Улыбка атеиста

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (51) « Первая ... 28 29 [30] 31 32 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Gorkiy888
16.01.2019 - 11:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.18
Сообщений: 3124
Цитата (Американист @ 16.01.2019 - 11:49)
Цитата (Gorkiy888 @ 16.01.2019 - 11:16)
Причем смерть от атомной бомбы и смерть от черной оспы это две разные вещи. Или сгореть в одно мнгновение или несколько дней безумных мучений

Это если тебе повезло находиться недалеко от эпицентра. А так, подыхать от ожогов или лучевой болезни - тоже далеко не оргазм.

Ну тут хотя бы есть выбор. У оспы его нет. Не можешь быть в эпицентре оспы и умереть за одно мнгновение
 
[^]
DamienDeRuss
16.01.2019 - 11:57
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.18
Сообщений: 1508
фига тут страсти кипят! gigi.gif
ребята общающиеся с воображаемым другом как всегда на коне, с копьём наперевес, мчатся искоренять ересь и безбожие?
вы нафига вообще в такие темы заходите?
 
[^]
kuzvv
16.01.2019 - 11:57
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (КотВсехЯбун @ 16.01.2019 - 11:22)
kuzvv
Цитата
А зачем вы ВТОРОЙ вопрос выкинули? Я его повторю мне не сложно:
Вы признаете что и наука и религия занимается ПОЗНАНИЕМ мира но вы НЕ ВИДИТЕ между ними связи?

я вам уже ответил на него -- я не вижу связи между религией и наукой в познании мира, ибо способы и методы познания у них разные.
это сиречь разные явления -- идеальное и материальное.
только религия в познании мира крайне неуклюжее, закрытое в себе и закостеневшее явление, то наука гибка и открыта новым знаниям

То есть вы не видите в том что наука и религия занимается одним и тем же (познанием мира) связи? А вы не задумывались что в разных науках разные методы познания (хотя да есть некие единые методы)? Или думать вам не надо, вы верите?
 
[^]
Gorkiy888
16.01.2019 - 11:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.18
Сообщений: 3124
Цитата (Tianda @ 16.01.2019 - 11:52)
Цитата (kuzvv @ 16.01.2019 - 11:48)
Цитата (Tianda @ 16.01.2019 - 11:20)
Цитата (Admin1C @ 16.01.2019 - 11:13)
Цитата (Tianda @ 16.01.2019 - 10:51)
астрономию в средневековых университетах преподавали по Аристотелю и Птолемею   - то есть церковь никогда не считала Землю плоской, в отличие от современных плоскоземельщиков

dont.gif

Хз про какую ты церковь говоришь, их как говна. Но Ватикан в 1992 году только признал гелиоцентрическую систему. До этого мозг Галилею ебли, просили отказаться от его теории, а теперь памятники ему ставят. Переобувка на ходу называется)))

ты только что перепутал такие понятия, как "геоцентрическая модель мира" и "учение о плоский Земле"

и еще: Коперник был викарием )))
его специализация в Университете - церковное право

Вы поаккуратней, сейчас у монитора сидят сотни атеистов с разорванным мозгом. Оно вам надо?

Просто о таких вещах почему-то не принято писать, вот не знаю почему.
Иоганн Кепплер тоже священником был, только протестантским. От работы по специальности он отказался потому, что устроился на работу в Университет Граца в католической Австрии

А в ссср все видные ученые были партийными, это значит что партия она людей сразу умнее делает. Глупый тогда церковь была как вступление в партию. Хочешь карьеру вступай либо в партию либо будь военным, но тоже христанутым. Сколько значимых личностей того времени сможешь назвать кто открыто бы сказал что он атеист????
 
[^]
Admin1C
16.01.2019 - 11:59
-1
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (diegoLunes @ 16.01.2019 - 11:52)
Цитата (Admin1C @ 16.01.2019 - 11:48)
Не путай коммунистов и бывших крестьян, которым вместо царя вождя воткнули. Коммунисты нормальные ребята, только я не встречал еще ни одного)

А что, крестьяне не люди что ли?!
Смотри там булкой не подавись...
Дети Христовы ругают отца своего. Ты, бля, говорят не родной. Нас Хокинг воспитывал.

Не поминай Хоккинга всуе! Я сам из крестьян. Только я коммунист, хоть и диванный.

Это сообщение отредактировал Admin1C - 16.01.2019 - 11:59
 
[^]
Gorkiy888
16.01.2019 - 12:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.18
Сообщений: 3124
Цитата (diegoLunes @ 16.01.2019 - 11:52)
Цитата (Admin1C @ 16.01.2019 - 11:48)
Не путай коммунистов и бывших крестьян, которым вместо царя вождя воткнули. Коммунисты нормальные ребята, только я не встречал еще ни одного)

А что, крестьяне не люди что ли?!
Смотри там булкой не подавись...
Дети Христовы ругают отца своего. Ты, бля, говорят не родной. Нас Хокинг воспитывал.

Не отвлекайся от горящего куста болезный. А то отвернешся а он исчезнет
 
[^]
Gorkiy888
16.01.2019 - 12:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.18
Сообщений: 3124
Цитата (kuzvv @ 16.01.2019 - 11:57)
Цитата (КотВсехЯбун @ 16.01.2019 - 11:22)
kuzvv
Цитата
А зачем вы ВТОРОЙ вопрос выкинули? Я его повторю мне не сложно:
Вы признаете что и наука и религия занимается ПОЗНАНИЕМ мира но вы НЕ ВИДИТЕ между ними связи?

я вам уже ответил на него -- я не вижу связи между религией и наукой в познании мира, ибо способы и методы познания у них разные.
это сиречь разные явления -- идеальное и материальное.
только религия в познании мира крайне неуклюжее, закрытое в себе и закостеневшее явление, то наука гибка и открыта новым знаниям

То есть вы не видите в том что наука и религия занимается одним и тем же (познанием мира) связи? А вы не задумывались что в разных науках разные методы познания (хотя да есть некие единые методы)? Или думать вам не надо, вы верите?

Опять же дрисня из жепы. Давай конкретно, какой метод познания мира использует религия. И сравним с научными методами. А так как ты пистеть можно сколько угодно
 
[^]
Admin1C
16.01.2019 - 12:04
4
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (kuzvv @ 16.01.2019 - 11:57)
То есть вы не видите в том что наука и религия занимается одним и тем же (познанием мира) связи? А вы не задумывались что в разных науках разные методы познания (хотя да есть некие единые методы)? Или думать вам не надо, вы верите?

Ага попы сидят в церквях и изучают вселенную))) И много за последние 200 лет религия нового о мире познала? Может быть чего то нового о боге узнали? Или уточнили характеристики рая с адом? А может научились лечить душу? Или, все таки, тупо собирали бабло, втирая старые догмы?

Это сообщение отредактировал Admin1C - 16.01.2019 - 12:05
 
[^]
kuzvv
16.01.2019 - 12:06
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (tixmr @ 16.01.2019 - 11:23)
Цитата
А я где-то написал что только церковь может обучать читать? Я написал что церковь это делала ТОГДА когда это не было майнстримом

Внимание, вопрос. Раз церковь делала ТОГДА, то что НЕ МОЖЕТ ДЕЛАТЬ сегодня. Зачем она нужна?
Цитата
А вот СССР это стал делать тогда когда до людей дошло что образование это нужно, но до людей это дошло после столетий работы ЦЕРКВИ.

да нет, не верно вы логическую связь построили. После столетий работы церкви до людей дошло, что церковь ненужна.

Ой хорошие вопросы. Но понимаете в чем дело главная задача церкви не обучение. Просто познав некие законы церковь осознала, что без обучения атеистов до минимального уровня дальше она идти не может, вот и занимались тем что ей было необходимо. Вы всегда путаетесь в логике, зачем церковь занималась образованием если в итоге идиоты решили что церковь не нужна? Ведь например 300 лет назад церковь могла тупо закрыть все свои школы и все университеты бы обосрались.
 
[^]
Admin1C
16.01.2019 - 12:07
2
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (DamienDeRuss @ 16.01.2019 - 11:57)
фига тут страсти кипят! gigi.gif
ребята общающиеся с воображаемым другом как всегда на коне, с копьём наперевес, мчатся искоренять ересь и безбожие?
вы нафига вообще в такие темы заходите?

А ну как бох есть? А мы мамкины аметисты и не знаем!
 
[^]
Livesey
16.01.2019 - 12:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 8073
Цитата (kuzvv @ 16.01.2019 - 11:57)
То есть вы не видите в том что наука и религия занимается одним и тем же (познанием мира) связи?

Религия не занимается познанием. Даже если это повторять, как мантру.


Цитата
А вы не задумывались что в разных науках разные методы познания (хотя да есть некие единые методы)?

Методологию религиозного познания, плес.
 
[^]
gluk35
16.01.2019 - 12:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Американист @ 16.01.2019 - 11:49)

Это если тебе повезло находиться недалеко от эпицентра. А так, подыхать от ожогов или лучевой болезни - тоже далеко не оргазм.

Не факт что лучёвки дождёшься. А вот через пару недель выплюнуть собственные кишки, запросто, Да и до этого тоже не сахар.
 
[^]
Livesey
16.01.2019 - 12:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 8073
Цитата (Admin1C @ 16.01.2019 - 12:04)
уточнили характеристики рая с адом?

"Тождественность мюонных характеристик Аллаха и Кришны" ©
 
[^]
Gorkiy888
16.01.2019 - 12:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.18
Сообщений: 3124
Цитата (kuzvv @ 16.01.2019 - 12:06)
Цитата (tixmr @ 16.01.2019 - 11:23)
Цитата
А я где-то написал что только церковь может обучать читать? Я написал что церковь это делала ТОГДА когда это не было майнстримом

Внимание, вопрос. Раз церковь делала ТОГДА, то что НЕ МОЖЕТ ДЕЛАТЬ сегодня. Зачем она нужна?
Цитата
А вот СССР это стал делать тогда когда до людей дошло что образование это нужно, но до людей это дошло после столетий работы ЦЕРКВИ.

да нет, не верно вы логическую связь построили. После столетий работы церкви до людей дошло, что церковь ненужна.

Ой хорошие вопросы. Но понимаете в чем дело главная задача церкви не обучение. Просто познав некие законы церковь осознала, что без обучения атеистов до минимального уровня дальше она идти не может, вот и занимались тем что ей было необходимо. Вы всегда путаетесь в логике, зачем церковь занималась образованием если в итоге идиоты решили что церковь не нужна? Ведь например 300 лет назад церковь могла тупо закрыть все свои школы и все университеты бы обосрались.

Путаешся в логике ты. Церковь не могла закрыть все школы(которых и так было мало) так как сами попы и служащие не с марса прилетают. Они так же приходят из народа и если их не обучать чтению и счету, как они работать будут? Читать псалмы, считать десятины?
 
[^]
Gorkiy888
16.01.2019 - 12:12
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.18
Сообщений: 3124
Цитата (gluk35 @ 16.01.2019 - 12:09)
Цитата (Американист @ 16.01.2019 - 11:49)

Это если тебе повезло находиться недалеко от эпицентра. А так, подыхать от ожогов или лучевой болезни - тоже далеко не оргазм.

Не факт что лучёвки дождёшься. А вот через пару недель выплюнуть собственные кишки, запросто, Да и до этого тоже не сахар.

Эм глупость. Какие кишки, если нет лучевой болезни, с чего ты вдруг вообще будешь болеть?
 
[^]
kuzvv
16.01.2019 - 12:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (Gorkiy888 @ 16.01.2019 - 11:23)
Цитата (kuzvv @ 16.01.2019 - 11:16)
Цитата (Gorkiy888 @ 16.01.2019 - 10:45)

Ответь больной, почему ээты думаешь что научить читать писать может исключительно церковь? Там что какие то особые божественные способности нужны? У нас в россии почему люди уже 80 лет без ваших церквей спокойно получают начально, среднее и высшее образование.  Без чтения псалмов. Ты вообще о чем болезный?

А я где-то написал что только церковь может обучать читать? Я написал что церковь это делала ТОГДА когда это не было майнстримом. Церковь занималась этой херней когда ВСЕМ было на это НАСРАТЬ. А вот СССР это стал делать тогда когда до людей дошло что образование это нужно, но до людей это дошло после столетий работы ЦЕРКВИ.

Странно я то думал что школы еще в греции и риме были, а то оказывается все церковь. Расскажи мне какой дьячок научил читать аристотеля, архимеда, птолемея и прочих античных ученых. Вообще охуенная ситуация, типа пришла церковь сказала нахуй закрыть все школы, теперь только мы можем обучать и то дозиравона, чтобы дурак смог поставить крестик на заложенной грамоте или при приеме в солдаты. Это оказывается церковь образование подымало

Да ну серьезно пришла церковь к славянам(готам и т.д.) и сказала закрывайте все школы теперь только мы можем обучать. Кстати церкви тоже разные бывают например в древнем мире дохристианские церкви не занимались обучением.
 
[^]
Admin1C
16.01.2019 - 12:14
1
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (Livesey @ 16.01.2019 - 12:08)
Методологию религиозного познания, плес.

Обосрется kuzvv объяснять чего там попье познает. Думаю, пропустит не удобный вопрос и сольется.

Все создал бог, бог был всегда, дальше думать грех - вот и вся методология)))
 
[^]
gluk35
16.01.2019 - 12:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Gorkiy888 @ 16.01.2019 - 12:12)

Эм глупость. Какие кишки, если нет лучевой болезни, с чего ты вдруг вообще будешь болеть?

Простые. От облучения в первую очередь страдает не кроветворение, потому то в первые дни спокойно можно взять тот же костный мозг. а слизистые, типа желудка и так далее. Тем более. заразу ты навдыхаешь при взрыве по самое немогу.
Потому открываются всякие там язвы си так далее. Если этот момент сможешь пережить, то уже будет сама лучёвка, со своими прелестями в виде нарушения кроветворения.

Это сообщение отредактировал gluk35 - 16.01.2019 - 12:20
 
[^]
kuzvv
16.01.2019 - 12:17
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (Admin1C @ 16.01.2019 - 11:38)
Я понимаю еще диего, он тупой как пробка, но делает вид, что троллит. Кого то даже задевает. Но, бля, kuzvv меня с ума сводит. Православный коммунист, сука! К такому меня жизнь не готовила. Я сдаюсь! Бог победил.

На все воля Божья. Но вы не все знаете, я больший атеист чем вы. Я просто подхожу к церкви и религии с научной точки зрения. И вижу что они то более адекватные чем чистые атеисты. Вы же веруны поболее попов, просто используете научные и атеистические штампы и взгляды.
 
[^]
Admin1C
16.01.2019 - 12:18
-1
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (Gorkiy888 @ 16.01.2019 - 11:55)
Цитата (Admin1C @ 16.01.2019 - 11:48)
Цитата (Gorkiy888 @ 16.01.2019 - 11:42)
Так коммунисты по сути те же веруны. Бывшие крестьяне, у которых забрали одного идола и дали другого, вождя и отца народа. Вера их была примерно одного уровня

Не путай коммунистов и бывших крестьян, которым вместо царя вождя воткнули. Коммунисты нормальные ребята, только я не встречал еще ни одного)

Ооо а вот это вы зря. Не даром вас боговеры переодически правильно подначивают. Не надо заменять одну веру другой. Коммунисты это те кто вступил в ком партию. А это бывшие крестьяне. Те хорошие ребята которых вы сами не видели, смахивают на ангелов из библии

Давай за коммунизм в другой теме сраться!
 
[^]
Gorkiy888
16.01.2019 - 12:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.18
Сообщений: 3124
Цитата (kuzvv @ 16.01.2019 - 12:13)
Цитата (Gorkiy888 @ 16.01.2019 - 11:23)
Цитата (kuzvv @ 16.01.2019 - 11:16)
Цитата (Gorkiy888 @ 16.01.2019 - 10:45)

Ответь больной, почему ээты думаешь что научить читать писать может исключительно церковь? Там что какие то особые божественные способности нужны? У нас в россии почему люди уже 80 лет без ваших церквей спокойно получают начально, среднее и высшее образование.  Без чтения псалмов. Ты вообще о чем болезный?

А я где-то написал что только церковь может обучать читать? Я написал что церковь это делала ТОГДА когда это не было майнстримом. Церковь занималась этой херней когда ВСЕМ было на это НАСРАТЬ. А вот СССР это стал делать тогда когда до людей дошло что образование это нужно, но до людей это дошло после столетий работы ЦЕРКВИ.

Странно я то думал что школы еще в греции и риме были, а то оказывается все церковь. Расскажи мне какой дьячок научил читать аристотеля, архимеда, птолемея и прочих античных ученых. Вообще охуенная ситуация, типа пришла церковь сказала нахуй закрыть все школы, теперь только мы можем обучать и то дозиравона, чтобы дурак смог поставить крестик на заложенной грамоте или при приеме в солдаты. Это оказывается церковь образование подымало

Да ну серьезно пришла церковь к славянам(готам и т.д.) и сказала закрывайте все школы теперь только мы можем обучать. Кстати церкви тоже разные бывают например в древнем мире дохристианские церкви не занимались обучением.

Вот это выверт жопой. Пишу римские и греческие школы, в ответ хаха церковь закрыла школы у славян и готов. Причем тут славяне и готы??? В древнем мире школы не занимались обучением, а чем они тогда занимались мсье христанутый? И да я так и не увидел ответа, какой поп научил читать/считать евклида, птолемея, пифагора и тд?
 
[^]
Admin1C
16.01.2019 - 12:22
1
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (kuzvv @ 16.01.2019 - 12:17)
Цитата (Admin1C @ 16.01.2019 - 11:38)
Я понимаю еще диего, он тупой как пробка, но делает вид, что троллит. Кого то даже задевает. Но, бля, kuzvv меня с ума сводит. Православный коммунист, сука! К такому меня жизнь не готовила. Я сдаюсь! Бог победил.

На все воля Божья. Но вы не все знаете, я больший атеист чем вы. Я просто подхожу к церкви и религии с научной точки зрения. И вижу что они то более адекватные чем чистые атеисты. Вы же веруны поболее попов, просто используете научные и атеистические штампы и взгляды.

Я даже хз какие я там с другими "верунами" штампы использовал))) Но, фиг с ним, пусть будет так. Ты мне на предыдущий вопрос ответь про религиозное познание. Чего там через религию познали то за последние 200 лет?

И еще, не понятно кто это "они", те что более адекватные? Православные? Шииты? Кришнаиты? Растафарианцы? Шаманисты? Может негры из племени тумба-юмба?

Это сообщение отредактировал Admin1C - 16.01.2019 - 12:26
 
[^]
Tianda
16.01.2019 - 12:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (Американист @ 16.01.2019 - 11:54)
Цитата (Tianda @ 16.01.2019 - 11:43)
Цитата (Американист @ 16.01.2019 - 11:18)
Tianda
Я ж не говорю, что было совсем всё похерено? Нет. Аристотеля вот "князем философов" прозвали даже. Но согласись, что в подавляющем большинстве народ да и сами церковники учились на христианских текстах в основном. Потому как Библия была в каждом приходе, в отличие от вышеуказанного Аристотеля, например. Я ж не отрицаю наличие университетов и выдающихся умов средневековья Оккама или Абеляра.

Видишь, в чем дело. Когда обвиняют христианство в упадке наук, то явно лукавят.
Во времена римской империи науку двигали не римляне как таковые, а греки. И языком науки был именно греческий. В римской части все эти научные достижения и известны то особо не были. С развалом Римской империи, в западной части все накрылось медным тазом, потому что греки со своей наукой остались на востоке. Потом пришли арабы и для христианства медным тазом все накрылось уже и на востоке. У Византии сохранилось только то, что что успели переписать на пергамент и вывезти из Александрии в Императорскую библиотеку Константинополя.

Насчёт "особо не были". Была такая штука как "каролингское Возрождение", так называемое. Только потом опять всё просрали на века. Как только империя Карла окончательно приказала долго жить.

Не только Каролингское
В Средние века было несколько возрождений (имевших место быть до основного Возрождения), но это не есть предмет этого срача настоящей дискуссии
 
[^]
Gorkiy888
16.01.2019 - 12:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.18
Сообщений: 3124
Цитата (gluk35 @ 16.01.2019 - 12:15)
Цитата (Gorkiy888 @ 16.01.2019 - 12:12)

Эм глупость. Какие кишки, если нет лучевой болезни, с чего ты вдруг вообще будешь болеть?

Простые. От облучения в первую очередь страдает не кроветворение, потому то в первые дни спокойно можно взять тот же костный мозг. а слизистые, типа желудка и так далее. Тем более. заразу ты навдыхаешь при взрыве по самое немогу.
Потому открываются всякие там язвы си так далее. Если этот момент сможешь пережить, то уже будет сама лучёвка, со своими прелестями в виде нарушения кроветворения.

Ты настолько дурак что на твоем фоне даже веруны выглядят нормальными. То есть лучевой болезни нет, но от излучения страдают органы. Эммм от излучения без лучевой болезни, ммм а ты, не думал что это мля и есть один из эффектов лучевой болезни? Что по твоему вообще такое лучевая болезнь?
 
[^]
kuzvv
16.01.2019 - 12:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (gluk35 @ 16.01.2019 - 11:42)
Цитата (kuzvv @ 16.01.2019 - 11:36)
Для особо умных выделил откуда был дьячок.

Только ты не забывай. Ломоносов не был простым крестьянином. а был из вполне себе зажиточной семьи, и этому дьячку платили. Который смог дать Ломоносову только образование в смысле читать. Потому Ломоносов подделав документы уже учился совсем не у дьячка. Поймите я просто хочу довести до атеистических фанатиков что их фанатизм ни чем не лучше фанатизма мусульман или христиан.

Боже упаси, я не забываю ничего, а вот атеисты упорно пытаются забыть ГДЕ получил начальное образование Ломоносов. Конечно тогда образование было платное, общество просто не понимало что к чему. И платность образование в те годы не приуменьшает значимость деятельности церкви в это области.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 71798
0 Пользователей:
Страницы: (51) « Первая ... 28 29 [30] 31 32 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх