В этом суть реформы образования?, ...или лыжи не едут, или я...

да нет, я просто взял два правила умножения и подставил цифры. спросил, где ошибка? И мне технически подкованные спецы провели лекцию про овцекусты и человеко литры. Возьмите правила умножения и подставьте цифры. Почему вы пользуетесь только одним правилом умножения, что от перемены местами множителей сумма не меняется? А как же правило что А умноженное на Б это сумма А взятая Б раз? Или это неправильное правило? Я вот не пойму? Кто скажет толком?
А умноженное на Б это сумма А взятая Б раз
это правильно или нет?

Совершенно с вами согласен.
Но утверждение "2*9 = 2+2+2...и т.д. А 9*2 = 9+9" верно или оно противоричит правилам умножения?

Правильно. Но это не имеет значения, так как А умноженное на Б - это так же и сумма Б взятая А раз. Вы вкурите уже когда-нибудь это простое правило, нет?

Это сообщение отредактировал nareez - 2.04.2013 - 00:06

Спасибо ,оставляю пациента вам, спокойной ночи

Это сообщение отредактировал Taisha77 - 2.04.2013 - 00:05

Упоротый лис одобряет эту тему.
Даже несмотря на дату, это просто эпичные комменты.

Так же правильно, как и b взятое a раз.
Возьмите сложение - Маша дала Пете 3 яблока, а Вася 2. сколько яблок будет у Пети - 3+2 или 2+3?

У меня лет 10 назад такая же фигня в школе застала. Некая логика есть: она продает каждому покупателю одинаковый продукт (2 литра молока) - X, определенному количеству покупателей - N. Соответственно чтоб посчитать сумму нам надо поставить константу Х на первое место и домножить на количество покупателей N, которое может теоретически меняться каждый раз. Вы же когда например считаете доход за товар, на первом месте идет стоимость (которая неизменна), а на втором кол-во проданных товаров. Константа на первом месте, количество на втором. Понятно на результат это не отразится, но на логическое мышление - да (если учитель объяснил свое решение ребенку).

Это сообщение отредактировал MrTroll - 2.04.2013 - 00:10

Судя по некоторым высказываниям в этой теме, получатся несколько Маш или несколько Петь)

Это сообщение отредактировал nareez - 2.04.2013 - 00:10

Ну они же уже научились размножать людей молоком, чем яблоки хуже?

помоему, ребёнку проще объяснить, что есть понятие "предмет" и понятие "количество". "Предмет" это вполне ощущаемая вещь. Яблоко ,куст и т.д. "Количество" это не предмет. Его нельзя подержать в руках. Это единица измерения. И дабы определить количество то нужно умножить "предмет" на "количество" или сложить "предмет" столько раз, сколько указывает "количество". От перемены мест, результат не изменится. Поскольку без разницы умножаем мы "количество" на "предмет" или "предмет" на "количество". Но нельзя умножить яблоко на яблоко или куст на куст. Поскольку одним из множителей обязательно должено быть "количество".

Теорию струн ещё никто применить не пробовал? А то может всё дело в том, что мы забываем учесть 11 измерений свёрнутых в отрицательную степень. Всё-таки задача за второй класс как никак.

Когда длина умножается на ширину, что из них "количество"? И в итоге получается длина или ширина?)

1)дать песдюлей учителю (моральных)
2) отнести подарок (это она так напоминает о себе)
3) отъебать её через директора предварительно сообщив ему что в случае неудовлетворительного решения вопроса будет телега в мин образования.

Но я за первый вариант. Ибо такими ебанутыми поступками учитель может отбить у ребенка всякую охоту к учебе и привить кучу комплексов.

Дядя Вова! что-то надо предпринять.

2*9 = 2+2+2...и т.д. ; 9*2 = 9+9 - это верно.
Но верно и это: 2*9 = 9+9 ; 9*2 = 2+2+2...и т.д.
В этом то и проблема. Точнее проблем никаких нет, проблемы у преподавателя.

Это сообщение отредактировал TonyK13 - 2.04.2013 - 00:30

дело в том, что по моему скромному убеждению, сложение и умножение подчиняются несколько разным правилам. Правило, о перемене мест слагаемых, работает и там и там. Невопрос. Исходить нужно из условий задачи. Решение 2+3 и 3+2 будут верны бесспорно. И верны они будут, поскольку вы складываете "предмет" с "предметом" а не "предмет" с "количеством". При умножении мы имеем дело и с "предметом" и с "количеством". Как умножать, "количество" на "предмет" или "предмет" на "количество" это неважно. Тут работает закон умножения ахб=бха. Но для понимания того, что можно умножать только "предмет" на "количество" (либо наоборот) а не "предмет" на "предмет", и нужно объяснять ребёнку об ещё одном правиле умножения, которое так и говорит, что мы можем сложить "предмет" какое-то количество раз и не можем сложить разы "предметами".

ребят, у меня сын школьник, а теперь у меня глаз дергается...от учителей

на правах оффтопа

Только неграмотный человек на вопрос:
«Как найти площадь Ленина?» отвечает:
«Длину Ленина умножить на ширину Ленина:"
А грамотный знает, что надо
взять интеграл по поверхности!

как такое может быть?
2*9 = 2+2+2...и т.д.
2*9 = 9+9


Невопрос, что 2*9=9*2
Согласно какого правила умножения у вас 2*9=9+9 ? :)

Я понимаю о чем вы. Но уверен, ребенок понимает, что решение - взять 9 раз по 2 (там ведь в самой задачке так и написано почти дословно) а не взять 2 раза по 9. Так что всё нормуль.

и то и другое, вроде бы. нет? это же единицы измерения?

Да, ладно, ну хватит уже.
2*9=9*2=9+9
не так?
коммутативность множителей тоже можно доказать кстати

Вместимость стадиона в чем измерим?

ну, слава богу, хоть вы уловили ту тонкую нить ,о которой я говорил. Кончно ребёнок понимает ,что нужно просто умножить 2х9 или 9х2 и разницы в этом никакой да и не задумывается он, что на что умножается. Да и в будуще, оно никчему. Перемножил и забыл. Главное умножить и получить рправильный результат. И с точки зрения педагога, а я уже об этом говорил, вылавливать таких блох это неправильно. Но объяснить ребёнку нужно, что нельзя умножать "яблоко" на "яблоко", но при этом их можно сложить :) Вот и вся тонкость. А дабы это один раз объяснить, можно привести такой пример, какой указан ТС. И рассказать о законах умножения, расписать ему на листке бумаги все эти цифры. Сделать это один раз и всё.

Задорнову отправте. Он обещал разобраться с такими перлами и "перловками" их выдающими.

Вот, вот ещё немного и вы прозреете

Если применять вашу логику, Предмет тут - молоко и человеки! Количество - разы факта продажи молока.

На протяжении 28 листов адекватные люди пытаются донести, что НЕЛЬЗЯ умножить два разных предмета и получить из них ОДИН предмет.

2 литра умножить на 9 человек - НЕЛЬЗЯ
9 человек умножить на 2 литра тоже НЕЛЬЗЯ

это маразм просто - на выходе и получатся те самые литро*человеки либо человеко*литры

Можно умножить

2 литра на 9 раз и получить 18 литров

но можно сделать и наоборот

9 раз умножить на 2 литра и получить опять 18 литров - на это есть ЧЕТКОЕ правило, разрешающее такую перестановку множителей без всяких последствий для верности решения

Даже словами если проговорить никакой разницы
продал по 2 литра 9 человекам
продал 9 человекам по 2 литра

А "умники" считают, что там 9 человек умножено на 2 литра, а надо 2 литра на 9 человек ... рукалицо в квадрате.

Еще раз - 2 литра продано 9 раз = 9 раз продано по 2 литра !!!! Не 9 человек по 2 литра, а те самые 9 раз.

Это сообщение отредактировал Johny555 - 2.04.2013 - 00:56