Еще раз про "Кинжал"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ПростоКонь
15.03.2018 - 16:00
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (Dr9vik @ 15.03.2018 - 15:14)
только и может кичиться ракетами
ничерта больше в россии не производят
зато ракеты есть
потому что кругом враги!!!

Зато у вас там в Хохланде есть не менее страшное оружие, вилка. Вы как ею выстроитесь, как побежите, так противник и умрет. Со смеху.
 
[^]
AlexS32
15.03.2018 - 16:00
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1527
Цитата (BigTaur @ 15.03.2018 - 15:58)
Цитата
Собственно очень интересно - почему не перехватить?


Кроме того, что описали выше. Противоракете чтобы попасть в маневрирующую цель необходимо выдерживать перегрузки большие как минимум в два раза, т.е. нужно создать такую же по скорости ракету, только чтобы она еще круче маневрировала иначе не попадет.

Как я написал выше - почему нужно перехватывать именно противоракетой?
 
[^]
Answer34
15.03.2018 - 16:01
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 3425
Цитата (Негрсибирь @ 15.03.2018 - 15:54)

Вот накопипастил:
По словам эксперта, в составе этого изделия есть специальные блоки преодоления противоракетной обороны — ложные цели и генераторы помех. 9М723 могут оснащаться оптическими или радиолокационными головками самонаведения. Первая обнаруживает цель, совмещая заложенную в ее памяти картинку с тем, что видит камера. Она лучше подходит для уничтожения стационарных объектов. Вторая ищет цели по отраженным радиолокационным сигналам. Она служит для уничтожения подвижных целей, в частности кораблей.
Но пор РЭБ АУГ забывать тоже не стоит.

на РЭБ и ПВО можно насрать))) если выходить на них сверху.
у всех систем ПВО, РЭБ есть "мёртвая воронка" или слепое пространство в котором данные системы не могут работать из за конструктивных особенностей антенных систем, факторов влияющих на формирование ближней границы зоны поражения... о как, я тоже ыксперд lol.gif
 
[^]
malex78
15.03.2018 - 16:01
2
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Цитата (ZASHIBISA @ 15.03.2018 - 15:15)
Дальность Кинжала скорее всего 2500 - 3000 тыс км.

всего?!?!?
ебать ты сумничал lol.gif

ЗЫ. зато он эти 3000 км пролетит быстрее чем отреагирует вражеское ПВО
 
[^]
BigTaur
15.03.2018 - 16:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.12
Сообщений: 1862
Цитата
ну так если Гранит мог сам проводить идентификацию и селекцию целей в ордере кораблей, то почему бы и Кинжалу этого не уметь?


Кроме того, хрен его знает чего там в космосе понавешано.
 
[^]
Daimond1984
15.03.2018 - 16:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
Цитата (vaisman @ 15.03.2018 - 15:51)

Во вторых я Вас несколько огорчу - Вы считаете ракеты, а есть еще количество ядерных зарядов. Так вот, на все "томагавки" не хватит,

кстати читал, что из за этого есть сильные раздумья на тему стоит ли пихать в одну ракету много боевых блоков, может немного разориться но и носителей сделать побольше, что бы массовость была.
оно наверно даже логично))
 
[^]
Arbogast
15.03.2018 - 16:03
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.12.12
Сообщений: 111
Цитата (ss1971 @ 15.03.2018 - 15:54)
Цитата (Arbogast @ 15.03.2018 - 15:37)
Цитата (ss1971 @ 15.03.2018 - 15:35)
Я и несомневался что все эти путинские вундервафли это тщательно обработанные напильником советские изделия и наработки. Кроме ядерного првд. Вот про него бы почитать да только никто не пишет. Хотя в истории человечества уже был такой у амеров целых пять минут проработал и аж в 1964ом году но у них это была очень тяжелая ракета ее даже называли летающий лом. Она несла 12 термоядерных боеголовок которые отделялись в нужнои точке траектории а сама летела дальше. Еще прикол в том что она убивала не только своими боезарядами но и самим фактом своего пролета. Нет не радиацией. Ее ударная волна (бабах который слышится когда поблизости пролетает сверхзвуковои самолет) настолько сильна что убивает людей на расстоянии нескольких км от траектории.

gigi.gif вызовите человеку скорую, у него передоз lol.gif

У меня не передоз просто я на работе. blink.gif

Проект плутон. Двигатель tory2c.

Ну подзагнул маленько не летала она у них только двигатель обкатали. Кстати выяснилось что радиационный выхлоп на порядки безопасней чем предпологали. Но ракета уже практически была на конечной стадии разработки. Все чертежи/материалы/электрика были в основном отработаны и готовы. Систему наведения даже гдето использовали на томогавках кажется.

gigi.gif Маленько - это когда чуть чуть, а не почти все lol.gif
 
[^]
Horovod
15.03.2018 - 16:03
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.06.16
Сообщений: 212
Цитата
Собственно очень интересно - почему не перехватить?


Кстати да, почему не перехватить?

обычная навигационная РЛС излучает импульсы с частотой около 1кГц, т.е 1000 раз в секунду.

Вопрос, на какое расстояние сместится эта ракета? Ответ, на 3,4 метра ))

Вы понимаете? всего 3,4 метра. Т.е РЛС (самая хуёвая и медленная) будет знать положение этой ракеты каждые 3,4 метра.

https://vuzlit.ru/989625/radionavigatsionnoe_oborudovanie гляньте для примера частоту повторения зондирующих импульсов.

Теперь далее, кто нить в курсе какую частоту повторения выдают стрельбовые РЛС?
 
[^]
AlexS32
15.03.2018 - 16:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1527
Цитата (Самурайко @ 15.03.2018 - 15:57)
ну так если Гранит мог сам проводить идентификацию и селекцию целей в ордере кораблей, то почему бы и Кинжалу этого не уметь?

Тут такой выбор - либо скорость и маневрирование, либо умная начинка. Чем умней начинка - тем меньшие перегрузки при тех же размерах она способна перенести.
 
[^]
Негрсибирь
15.03.2018 - 16:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 1261
Цитата (Самурайко @ 15.03.2018 - 15:57)
Цитата (Негрсибирь @ 15.03.2018 - 15:54)

Вот накопипастил:
По словам эксперта, в составе этого изделия есть специальные блоки преодоления противоракетной обороны — ложные цели и генераторы помех. 9М723 могут оснащаться оптическими или радиолокационными головками самонаведения. Первая обнаруживает цель, совмещая заложенную в ее памяти картинку с тем, что видит камера. Она лучше подходит для уничтожения стационарных объектов. Вторая ищет цели по отраженным радиолокационным сигналам. Она служит для уничтожения подвижных целей, в частности кораблей.
Но пор РЭБ АУГ забывать тоже не стоит.

ну так если Гранит мог сам проводить идентификацию и селекцию целей в ордере кораблей, то почему бы и Кинжалу этого не уметь?

Гранит без вешнего целеуказания, на большую дальность не летает.
 
[^]
vulcano
15.03.2018 - 16:06
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.12
Сообщений: 2153
Кедми хорошо всё объяснил про Кинжал. Если неинтересно смотреть с начала, то про Кинжал с 13:00



По-прежнему рекомендую смотреть на скорости х1,25

Это сообщение отредактировал vulcano - 15.03.2018 - 16:11
 
[^]
AlexS32
15.03.2018 - 16:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1527
Цитата (Horovod @ 15.03.2018 - 16:03)
Цитата
Собственно очень интересно - почему не перехватить?


Кстати да, почему не перехватить?

обычная навигационная РЛС излучает импульсы с частотой около 1кГц, т.е 1000 раз в секунду.

Вопрос, на какое расстояние сместится эта ракета? Ответ, на 3,4 метра ))

Вы понимаете? всего 3,4 метра. Т.е РЛС (самая хуёвая и медленная) будет знать положение этой ракеты каждые 3,4 метра.

https://vuzlit.ru/989625/radionavigatsionnoe_oborudovanie гляньте для примера частоту повторения зондирующих импульсов.

Теперь далее, кто нить в курсе какую частоту повторения выдают стрельбовые РЛС?

Вот для примера характеристики: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D036_%D0...%BB%D0%BA%D0%B0
 
[^]
BigTaur
15.03.2018 - 16:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.12
Сообщений: 1862
Цитата
Как я написал выше - почему нужно перехватывать именно противоракетой?


Ну, а чем еще? Что еще маневрировать может. Лазером можно попробовать, скорость света, все такое, но облака ведь всякие мешают, как через плазму вокруг ХЗ как воздействовать, ракету говорят можно до зеркального блеска натереть gigi.gif , да электроника на земле не будет успевать луч наводить, маневрирует же и скорее всего хаотично.
Можно попробовать охрененной микроволновкой зажарить, но опять же там экранировано небось все, металл толстый и т.п.
У меня идеи кончились. biggrin.gif
 
[^]
Негрсибирь
15.03.2018 - 16:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 1261
Цитата (Answer34 @ 15.03.2018 - 16:01)
Цитата (Негрсибирь @ 15.03.2018 - 15:54)

Вот накопипастил:
По словам эксперта, в составе этого изделия есть специальные блоки преодоления противоракетной обороны — ложные цели и генераторы помех. 9М723 могут оснащаться оптическими или радиолокационными головками самонаведения. Первая обнаруживает цель, совмещая заложенную в ее памяти картинку с тем, что видит камера. Она лучше подходит для уничтожения стационарных объектов. Вторая ищет цели по отраженным радиолокационным сигналам. Она служит для уничтожения подвижных целей, в частности кораблей.
Но пор РЭБ АУГ забывать тоже не стоит.

на РЭБ и ПВО можно насрать))) если выходить на них сверху.
у всех систем ПВО, РЭБ есть "мёртвая воронка" или слепое пространство в котором данные системы не могут работать из за конструктивных особенностей антенных систем, факторов влияющих на формирование ближней границы зоны поражения... о как, я тоже ыксперд lol.gif

Ыксперд несомненно, вопрос то в том как попасть в воронку, чтоб насрать на РЭБ, ПВО понятно преодолеет. lol.gif
 
[^]
Тангут
15.03.2018 - 16:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.13
Сообщений: 5425
Цитата (Garik499 @ 15.03.2018 - 15:14)
Пагадите! На днях говорили, что скорость у кинжалА около 20махов, а на картинке уже до 10 махов сбросили((( Как так то?

Видите ли, сээээр...
Дело в том, что Вы перепутали мягкое место с пальцем.
20 Махов - это у боеголовки "Авангард". Ну еще у крылатой ядреной ракеты.
А у Кинжала - 10М.
 
[^]
Horovod
15.03.2018 - 16:08
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.06.16
Сообщений: 212
http://www.rusarmy.com/forum/threads/kompl...-strelboj.7724/ гляньте сюда. "срединная ошибка определения координат огневых позиций тактических ракет" - 40 метров.

"дальность разведки огневых (стартовых) позиций..... " тактических ракет - 40 км.

40 км наша ракета (если она существует) будет лететь 11 секунд, это го мало чтобы выстрелить ей навстречу облако снарядов?
 
[^]
Тангут
15.03.2018 - 16:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.13
Сообщений: 5425
Цитата (Негрсибирь @ 15.03.2018 - 16:08)
Цитата (Answer34 @ 15.03.2018 - 16:01)
Цитата (Негрсибирь @ 15.03.2018 - 15:54)

Вот накопипастил:
По словам эксперта, в составе этого изделия есть специальные блоки преодоления противоракетной обороны — ложные цели и генераторы помех. 9М723 могут оснащаться оптическими или радиолокационными головками самонаведения. Первая обнаруживает цель, совмещая заложенную в ее памяти картинку с тем, что видит камера. Она лучше подходит для уничтожения стационарных объектов. Вторая ищет цели по отраженным радиолокационным сигналам. Она служит для уничтожения подвижных целей, в частности кораблей.
Но пор РЭБ АУГ забывать тоже не стоит.

на РЭБ и ПВО можно насрать))) если выходить на них сверху.
у всех систем ПВО, РЭБ есть "мёртвая воронка" или слепое пространство в котором данные системы не могут работать из за конструктивных особенностей антенных систем, факторов влияющих на формирование ближней границы зоны поражения... о как, я тоже ыксперд lol.gif

Ыксперд несомненно, вопрос то в том как попасть в воронку, чтоб насрать на РЭБ, ПВО понятно преодолеет. lol.gif

При инерционной системе наведения на РЭБ пофиг.
 
[^]
vaisman
15.03.2018 - 16:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29258
Daimond1984
Цитата
кстати читал, что из за этого есть сильные раздумья на тему стоит ли пихать в одну ракету много боевых блоков, может немного разориться но и носителей сделать побольше, что бы массовость была.
оно наверно даже логично))
Если носителей достаточно то да, можно волочь больше ложных целей просто.

Horovod, знать положение ракеты в каждый момент времени можно. Проблема в том, что для поражения ее противоракетой, последнюю надо вывести в точку встречи, то есть надо ПРЕДСКАЗАТЬ эту точку. Для маневрирующей цели предсказать точку невозможно - уже всего лишь зону. Успеет ли противоракета извернуться в зоне и поразить точечную цель - очень больной для ПРО вопрос.

Это сообщение отредактировал vaisman - 15.03.2018 - 16:12
 
[^]
Horovod
15.03.2018 - 16:11
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.06.16
Сообщений: 212
Цитата (AlexS32 @ 15.03.2018 - 16:06)
Цитата (Horovod @ 15.03.2018 - 16:03)
Цитата
Собственно очень интересно - почему не перехватить?


Кстати да, почему не перехватить?

обычная навигационная РЛС излучает импульсы с частотой около 1кГц, т.е 1000 раз в секунду.

Вопрос, на какое расстояние сместится эта ракета? Ответ, на 3,4 метра ))

Вы понимаете? всего 3,4 метра. Т.е РЛС (самая хуёвая и медленная) будет знать положение этой ракеты каждые 3,4 метра.

https://vuzlit.ru/989625/radionavigatsionnoe_oborudovanie гляньте для примера частоту повторения зондирующих импульсов.

Теперь далее, кто нить в курсе какую частоту повторения выдают стрельбовые РЛС?

Вот для примера характеристики: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D036_%D0...%BB%D0%BA%D0%B0

Вот и пожайлуста ))

"По некоторым данным[1], в Н036 будет использоваться значительная часть технологий, отработанных на Н035 Ирбис. Большая часть характеристик пока остаётся неизвестной. Предполагается, что дальность обнаружения целей с ЭПР 1 м² составит 400 км,"

Ну хер с ним, пусть не 400км, а всего 100 км, ракета КИнжал 100км пролетит за 29 секунд.

За 29 секунд можно не только выстрелить навстречу, но и три магазина с автомата разрядить в воздух.
 
[^]
Самурайко
15.03.2018 - 16:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.08
Сообщений: 1774
Цитата (BigTaur @ 15.03.2018 - 16:06)
Цитата
Как я написал выше - почему нужно перехватывать именно противоракетой?


Ну, а чем еще? Что еще маневрировать может. Лазером можно попробовать, скорость света, все такое, но облака ведь всякие мешают, как через плазму вокруг ХЗ как воздействовать, ракету говорят можно до зеркального блеска натереть gigi.gif , да электроника на земле не будет успевать луч наводить, маневрирует же и скорее всего хаотично.
Можно попробовать охрененной микроволновкой зажарить, но опять же там экранировано небось все, металл толстый и т.п.
У меня идеи кончились. biggrin.gif

кроме ядерного взрыва в атмосфере ничего путного в голову не приходит... why.gif
ну или экстренного погружения. Авианосцу трудновато будет, но пусть стараются!
 
[^]
Horovod
15.03.2018 - 16:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.06.16
Сообщений: 212
Цитата (vaisman @ 15.03.2018 - 16:10)
Daimond1984
Цитата
кстати читал, что из за этого есть сильные раздумья на тему стоит ли пихать в одну ракету много боевых блоков, может немного разориться но и носителей сделать побольше, что бы массовость была.
оно наверно даже логично))
Если носителей достаточно то да, можно волочь больше ложных целей просто.

HorovodЗнать положение ракеты в каждый момент времени можно. Проблема в том, что для поражения ее противоракетой, последнюю надо вывести в точку встречи, то есть надо ПРЕДСКАЗАТЬ эту точку. Для маневрирующей цели предсказать точку невозможно - уже всего лишь зону. Успеет ли противоракета извернуться в зоне и поразить точечную цель - очень больной для ПРО вопрос.

Тот же Кортик выпускает навстречу облако 30-мм снарядов. Т.е. создаёт некую стену из снарядов
 
[^]
Негрсибирь
15.03.2018 - 16:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 1261
Цитата
При инерционной системе наведения на РЭБ пофиг

А как инерционная система наведения поможет попасть в авианосец не в базе?
 
[^]
Самурайко
15.03.2018 - 16:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.08
Сообщений: 1774
Цитата (Horovod @ 15.03.2018 - 16:11)

За 29 секунд можно не только выстрелить навстречу, но и три магазина с автомата разрядить в воздух.

и? надеетесь сбить из автомата? она ж, подлая, еще и маневрирует! А амеры пока на испытаниях и обычные баллистические сбивают через раз.
 
[^]
andruxan
15.03.2018 - 16:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.07
Сообщений: 3922
Цитата (BigTaur @ 15.03.2018 - 16:06)
Цитата
Как я написал выше - почему нужно перехватывать именно противоракетой?


Ну, а чем еще? Что еще маневрировать может. Лазером можно попробовать, скорость света, все такое, но облака ведь всякие мешают, как через плазму вокруг ХЗ как воздействовать, ракету говорят можно до зеркального блеска натереть gigi.gif , да электроника на земле не будет успевать луч наводить, маневрирует же и скорее всего хаотично.
Можно попробовать охрененной микроволновкой зажарить, но опять же там экранировано небось все, металл толстый и т.п.
У меня идеи кончились. biggrin.gif

Можно ещё взять сачёк, или большой батут, чтоб она отпружинила и обратно улетела dont.gif
 
[^]
avd39
15.03.2018 - 16:16
2
Статус: Offline


Старый ворчун

Регистрация: 2.10.14
Сообщений: 2099
Цитата (Самурайко @ 15.03.2018 - 15:24)
Цитата (Dr9vik @ 15.03.2018 - 15:14)
только и может кичиться ракетами
ничерта больше в россии не производят
зато ракеты есть
потому что кругом враги!!!

а по твоему - кругом друзья? Видел я, как вчера эти "друзья" на Совбезе ООН нас хуями крыли! moderator.gif

Для "хороших друзей" у нас всегда самое лучшее! moderator.gif gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55976
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх