Еще раз про "Кинжал"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Answer34
15.03.2018 - 15:45
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 3425
Цитата (Daimond1984 @ 15.03.2018 - 15:42)
Цитата (AlexS32 @ 15.03.2018 - 15:31)

Собственно очень интересно - почему не перехватить?

скорость и маневры.
скорость примерно 2.5 километра в секунду.
а то, что она маневрирует, не дает электронике пво и про рассчитать ее дальнейшую траекторию что бы точно послать ракету навстречу.
получается дико неприятная для зенитчиков ситуация.

судя по фото атакует объект по почти вертикальной траектории, время нахождения в зоне поражения ЗРК в таком случае минимально, учитывая скорость ракеты - ЗРК не хватает время на обработку цели.
полагаю отсюда и растут ноги названия "Кинжал"))

Это сообщение отредактировал Answer34 - 15.03.2018 - 15:47
 
[^]
Самурайко
15.03.2018 - 15:45
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.08
Сообщений: 1774
Цитата (Chelman @ 15.03.2018 - 15:39)
Кстати действительно-все эти стрелялки в воздухе между истребителями-баловство бесполезное.. Ибо уничтожь аэродром или авианосец и крандец сразу всем самолетам противника.. Даже сесть будет некуда, а топлива в самолете не шибко то и много.. Там еще помнитца "Циркон" приготовлен..тоже для пендосских авианосцев...

и еще есть интересные средства РЭБ. Россия общепризнанный лидер в этом деле. Один Мурманск-51 чего стоит - прямо с территории России может полностью заглушить ЛЮБУЮ связь в Средиземном море, включая управление БПЛЯ и обмен информацией между самолетами и кораблями.
Исторически сложилось: меры разрабатывали корабли и самолеты с БПЛА, а мы - системы ПВО и РЭБ.
Только практика (тьфу-тьфу-тьфу чтобы не было никогда) покажет, как будет выглядеть военный конфликт:
- амеры все разбомбят, захватят небо и будут зачищать беспилотниками.
- или мы спустим с неба всё летающее железо и отрубим всю электронику амерскую. пускай воюют без связи и GPS.
 
[^]
AlexS32
15.03.2018 - 15:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1527
Цитата (Самурайко @ 15.03.2018 - 15:34)
Цитата (AlexS32 @ 15.03.2018 - 15:31)
Цитата (Daimond1984 @ 15.03.2018 - 15:11)
Истребитель-перехватчик, поднимаясь на стратосферную высоту, способен пустить ракету, которая способна уйти даже в ближний космос. Там она разгоняется до гиперзвуковой скорости - в СМИ упоминалось значение 10 Махов, то есть в десять раз выше скорости звука. И летит ракета очень далеко. Затем она снижается и идет к своей цели, разгоняясь еще больше. При этом начинает активно маневрировать - это изначально заложено в наземном варианте "Искандера".

Перехватить ракету невозможно - цель будет поражена с максимальной долей вероятности.

Собственно очень интересно - почему не перехватить?

невозможно просчитать движение (как у обычной баллистической) и СЛИШКОМ быстрое движение и маневр - ни одна система ПРО не сможет уверенно захватывать и ни одна ракета ПРО не сможет поразить. Не рассчитаны на такое. Ну и время на реакцию для врага очень мало.

По поводу захвата - абсолютно не уверен, т.к. гиперзвуковой объект будет хорошо "видно" даже в пассивные системы обнаружения - плазменное облако не способствует маскировке. И второй момент - интересно, почему все упираются в ракеты для перехвата - учитывая скорость объекта опять же не нужно каких-то активных средств. Достаточно создать густое облако твердых частиц на пути гиперзвукового снаряда. Может быть даже крупный песок сгодится. В результате получим "обдирочный эффект"
 
[^]
AndrewSha
15.03.2018 - 15:45
2
Статус: Offline


Фотокерамист

Регистрация: 2.07.10
Сообщений: 2375
Цитата (Негрсибирь @ 15.03.2018 - 17:41)
Цитата (Самурайко @ 15.03.2018 - 15:32)
можно сказать: ну и хули нового? обычная баллистическая бьет дальше и тоже летит на гиперзвуке.
НО! есть одна тонкость - "Кинжал" может поражать движущиеся цели. Это о чем? Да о кораблях же!  Об авианосцах, эсминцах и прочей плавающей по морям гордости США. Нет у них защиты от Кинжала!
Теперь они годятся только с банановыми республиками воевать. И то, только до той поры, пока мы "Кинжал" тем не продадим.

Это конечно здорово, но целеуказание то кто выдавать будет?? Легенду похерили.

присоединяюсь к вопросу. На конечном этапе ракете нужно так и так целеуказание. Ни один самолёт к АУГ не подпустят для ЦУ
 
[^]
METAH
15.03.2018 - 15:45 [ показать ]
-25
Негрсибирь
15.03.2018 - 15:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 1261
Цитата (Йурег @ 15.03.2018 - 15:44)
Пока пендосы вваливают миллиарды в Ф-35 и прочие зумвальты, взяли старый штурмовик и древнюю ракету, допилили напильником и получили весьма эффективную вундервафлю. По-моему неплохой результат.

Штурмовик lol.gif , хорошо истребитель не взяли lol.gif
 
[^]
Daimond1984
15.03.2018 - 15:46
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
кстати на том конце немного засуетились:

Гавайские испытания американской системы противоракетной обороны (ПРО) завершились неудачно. По сведениям источников журналистов, военные США пытались с помощью запущенной с земли ракеты перехватить учебную цель, которая была выпущена с самолета. В Пентагоне выясняют причину провала.

Напомню, что ...

...так же в июне 2017 года специализированное издание Defense Newsсообщило, что ВМС США провели учения по перехвату баллистических ракет, которые также закончились неудачей. Тогда у берегов Гавайских островов была предпринята попытка перехвата учебной цели при помощи SM-3 Block IIA морского базирования. Эсминец John Paul Jones, оснащенный системой слежения и наведения Aegis, не смог сбить запущенные с острова Кауаи баллистические ракеты средней дальности. Системы корабля зафиксировали ракеты и взяли их на прицел, однако осуществить перехват не смогли.

https://edition.cnn.com/2018/01/31/politics...test/index.html

 
[^]
dabi
15.03.2018 - 15:47
1
Статус: Offline


КИЕВСКИЙ ВАТНИК

Регистрация: 22.10.10
Сообщений: 1648
Цитата (Garik499 @ 15.03.2018 - 14:14)
Пагадите! На днях говорили, что скорость у кинжалА около 20махов, а на картинке уже до 10 махов сбросили((( Как так то?

Вот и спросите у того кто вам это говорил.

20 махов у крылатой с ПВРД на реакторе, а у кинжала как раз 10.
 
[^]
metlanin
15.03.2018 - 15:47
22
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.08
Сообщений: 502
Цитата (Lusinda777 @ 15.03.2018 - 15:12)
В лучшем случае Путн тряс как своим личным изобретением ракетой, в СССР разработанной.
Ну да.. современные достижение это пиар. Остальное из СССР тянут...

ну да минуса потянулись. глазки режет?
Но нахрен она эты юкка, когда не можеш ьписать что хочешь?)))

По твоей логике все современные автомобили разработаны в начале прошлого века. А че, двигатель, руль, колеса, фары....

Тот случай, когда лучше молчать, чем что-то вякать.
 
[^]
AndrewSha
15.03.2018 - 15:48
2
Статус: Offline


Фотокерамист

Регистрация: 2.07.10
Сообщений: 2375
Цитата (Daimond1984 @ 15.03.2018 - 17:44)
Цитата (AndrewSha @ 15.03.2018 - 15:41)
Daimond1984
я думал всё гораздо серьёзней. А тут, образно говоря, ракету искандера повесили на самолет. Т.е. тупо поменяли носитель. Она будет летать дальше, за счет экономии топлива при наборе высоты и скорости, но все равно это будут не тысячи километров.

я честно говоря тоже думал, что придумал что то супер-пупер, на деле все получилось намного прозаичнее и проще.
думаю ее чуть укрепили, для маневрирования, а по сути да, она теперь не сама летит, а ее посылают с самолета, за счет этого увеличивается ее скорость и дальность.
но справедливости ради, баллистическую ракету на самолет еще никто не цеплял, почему хз.

американцы запускали МБР с самолета
https://www.popmech.ru/weapon/11552-strateg...shchego-rakety/
 
[^]
METAH
15.03.2018 - 15:48 [ показать ]
-14
Самурайко
15.03.2018 - 15:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.08
Сообщений: 1774
Цитата (Негрсибирь @ 15.03.2018 - 15:41)
Цитата (Самурайко @ 15.03.2018 - 15:32)
можно сказать: ну и хули нового? обычная баллистическая бьет дальше и тоже летит на гиперзвуке.
НО! есть одна тонкость - "Кинжал" может поражать движущиеся цели. Это о чем? Да о кораблях же!  Об авианосцах, эсминцах и прочей плавающей по морям гордости США. Нет у них защиты от Кинжала!
Теперь они годятся только с банановыми республиками воевать. И то, только до той поры, пока мы "Кинжал" тем не продадим.

Это конечно здорово, но целеуказание то кто выдавать будет?? Легенду похерили.

достаточно указать район. Подлетное время маленькое - далеко не успеют убежать. Далее идентификация целей и самонаведение. Возможно? Вполне. Кто точно скажет так или нет - да никто!
 
[^]
besedkin
15.03.2018 - 15:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.11
Сообщений: 5034
Цитата
Дальность Кинжала скорее всего 2500 - 3000 тыс км.

На Марс пулять можно shum_lol.gif
 
[^]
sedzu
15.03.2018 - 15:49
26
Статус: Offline


Распиздяй Всея Руси

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 823
Цитата (Йурег @ 15.03.2018 - 15:44)
Пока пендосы вваливают миллиарды в Ф-35 и прочие зумвальты, взяли старый штурмовик и древнюю ракету, допилили напильником и получили весьма эффективную вундервафлю. По-моему неплохой результат.

Древнюю ракету и старый штурмовик?!?!

Уважаемый диванный аналитик, как я тебя ждал!!!!!!!!!!!!!!)))))))

Назвать МиГ-31 штурмовиком... И Искандер, который начал разрабатываться в 1988 году- древней ракетой...

Продолжай анализировать,я записываю)))))
 
[^]
serjharrison
15.03.2018 - 15:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1026
Цитата (METAH @ 15.03.2018 - 15:24)
Цитата (ЗлойПрапор @ 15.03.2018 - 15:17)
Цитата (Dr9vik @ 15.03.2018 - 15:14)
только и может кичиться ракетами
ничерта больше в россии не производят
зато ракеты есть
потому что кругом враги!!!

Может поэтому, что ракеты у России есть, ты ещё живой. dont.gif

че, серьезно?
давайте, расскажите мне кто именно хочет нас всех убить.
террористы - согласен. но против них не нужно подобное вооружение.

может знаете кого из сверхдержав которые с удовольствием превратили бы нас в радиоактивный пепел? Если знаете, заодно потрудитесь пожалуйста объяснить мне причину их нападения, именно первого нападения, как гитлер в 41.


P.S. я совершенно не против и даже ЗА разработку и развитие вооружения. Но нужна причина. ВПРОК тут не проканает, все думаю знают что сделали с оружием разработанным в ходе холодной войны - запарились утилизировать.

Защита это хорошо, но кричать с трибумы - у нас новая ракета все заткнулись и слушаем меня я ща класс покажу - зашквар мирового уровня.

.....

Еще раз про "Кинжал"
 
[^]
vaisman
15.03.2018 - 15:51
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29258
Цитата (METAH @ 15.03.2018 - 15:45)
Цитата (vaisman @ 15.03.2018 - 15:42)
METAH
Цитата
может знаете кого из сверхдержав которые с удовольствием превратили бы нас в радиоактивный пепел? Если знаете, заодно потрудитесь пожалуйста объяснить мне причину их нападения, именно первого нападения, как гитлер в 41.
Причина проста - они не нападают, потому что будут гарантированно уничтожены ответным ударом. Причина в том, что у нас есть и вот такие вот ракеты.

неядерная ракета против атомной бомбы? што? эта ракета ядерная? серьезно?

даже если вдруг ее сделают ядерной, вы знаете по скольку ракет у сша нацелено на каждый крупный город рф? 100+. у рф элементарно не хватит самолетов чтобы столько ракет донести до сша.
глупая эта затея. но хуем то потрясти перед народом надо.

Во первых спец-БЧ и для этой ракеты есть, во вторых она не предназначена для удара по территории США, она предназначена для уничтожения целей в радиусе примерно 2-3 тыс. км от российской границы (то есть в Европе и, скажем, в тихом океане)

Во вторых я Вас несколько огорчу - Вы считаете ракеты, а есть еще количество ядерных зарядов. Так вот, на все "томагавки" не хватит, да и сам "томагавк", как только обнаружен, становится легкой целью. А если говорить о стратегических ядерных силах, у нас с США примерно паритет. То есть они уничтожают нас, мы в ответ - их. И все светятся от счастья.
 
[^]
Самурайко
15.03.2018 - 15:54
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.08
Сообщений: 1774
Цитата (METAH @ 15.03.2018 - 15:45)
Цитата (vaisman @ 15.03.2018 - 15:42)
METAH
Цитата
может знаете кого из сверхдержав которые с удовольствием превратили бы нас в радиоактивный пепел? Если знаете, заодно потрудитесь пожалуйста объяснить мне причину их нападения, именно первого нападения, как гитлер в 41.
Причина проста - они не нападают, потому что будут гарантированно уничтожены ответным ударом. Причина в том, что у нас есть и вот такие вот ракеты.

неядерная ракета против атомной бомбы? што? эта ракета ядерная? серьезно?

даже если вдруг ее сделают ядерной, вы знаете по скольку ракет у сша нацелено на каждый крупный город рф? 100+. у рф элементарно не хватит самолетов чтобы столько ракет донести до сша.
глупая эта затея. но хуем то потрясти перед народом надо.

ну, вабчето, Искандер может быть снаряжен ядерной боеголовкой. Ну и Кинжал, соответственно, тоже. А по количеству нацеленных друг на друга боеголовок и носителей - у нас с США паритет почти. А вот по качеству - мы покруче будем. Америкосы после развала СССР расслабились и бросили обновлять стратегическое оружие.
 
[^]
Негрсибирь
15.03.2018 - 15:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 1261
Цитата (Самурайко @ 15.03.2018 - 15:48)
Цитата (Негрсибирь @ 15.03.2018 - 15:41)
Цитата (Самурайко @ 15.03.2018 - 15:32)
можно сказать: ну и хули нового? обычная баллистическая бьет дальше и тоже летит на гиперзвуке.
НО! есть одна тонкость - "Кинжал" может поражать движущиеся цели. Это о чем? Да о кораблях же!  Об авианосцах, эсминцах и прочей плавающей по морям гордости США. Нет у них защиты от Кинжала!
Теперь они годятся только с банановыми республиками воевать. И то, только до той поры, пока мы "Кинжал" тем не продадим.

Это конечно здорово, но целеуказание то кто выдавать будет?? Легенду похерили.

достаточно указать район. Подлетное время маленькое - далеко не успеют убежать. Далее идентификация целей и самонаведение. Возможно? Вполне. Кто точно скажет так или нет - да никто!

Вот накопипастил:
По словам эксперта, в составе этого изделия есть специальные блоки преодоления противоракетной обороны — ложные цели и генераторы помех. 9М723 могут оснащаться оптическими или радиолокационными головками самонаведения. Первая обнаруживает цель, совмещая заложенную в ее памяти картинку с тем, что видит камера. Она лучше подходит для уничтожения стационарных объектов. Вторая ищет цели по отраженным радиолокационным сигналам. Она служит для уничтожения подвижных целей, в частности кораблей.
Но пор РЭБ АУГ забывать тоже не стоит.
 
[^]
ss1971
15.03.2018 - 15:54
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4317
Цитата (Arbogast @ 15.03.2018 - 15:37)
Цитата (ss1971 @ 15.03.2018 - 15:35)
Я и несомневался что все эти путинские вундервафли это тщательно обработанные напильником советские изделия и наработки. Кроме ядерного првд. Вот про него бы почитать да только никто не пишет. Хотя в истории человечества уже был такой у амеров целых пять минут проработал и аж в 1964ом году но у них это была очень тяжелая ракета ее даже называли летающий лом. Она несла 12 термоядерных боеголовок которые отделялись в нужнои точке траектории а сама летела дальше. Еще прикол в том что она убивала не только своими боезарядами но и самим фактом своего пролета. Нет не радиацией. Ее ударная волна (бабах который слышится когда поблизости пролетает сверхзвуковои самолет) настолько сильна что убивает людей на расстоянии нескольких км от траектории.

gigi.gif вызовите человеку скорую, у него передоз lol.gif

У меня не передоз просто я на работе. blink.gif

Проект плутон. Двигатель tory2c.

Ну подзагнул маленько не летала она у них только двигатель обкатали. Кстати выяснилось что радиационный выхлоп на порядки безопасней чем предпологали. Но ракета уже практически была на конечной стадии разработки. Все чертежи/материалы/электрика были в основном отработаны и готовы. Систему наведения даже гдето использовали на томогавках кажется.
 
[^]
staff1271
15.03.2018 - 15:56
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.11
Сообщений: 2796
Цитата (Dr9vik @ 15.03.2018 - 15:14)
только и может кичиться ракетами
ничерта больше в россии не производят
зато ракеты есть
потому что кругом враги!!!

зато вна украине баржами арбузы по Днепру возят,нам блеать так не жить!
 
[^]
Самурайко
15.03.2018 - 15:57
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.08
Сообщений: 1774
Цитата (Негрсибирь @ 15.03.2018 - 15:54)

Вот накопипастил:
По словам эксперта, в составе этого изделия есть специальные блоки преодоления противоракетной обороны — ложные цели и генераторы помех. 9М723 могут оснащаться оптическими или радиолокационными головками самонаведения. Первая обнаруживает цель, совмещая заложенную в ее памяти картинку с тем, что видит камера. Она лучше подходит для уничтожения стационарных объектов. Вторая ищет цели по отраженным радиолокационным сигналам. Она служит для уничтожения подвижных целей, в частности кораблей.
Но пор РЭБ АУГ забывать тоже не стоит.

ну так если Гранит мог сам проводить идентификацию и селекцию целей в ордере кораблей, то почему бы и Кинжалу этого не уметь?

Это сообщение отредактировал Самурайко - 15.03.2018 - 15:58
 
[^]
sedzu
15.03.2018 - 15:57
15
Статус: Offline


Распиздяй Всея Руси

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 823
Цитата (METAH @ 15.03.2018 - 15:45)
Цитата (vaisman @ 15.03.2018 - 15:42)
METAH
Цитата
может знаете кого из сверхдержав которые с удовольствием превратили бы нас в радиоактивный пепел? Если знаете, заодно потрудитесь пожалуйста объяснить мне причину их нападения, именно первого нападения, как гитлер в 41.
Причина проста - они не нападают, потому что будут гарантированно уничтожены ответным ударом. Причина в том, что у нас есть и вот такие вот ракеты.

неядерная ракета против атомной бомбы? што? эта ракета ядерная? серьезно?

даже если вдруг ее сделают ядерной, вы знаете по скольку ракет у сша нацелено на каждый крупный город рф? 100+. у рф элементарно не хватит самолетов чтобы столько ракет донести до сша.
глупая эта затея. но хуем то потрясти перед народом надо.

ПО +100 ракет на каждый крупный город? А поднять статистику о количестве ядерных боезарядов у России и США поднять прежде чем что-то сказать-слабо?

бля, лишь бы чёнить пиздануть...
 
[^]
BigTaur
15.03.2018 - 15:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.12
Сообщений: 1862
Цитата
Собственно очень интересно - почему не перехватить?


Кроме того, что описали выше. Противоракете чтобы попасть в маневрирующую цель необходимо выдерживать перегрузки большие как минимум в два раза, т.е. нужно создать такую же по скорости ракету, только чтобы она еще круче маневрировала иначе не попадет.

Это сообщение отредактировал BigTaur - 15.03.2018 - 15:59
 
[^]
Daimond1984
15.03.2018 - 15:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
Цитата (AndrewSha @ 15.03.2018 - 15:48)

американцы запускали МБР с самолета
https://www.popmech.ru/weapon/11552-strateg...shchego-rakety/

спасибо за ссылку, почитаю.
странно, что не стали развивать эту идею))
 
[^]
Самурайко
15.03.2018 - 15:59
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.08
Сообщений: 1774
Цитата (sedzu @ 15.03.2018 - 15:57)

ПО +100 ракет на каждый крупный город? А поднять статистику о количестве ядерных боезарядов у России и США поднять прежде чем что-то сказать-слабо?

бля, лишь бы чёнить пиздануть...

да некогда человеку! Платят-то за сообщения поштучно. Так что - время-деньги! lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55976
0 Пользователей:
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх