04.2019 - 11:26)
Да хватит выдумывать, ведь давно известно откуда:

а потом заразились от обезьян спидом и вымерли

у инопланетян нет половых признаков, но сути это не меняет, я тож придерживаюсь этой теории
 
[^]
одинизмногих
11.04.2019 - 13:41
0
Статус: Offline


Понаостававшийся

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10822
Цитата
Ну, самое внятное что я слышал, какая-то популяция, жившая на границе с пустыней(в Африке, естественно. И в течении десятков, а то и сотни тысяч лет), в следствии этого сформировались такие специфические строение лица....

Хм... эт до чего ж можно будет додуматься, когда через тысячи лет откопают какое-нибудь ранчо с нашими реднеками? rulez.gif
 
[^]
thetis
11.04.2019 - 13:42
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.10.09
Сообщений: 86
Дробышевский крут! Просто поставить памятник за популяризацию науки.
 
[^]
brakodel
11.04.2019 - 13:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.13
Сообщений: 4372
Цитата (rm2811 @ 11.04.2019 - 13:01)
Цитата
Откуда взялись неандертальцы и кроманьонцы


их же протоукры вывели в лабораториях, не?

Вам де потомок всё рассказал gigi.gif

Откуда взялись неандертальцы и кроманьонцы
 
[^]
number7
11.04.2019 - 13:44
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.12
Сообщений: 1152
Цитата (Medveduke @ 11.04.2019 - 13:25)
Читал, читал, и так и не понял... Сколько же раз и при какой температуре нужно спариваться неграм, чтобы получилось 2 разнополые особи, способные к самостоятельному размножению, с белой кожей. gigi.gif

Популярно о генетической эволюции:

Дано: 2 нигера темнокожих проточеловека разного пола.
Вопрос: как появился белый человек?

Здесь нужно понимать сразу, что самый главный фактор - это время.
Второй фактор - случайность, третий фактор: выживаемость.

Случайность дает нам случайные мутации, как положительные, так и негативные.
Вряд ли мальчик с двумя головами или хрупкими костями выживет в первобытном мире, зато мальчик к крепкими костями и зоркими глазами имеет больше шансов выжить.

Отсюда истекает следующий фактор: выживаемость. Если особь успешна в плане выживания (например человекоподобная обезьяна быстро бегает и быстрее реагирует на опасность) - то шанс, что такая особь оставит потомоство раньше, чем эту самую особь сожрут или она сдохнет.
Чтобы навыки, к примеру лучшая реакция, закрепились, должно пройти дохуя времени, чтобы из каждого следующего поколения выживал кто-то более успешный и передавал навык далее.
Чтоб далеко не ходить за примером: яблоко.
Дикое яблоко - мелкое и кислое. Садовое яблоко - большое и сочное.
Почему? Потому что человек искусственно селекционировал яблоко. То есть грубо говоря выбрал самое большое (на тот момент) яблоко с какой-то яблони, у которого был не такой уж кислый вкус. И посадил деревья с семечек, с этих деревьев он отобрал еще более сочные яблоки, большего размера и посадил семечки.. и тд. Модель для примера примитивная, но отражает суть эволюции.

В жизни с человеками было примерно так же, только естественным путем и занимало это очень очень долго время.

В итоге, через череду охулиард итераций и вариаций половых сношений между человекоподобными существами, успешным стал кроманьонский тип человека со светлой кожей. Почему? Потому что светлокожие люди чаще выживали и были чаще успешнее в плане передачи генотипа поколениям.

Эволюция не оперирует человеческими понятиями "хорошо" или "плохо", у генетической эволюции один единственный простой триггер:
выживает тот, кто успешнее и приспособленее.
Не красивее, умнее, сексуальнее, стройнее или физически крепче.. нет.. Выживает и размножается тот, кто наиболее приспособлен к данным условиями конкретного ареала обитания.

Допустим вот, смотришь на уродливую жабу, вся в бородавках и слизи - фубля короче, но именно вот эти признаки (бородавчастость и уродливость) появившееся в результате мутации какого-то далекого предка помогли этому предку выжить, то есть не быть сожранным, предок размножился и все более уродливые жабята дожили до периода размножения и размножились, передав бородовчатость еще дальше.
А некоторые жабята жрали всякую хуету, из-за чего кожа их стала ядовитой, а еще большим успехом пользовались те, у которых кожа стала еще яркой, как бы предупреждая желающих сожрать - апасна!!!

Модель для примера примитивна, но общая суть, надеюсь была передана. Выживает наиболее приспособленный к данным условиям.

Вот и выжили в итоге люди с белой кожей в Европе, потому как оказались более приспособленными. Как говорица ничего личного, просто эволюция.

"АА.. а как нащод разумности?", спросишь ты, "получаецо что разумность есть элемент успешной выживаемости?"

Примерно так и получаеца. Разумность, то есть способность мыслить несколько шире и глубже, чем могут животные - такой же бонус на выживаемость и успешность, как острые клыки, толстая шкура, большая физическая сила.
И то и то повышает резко шансы на выживаемость и на успешность.

Только в итоге, в долгосрочной перспективе, разумность побеждает, так как человек разумный обладает самым лучшим эволюционным бонусом: приспосабливаемостью к любым условиям.
То есть наличие интеллекта в любом виде и возможность оперировать данными (структурирование, прогнозирование, расчеты) позволили человеку разумному стать самым успешным видом на планете, потому что человек смог приспособиться (в долгосрочке) к любым как и климатическим, так и поведенческим условиям. Благодаря разумности человек смог встать на вершину пищевой цепи. Это тоже эволюционный фактор успешности.

И самое важное: не надо путать генетическую эволюцию и мемическую (социальную).
То что тупая молодая пезда, стадющая писечку в аренду более успешна в материальном плане по-сравнению с ботаником в очках и дети такой ТПшечки будут копировать поведение яжематери - это не генетическая эвлюция, а социальная. Когда человек разумный смог отделить половую ёблю как инструмент генетической эволюции от самой этой эволюции (то есть стал ибацца в удовольствие), тогда и произошло разделение эволюции на два типа:

1) генетическую - она идет и сейчас, только тренды там очень длинные, к примеру один из факторов генетической эволюции - это хламидиоз и герпес. Выжили те кто смог жить с этой дрянью в организме и размножился. В итоге в каждом из нас есть и хламидии и вирус герпеса, наша имунная система эволюционировала так, что может подавлять развитие хламидий, чтобы те не причиняли вреда организму.

2) социальная или эволюция мемов - то что сейчас наблюдается. То есть, мода на короткие платья , потому что в коротком платье у любой женщины повышается шанс размножиться об успешного мужика - это и есть социальная эволюция.
А мем этого тренда - "мода"

Это сообщение отредактировал number7 - 11.04.2019 - 14:03
 
[^]
vini78
11.04.2019 - 13:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.11
Сообщений: 3927
Цитата (serajdy @ 11.04.2019 - 13:37)
Цитата (Komatoznik81 @ 11.04.2019 - 11:26)
Да хватит выдумывать, ведь давно известно откуда:

а потом заразились от обезьян спидом и вымерли

у инопланетян нет половых признаков, но сути это не меняет, я тож придерживаюсь этой теории

очень категоричное утверждение
откуда информация? lupa.gif
или ты эта... спалился gigi.gif

Это сообщение отредактировал vini78 - 11.04.2019 - 13:47
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48146
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх