1 или 4?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (89) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ruskul
15.01.2023 - 20:34
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 387
Нас в физмате учительница так учила. Даже если ты не поставил знак * перед скобкой, то он подразумевается. Поэтому и читается это как 36:3*(8-2) поэтому ответ 4
А если бы было записано 36:(3*(8-2)) вот тогда и получилось бы 1

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Frenger
15.01.2023 - 20:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.08
Сообщений: 5894
Цитата (LapinKulta @ 15.01.2023 - 20:28)
Цитата (Frenger @ 15.01.2023 - 19:16)
Вот вам из советских методик преподавания и из инструкции от буржуйского калькулятора Casio. Даже от себя ничего добавлять не буду. Делайте выводы сами.

Методичка (а не учебник!!!) 1967 от Шустеф - единственная книга, в которой это выведено - умножение пересиливает деление. Больше НИГДЕ вы этого не найдёте.
И ещё. Эта методичка написана ДО прихода эпохи ЭВМ, сиречь компьютеров. Это важно. Ибо компьютер посчитает 4. Точка

Как минимум в четырех методичках найдено (Шустер, Репьев, Ляпин, Барыбин).
Кроме того, я там скинул скрин из инструкции от зарубежного инженерного калькулятора. Там тоже у умножения при пропущенном знаке приоритет выше на 2 позиции, чем у обозначенного знаком умножения.
Это подтверждает, что данное правило сильного связывания не является изобретением исключительно советской школы алгебры.
 
[^]
alek83
15.01.2023 - 20:35
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 820
Цитата (Robert51 @ 15.01.2023 - 20:32)
Да, только запись неверна опять 2=4-2 без скобок

Серьезно???
Т.е. 8÷4×2 = 8÷4×4-2???))))
 
[^]
IraZadira
15.01.2023 - 20:35
0
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7609
Цитата (Five @ 15.01.2023 - 20:19)
Этот авторитет 4:2a прочитает как 4 поделить на 2 умножить на а.

Это так и есть.

4 : 2х = 4 : 2 * х = 2х

Операции деления и умножения равнозначны, деление стоит только перед 2, а перед х стоит знак умножения. Выполняем их в последовательном порядке, сначала 4 делим на 2, получаем 2а, но никак не 2/а.
 
[^]
ДИХЛОРЭТАН
15.01.2023 - 20:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.17
Сообщений: 6171
Цитата (Bilge @ 15.01.2023 - 20:28)
Граждане, что за новые сущности вы вводите?
Как может быть множитель, но не быть операции умножения? Почему приоритет операции зависит от значка, которым мы её обозначаем? Почему вдруг арифметические действия стали выполнятся по-разному "арифметически или алгебраически"? Я математику изучал серьёзно, толстые учебники по матанализу читал. Нет там ничего такого!

Короче, Лобачевский! 4 или 1?))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
readygo
15.01.2023 - 20:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.13
Сообщений: 3028
Цитата (IraZadira @ 15.01.2023 - 20:29)
Цитата (Pilokarpios @ 15.01.2023 - 19:49)
Цитата (IraZadira @ 15.01.2023 - 19:46)
Цитата (Рамзайс @ 15.01.2023 - 19:36)
Тогда ещё интереснее: 36-38-6:6=-3
Правильно?

Ох ёптыть. Откуда 38-то взялось?

Математик, как ты считаешь, как этот конченный провокационный пример, может повлиять на реальную ошибку при расчетах подшипника к примеру, или расхода топлива на бак?

Очень сильно повлияют, если инженерные расчёты ведутся на основании формул, а ты не в состоянии эти формулы осмыслить.
Нет, ну если формула типа х * у / 5 - тогда конечно есть надежда, что расчёт будет верным.

8÷4×(4-2) = 4


8:4(4-2) = 1


Вот ты не видишь никакой разницы? и у тебя в обоих случаях будет 4

т.е. и весь мой мирок что это разные вещи будет разрушен cry.gif ?
 
[^]
42na
15.01.2023 - 20:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 8628
окей, мы уже почитали якобы инструкцию к калькулятору. Даже немного начал колебаться в верности своих знаний, но всё же)) А правило из учебника по математике будет?) Которое делает приоритет отсутствующему знаку умножения? Я не из вредности прошу, хочу своему преподу скинуть и послушать ответ, как это универ обманывает тысячи студентов своей программой))
 
[^]
d0z5
15.01.2023 - 20:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.21
Сообщений: 4270
Математика - гимнастика для ума)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
udarnui
15.01.2023 - 20:38
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.07.22
Сообщений: 195
сначала скобки раскрываем 3*8 -3*6=6 . потом 36 /6 =6 потом 6/6=1
 
[^]
IraZadira
15.01.2023 - 20:39
1
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7609
Цитата (imbecile55 @ 15.01.2023 - 20:10)
Знака умножения перед скобками нет, значит это одно число. Так меня учили в школе.

А тем у кого вышло 4 советую посмотреть короткометражку от Альтернативная математика

Иди уеби свою училку математики любым советским учебником.
И короткометражку про альтернаитивную математику ты по ходу вообще не понял.
 
[^]
Калистрат
15.01.2023 - 20:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 2604
Цитата (kmhd @ 15.01.2023 - 11:31)
1 вроде

Кончай тесто месить, это арифметика а не пекарня.
 
[^]
Wickerman
15.01.2023 - 20:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.17
Сообщений: 8752
1.
Вначале выражение в скобках. Затем слева направо все действия в числителе. Результат делим на знаменатель.
Третий класс блин, а пердаки горят будто на Марс стартуют.
 
[^]
Bashorc
15.01.2023 - 20:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (IraZadira @ 15.01.2023 - 20:39)
Цитата (imbecile55 @ 15.01.2023 - 20:10)
Знака умножения перед скобками нет, значит это одно число. Так меня учили в школе.

А тем у кого вышло 4 советую посмотреть короткометражку от Альтернативная математика

Иди уеби свою училку математики любым советским учебником.
И короткометражку про альтернаитивную математику ты по ходу вообще не понял.

А меня само словосочетание "альтернативная математика" в качестве аргумента повеселило.
Это как ссылаться на уринотерапию в вопросах генной инженерии
 
[^]
ДИХЛОРЭТАН
15.01.2023 - 20:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.17
Сообщений: 6171
Цитата (readygo @ 15.01.2023 - 20:23)
У тя проблемы вася. Ты не понимаешь что есть огромная разница между когда записано y:с*(a+b) и y:с(a+b)

в первом случае ты получишь одну цифру в другом другую и вся соль в знаке умножения когда он есть и когда его нет, когда он есть работают стандартные правила, когда его нет работает приоритет скобок

Повторяю для одаренных. 5z=10 ,. 5*z=10,. Z=?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bilge
15.01.2023 - 20:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 1972
Да, товарищи, кто пытается опереться на инструкции к калькуляторам, бросьте. В калькуляторе может применяться совершенно отличные от принятых в математике формы записи. Например обратная польская запись
 
[^]
Robert51
15.01.2023 - 20:41
0
Статус: Offline


АННИГИЛЯТОР

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 8798
Цитата (alek83 @ 15.01.2023 - 20:35)
Цитата (Robert51 @ 15.01.2023 - 20:32)
Да, только запись неверна опять 2=4-2 без скобок

Серьезно???
Т.е. 8÷4×2 = 8÷4×4-2???))))

Где остальной цитируемый текст? Любите накинуть гавна на вентилятор?
Вопрос был именно что 2 это тоже самое что (4-2) откуда взялось 8, деление....
Журналист, наверное.
 
[^]
IraZadira
15.01.2023 - 20:41
2
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7609
Цитата (udarnui @ 15.01.2023 - 20:38)
сначала скобки раскрываем 3*8 -3*6=6 . потом 36 /6 =6 потом 6/6=1

Вы блять на свет что ли лезете?
Почти 30 листов подробнейших квалифицированных объяснений почитать не судьба?
Зачем там вообще "раскрывать скобки"? Просто посчитай сколько будет (8-6) и вставь в выражение уже безо всяких скобок.

36 : 3 * 2 : 6 = 4

Дальше разжевать или уже сам?
 
[^]
RBmoon
15.01.2023 - 20:42
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.10.19
Сообщений: 253
Цитата (VitSalomatin @ 15.01.2023 - 12:05)
Раньше сказал бы 4, но посмотрел видео Трушина и он переубедил

его "я думаю" нихрена не факт, а субъективное мнение, т.к. ни в одном учебнике нет отмены приоритета действий, если знак "*" опущен.

оооообратимся к Вики переведённой с анлийского и увидим в самом конце то, о чём, собственно, тут и воюют.

Цитата
Смешанное деление и умножение
В некоторой научной литературе умножение, обозначаемое сопоставлением (также известное как подразумеваемое умножение), интерпретируется как имеющее более высокий приоритет, чем деление, так что 1 ÷ 2 n равно 1 ÷ (2 n), а не (1 ÷ 2)n .[1] Например, инструкции по подаче рукописи дляв журналах Physical Review утверждается, что умножение имеет более высокий приоритет, чем деление[20], и это также соглашение, соблюдаемое в известных учебниках физики, таких как "Курс теоретической физики" Ландау и Лифшица и "Лекции Фейнмана по физике".[d] Эта двусмысленность часто используется в интернет-мемах, таких как "8÷2(2+2)".[21]


и вот, что скрывается под сноской "21"

Пользователь Твиттера @ pjmdoll поделился математической задачей: 8 ÷ 2(2 + 2) = ?
Кто-то получил ответ 16, а кто-то 1.
Путаница связана с разницей между современной и исторической интерпретациями порядка операций.
Правильный ответ сегодня — 16. Ответ 1 был бы правильным 100 лет назад.
Посетите домашнюю страницу INSIDER, чтобы узнать больше.
Известно, что вирусные математические уравнения разделяют людей в Интернете. Некоторые задачи настолько ошеломляюще сложны, что кажутся невыполнимыми, даже если они предназначены для учащихся начальной школы.


Эта последняя вирусная проблема, которой поделился пользователь Твиттера @pjmdoll, является одним из таких уравнений.


Уравнение: 8 ÷ 2(2 + 2) = ?


Вот как правильно решить 8 ÷ 2(2 + 2) = ?

Сначала добавьте числа в скобках.

8 ÷ 2(4) = ?

Теперь выполните умножение и деление слева направо.

8 ÷ 2(4) = 4(4) = 16.

Путаница вызвана разницей между современной и исторической интерпретациями порядка операций, известного как PEMDAS:

Скобки
Экспоненты
Умножение и деление (слева направо)
Сложение и вычитание (слева направо)
Похожая математическая задача стала вирусной в 2011 году, когда люди не смогли прийти к единому мнению относительно ответа на 48÷2(9+3). Преш Талуокер, автор книги «Радость теории игр: введение в стратегическое мышление», объяснил полемику на своем YouTube-канале MindYourDecisions и в посте в своем блоге .

По словам Талуокера, люди, получившие число 1 в качестве ответа на эту задачу, использовали устаревшую версию порядка операций, сначала умножая 2 (4), а затем деля 8 на 8. Такой ответ был бы правильным 100 лет назад. Но подставив уравнение в том виде, в котором оно есть, в современный калькулятор, вы получите ответ, равный 16. Чтобы получить ответ, равный 1, вам нужно добавить еще один набор скобок.

вирусная математическая задача
Люди получают разные ответы в зависимости от того, как они применяют порядок операций. Талия Лакриц/INSIDER
Талуокер объясняет, что часть путаницы также вызвана тем, что в задаче неоднозначно установлен символ деления.

« В учебниках всегда есть правильные скобки, или они объясняют, что нужно разделить», — пишет он в своем блоге. «Поскольку математический набор сегодня намного проще, мы почти никогда не видим ÷ как символ, и вместо этого дроби пишутся с числителем вертикально над знаменателем».

ну и видео препода, который по-русски это объясняет.

 
[^]
noor
15.01.2023 - 20:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 1131
Цитата (IraZadira @ 15.01.2023 - 20:41)
Цитата (udarnui @ 15.01.2023 - 20:38)
сначала скобки раскрываем 3*8 -3*6=6 . потом 36 /6 =6  потом 6/6=1

Вы блять на свет что ли лезете?
Почти 30 листов подробнейших квалифицированных объяснений почитать не судьба?
Зачем там вообще "раскрывать скобки"? Просто посчитай сколько будет (8-6) и вставь в выражение уже безо всяких скобок.

36 : 3 * 2 : 6 = 4

Дальше разжевать или уже сам?

Интересно, через сколько времени вы начнёте ответ в максимальный размер шрифта оборачивать с подчеркиванием и красным цветом))) lol.gif sm_biggrin.gif
 
[^]
VonDon
15.01.2023 - 20:44
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 4233
Цитата (stohuev @ 15.01.2023 - 11:30)
4 без вариантов. Как тут может быть 1??

1 без вариантов. Как тут 4 может быть! rulez.gif
 
[^]
Bilge
15.01.2023 - 20:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 1972
Цитата (ДИХЛОРЭТАН @ 15.01.2023 - 21:36)
Цитата (Bilge @ 15.01.2023 - 20:28)
Граждане, что за новые сущности вы вводите?
Как может быть множитель, но не быть операции умножения? Почему приоритет операции зависит от значка, которым мы её обозначаем? Почему вдруг арифметические действия стали выполнятся по-разному "арифметически или алгебраически"? Я математику изучал серьёзно, толстые учебники по матанализу читал. Нет там ничего такого!

Короче, Лобачевский! 4 или 1?))))

За кого ты меня принимаешь?
4, конечно. Выполняем операцию в скобках, а затем операции умножения и деления слева направо.
 
[^]
IraZadira
15.01.2023 - 20:44
1
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7609
Цитата (Bilge @ 15.01.2023 - 20:41)
Да, товарищи, кто пытается опереться на инструкции к калькуляторам, бросьте. В калькуляторе может применяться совершенно отличные от принятых в математике формы записи. Например обратная польская запись

Да причём калькуляторы вообще? Задачка для устного счёта в начале урока максимум за 1 минуту, какой фпесду калькулятор faceoff.gif
 
[^]
Five
15.01.2023 - 20:45
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 144
Цитата (IraZadira @ 15.01.2023 - 20:35)
Цитата (Five @ 15.01.2023 - 20:19)
Этот авторитет 4:2a прочитает как 4 поделить на 2 умножить на а.

Это так и есть.

4 : 2х = 4 : 2 * х = 2х

Операции деления и умножения равнозначны, деление стоит только перед 2, а перед х стоит знак умножения. Выполняем их в последовательном порядке, сначала 4 делим на 2, получаем 2а, но никак не 2/а.

Вы почему то бездумно ставите знак умножения там где он опущен, но бездумно это делать нельзя!
Выше же кинули гайд.
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/.../0/17604040.jpg

умножение и умножения с опущенным знаком имеют разные приоритеты.
 
[^]
bigfacker
15.01.2023 - 20:46
-1
Статус: Online


Последний охотник на ведьм.

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 9114
Это задача еще из старой советской школы. Приоритет идет умножению, знак которого опущен, а не правилу слева-направа.
 
[^]
ReisiLind
15.01.2023 - 20:46
0
Статус: Offline


EST

Регистрация: 10.09.20
Сообщений: 6064
Что тут спорить?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

1 или 4?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 103217
0 Пользователей:
Страницы: (89) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх