Как Резун превратился в Суворова?

Xdot

Несомненно, так. Именно пропаганда. Сами-то финны с удовольствием пошли бы Беломорканал строить, прямо колоннами, добровольно. А вот английская пропаганда их отговорила, да. Так прямо злая пропаганда и сказала: э, ребята, у вас фермы, земля в собственности, нахуя вам колхозы? И не пошли финны, эх...

Пруф или не было.

"На основе промышленности , сельского хозяйства и строительства строилась внешняя торговля. Важнейшими статьями импорта являлись: текстиль, кожа, металл, металлоизделия, двигатели, станки и сельскохозяйственные машины, химтовары, сырье, табак, хлопок, каменный уголь, нефть и нефтепродукты, продукты питания, пряности и напитки. Основным экспортером была Германия, СССР, США, Англия, Швеция, Финляндия. В экспорте занимала первое место продукция сельского хозяйства, целлюлоза, бумага, изделия из текстиля, цемент, лес.
Развивалась и внутренняя торговля. В Эстонии было около 10 7000 торговых предприятий, что на 2000 больше, чем перед первой мировой войной.
Страна покрылась густой сетью железных и шоссейных дорог, средства связи отвечали современным стандартам. В 1936 году на каждую тысячу жителей Эстонии приходилось по 136 судовых брутто-регистровых тонн. Это был седьмой показатель в мире после Норвегии, Англии, Голландии, Дании, Греции, Швеции.Построено 3 новых узкоколейки и 1 ширококолейная ж\д-Таллинн-Петсери-1931 год. Электрифицирована и ж\д -Таллинн-Нымме-Раэскюла-1924 год.автобусных линий больше ,чем ж\дорожных. Благоустроенные шоссе,в стране белее 100 тысяч велосипедов,торговый флот на 83 % состоит из пароходов.Гражданская авиация обеспечивает перелеты в Ригу,Хельсинки,Стокгольм,Кенигсберг,Варшаву,Ленинград."

Не слишком-то нищие, э? К тому же - свободные. Что для некоторых гораздо, гораздо важнее.

Приблизительно до 1991 года, а что?

Самая злая сатира на советского человека - фраза из одного малоизвестного фильма: "а в тюрьме сейчас ужин... макароны дают..."

Так, значит, граждане в Прибалтике были собственностью государства? Оно могло продать этого гражданина, разлучить с семьей, убить (не по суду, а из прихоти)? Было такое?
Вы скатились до обычной ЛЖИ, и позвольте Вас поздравить - Гражданин Соврамши!
И цитируете Вы ВРУНА! Какие "трудовые лагеря" за опоздание? Читаем:

"«Рабочий или служащий, допустивший опоздание на работу без уважительных причин, или преждевременно ушедший на обед, или запоздавший приходом с обеда, или раньше времени ушедший с предприятия или из учреждения, или бездельничавший в рабочее время, подвергается администрацией взысканию: замечание или выговор, или выговор с предупреждением об увольнении; перевод на другую, ниже оплачиваемую работу на срок до 3 месяцев, или смещение на низшую должность.

Рабочий или служащий, допустивший три таких нарушения в течение одного месяца или четыре нарушения в течение двух месяцев подряд, подлежит увольнению, как прогульщик, как нарушитель закона о труде и трудовой дисциплине».

При увольнении по собственному желанию работник должен был предупреждать администрацию за месяц. Размер пособия по временной нетрудоспособности отныне ставился в зависимость от времени непрерывного стажа на данном предприятии [794] .

9 января 1939 года в «Правде» было опубликовано разъяснение:

«1. Взыскания за опоздание на работу без уважительных причин, которые предусмотрены статьёй 1 Постановления СНК СССР, ЦК ВКП(б) и ВЦСПС от 28 декабря 1938 года, должны применяться за опоздание, не превышающее 20 минут после начала работы в предприятии или учреждении.

2. Рабочие и служащие, которые без уважительных причин явились на работу с опозданием более чем на 20 минут, к работе не допускаются, считаются прогульщиками и подлежат немедленному увольнению» [795] .

Вскоре началась 2-я мировая война. Советское руководство во главе со Сталиным стремилось всеми силами укрепить обороноспособность нашей страны. Ввиду значительного увеличения численности Вооружённых сил часть рабочих была призвана в армию. Между тем в погоне за длинным рублём нерадивые работники постоянно переходили с одного предприятия на другое. Одной из лазеек для таких «летунов» стало правило об автоматическом увольнении за прогул. Чтобы исправить ситуацию и был принят Указ от 26 июня 1940 года.

Согласно приказу наркома юстиции СССР и Прокурора Союза ССР № 84/133 от 22 июля 1940 года, рабочих и служащих, допустивших опоздание без уважительных причин более чем на 20 минут после обеденного перерыва или самовольный уход с работы ранее, чем за 20 минут до обеденного перерыва или окончания рабочего дня также следовало привлекать к судебной ответственности, как за прогул, по части 2 ст.5 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 года [796] .

Таким образом, за прогул и приравненное к нему опоздание более чем на 20 минут полагалось до шести месяцев исправительно-трудовых работ по месту работы с удержанием до 25 % заработка. То есть, нерадивые работники не отправлялись в тюрьмы и лагеря, а наказывались рублём, продолжая трудиться на своём рабочем месте."

http://www.e-reading.by/chapter.php/101996...noy_zarazy.html

КИЗДУН Ваш Никонов!

Пы Сы... По Вашим вчерашним постам сложилось впечатление, что Вы думающий человек. Сорри, но после того, как Вы скопом записали всех жителей Прибалтики в рабы, и после цитирования откровенного ЛЖЕЦА мнение изменилось... :-(


Как, будете продолжать считать жителей Прибалтики РАБАМИ?

sborod

Продать не могло - зачем продавать самому себе? Государство было единственным собственником. Разлучить с семьёй? Да, разумеется. Это в СССР называлось "распределение" и "призыв". Убить? Сколько угодно. С пародией на суд, правда. Да и без суда, в принципе, могло - при попытке к бегству из "рая". Также без суда гражданина можно было законопатить в дурку и там заколоть до состояния овоща.

А вы до конца цитируйте.

"Впрочем, в случае повторного прогула при не отбытом до конца наказании за предыдущий прогул и вправду можно было сесть в тюрьму. Согласно постановлению пленума Верховного суда СССР от 23 июля 1940 года:
«В тех случаях, когда осуждённый за прогул без уважительных причин к исправительно-трудовым работам по месту работы совершит во время отбывания этого наказания новый прогул без уважительных причин, такие действия осуждённого следует рассматривать как уклонение от отбывания назначенного по приговору суда наказания. В этом случае, применительно к ст.26 Исправительно-трудового кодекса РСФСР и соответствующим статьям ИТК других союзных республик, неотбытый срок исправительно-трудовых работ заменяется тюремным заключением на тот же срок»."

Вы меня не поняли. Не Прибалтики, а СССР.

Пруф на логику.
Коктейли пьют на юге. И красивые слова (ассоциации) любят там же.
И "коктейль" этот стали применять в Испании, раньше - до финской войны.
И обучали республиканцев его использовать против фашистских танков советские инструкторы - по распоряжению Молотова - оказывая интернациональную помощь.
Поэтому Его коктейль.

Добавлено в 21:15

А кто их на Беломорканал погнал бы ?
Сам повторяешь пропаганду и "доказываешь", что её не было.

Добавлено в 21:18

А с 1991-го ты галоперидол стал принимать и прекратилось, да?
Режим не нарушаешь ?

Это сообщение отредактировал Xdot - 11.10.2015 - 21:21

Xdot

То есть, пруфа нет.

Известно, кто. Конвой.

Вы надеетесь спровоцировать меня на обмен оскорблениями?

Это сообщение отредактировал Келемор - 11.10.2015 - 21:24

Призыв , значит, разлука с семьей и признак рабства? Что же в тот же самый временной период призыв был и в "демократических" западных странах?
Про распределение - Вы его, судя по всему, не застали? Иначе знали бы, что замужних (женатых) распределяли с учетом места проживания супруга.
Так суд все-таки бывал, чтобы вынести приговор? Если да, то все Ваши разлагольствования о "пародии" - не больше, чем сотрясание воздуха.
Для убийства раба рабовладельцу тоже требовалось разрешение суда?

И про "до конца цитируйте". Вы не посмотрите свою цитату - ЛГУН Никонов пишет об опоздании, а не о прогуле: "Потому что за опоздание на работу более чем на 20 минут крепостной переводился в рабы, лишался семьи и переезжал жить в барак к остальным рабам, которые в «исправительно-трудовых» лагерях мёрли как мухи"! Где тут слово "ПРОГУЛ"???
Что же Вы, подобно двум персонажам, отметившимся в этой теме, выкручиваетесь, как нашкодивший мальчишка?

И если Вы в категорию "рабов" записали всех жителей СССР - то как же рабы могли свободно перемещаться по стране. Заранее предвосхищу реплику про колхозников без паспортов - тот же Резун в "Освободителе" показал, как можно уехать из деревни.
Свободное перемещение (регулируемое институтом прописки) - это тоже один из признаков рабства?




Это сообщение отредактировал sborod - 11.10.2015 - 22:05

Если вы не можете логично думать - то пруфа нет.
И он, кстати, вам не поможет - при отсутствии логики и уважения к ней у вас - ничего не поможет.

А зачем и за что?

Вы надеетесь оффтопить не по теме?

Значит с возрастом я не ошибся...

Точно, не ошибся: Келемор - 1 января 1979

sborod

Нет?

Там недовольный мог свободно уехать в любую другую страну.

А незамужних/неженатых?

Это сложно назвать судом. Также, как сложно назвать судом т.н. "басманное правосудие" сегодня.
Кроме того, я привёл примеры, когда обходились и без суда.

Потому что опоздание более чем на 20 минут приравнивалось к прогулу. По вашей же ссылке это есть.

Точно так же, как з/к в концлагере могут свободно перемещаться по бараку. И даже ходить из своего барака в канцелярию.
Перемещаясь по стране, советский раб был обязан постоянно докладывать лагерной администрации властям о своём местоположении. За попытку же покинуть зону страну советского гражданина ждали пули, психбольницы и каторга. Была, конечно, призрачная возможность выйти по УДО эмигрировать легально, но не у всех, далеко не у всех. И очень, очень непросто это было. Настолько, что многие предпочитали смертельный риск при побеге.

Ага. По его же словам: стать ещё более бесправной группой общества - советским офицером.

Xdot

Нет пруфа - не было.

Зачем - так строить же. За что - нашлось бы. В Прибалтике нашлось же.

На Западе никто работать не заставляет ! …только создают условия, что сам будешь умолять, чтобы тебе работу дали.
Но это не рабство! - Келемор сказал - значит, не рабство!

Ледоруба на Резуна нет,блин...

Это сообщение отредактировал Экзорцист - 11.10.2015 - 22:20

Xdot

Несомненно, так. Там нет ни фермеров, ни бизнесменов.

Пруф на логику. Нет у тебя логики - пруф не поможет.

Свечку при этом держал, да ?
И ещё, повторю:

Они и создают условия... для рабства остальных. -

Это сообщение отредактировал Xdot - 11.10.2015 - 22:30

Как же бедные парни из демократических штатов, несущие вахту на авианосцах по всему миру, переносят разлуку с семьей? Они тоже рабы?
Может, ну его на фиг, армию - распустим, и всех солдат вернем домой?

О! Так, оказывается, ГЛАВНЫЙ признак свободного человека - возможность уехать в другую страну? Все остальные свободы - право на бесплатную медицину, бесплатное жилье, право на труд - это все побоку?

А незамужние/неженатые работой в необходимых местах (по распределению) отрабатывали затраты на свое обучение.
Причем эта отработка длилась не больше 3-х лет.
Как, похоже на рабство? Что-то я не припомню временных ограничений нахождения в неволе у рабов...

Ну, это Вам сложно, а суд был!
А примеры про "бегство из рая" - сорри, человек, нарушающий закон, ставит себя вне его.
И, если не сложно, напомните случаи, когда в СССР убивали бегущих за рубеж.
А вот когда именно бегущие за рубеж убивали советских граждан - могу напомнить. Нужно?

Где это есть? Читаем:
Таким образом, за прогул и приравненное к нему опоздание более чем на 20 минут полагалось до шести месяцев исправительно-трудовых работ по месту работы с удержанием до 25 % заработка. То есть, нерадивые работники не отправлялись в тюрьмы и лагеря, а наказывались рублём, продолжая трудиться на своём рабочем месте.
Где лагеря??? КИЗДИТ Никонов, а Вы выкручиваетесь!

Ну да, передвижение по стране - это один из признаков рабства, да?

Значит, офицеры были рабами еще более бесправными, чем обычные люди?
Не подскажете, рабам давали в руки оружие?
И как же раба Резуна выпустили за границу?

Келемор, Вам перед собой не стыдно, что Вы выкручиваетесь, как уж? Что Вас, как котенка, тыкаю носом в лужу? Повторю, Вы мне казались адекватным оппонентом...
Можете придумывать новые признаки рабства и рабов в СССР, новые оправдания ЛЖИ Никонова - отвечу завтра.

Xdot

Такой логикой можно "доказать" что угодно.
Пруфом было бы упоминание названия "Коктейль Молотова" в любом источнике до 1940 года. Я бы даже согласился посчитать за пруф вашу версию, озвученную кем-либо, хоть немного авторитетным. Нет? Значит нет.

Я правильно понимаю, что вы отрицаете репрессии против интеллигенции, духовенства, бывших политических деятелей, офицеров, зажиточных крестьян, а также массовую депортацию бывших граждан Литвы, Латвии и Эстонии?

Про "нищету" прибалтов - я уже цитировал выше.

Какой любопытный взгляд на жизнь. Позволю себе уточнить: как именно фермер и мелкий бизнесмен создают условия для рабства остальных?

Резун этого не утверждает, а предполагает, что изначальное это изначальное значение индекса.

Индекс "БТ" расишфровывают как "Быстроходный Танк"
"Т" - танк, логично?
значит А-32 - не танк

это отвергает вашу теорию

Это же народное выражение... какая пресса
Опять же - только логика...
А пресса как раз журнашлюшские штампы внедряла про "коктейль для..."
И приписывала собственные высеры народному творчеству.

Это в стиле "по сравнению с 1913 годом", да?

Например (тысячи их):
Простейшая схема - спаивание одних другими.
(Доступна даже фермерам, применялась издревле.)
Не только любопытный, а объективный взгляд на жизнь "свободного мира". А то привыкли всё советологией заниматься.

Добавлено в 23:07

Ты сам-то понял, что написал?
Расшифруй...

sborod

А разве они по призыву служат?

Если в армиях будут служить только волонтёры - мир во всём мире, конечно, не настанет, но войн станет гораздо меньше.

Именно так. Потому что бесплатная медицина, бесплатное жильё, и, особенно, право на труд - есть и на зоне.

После этого как-то по-другому смотрятся слова о "бесплатности" образования, э?

Было и такое. Навскидку:
"Если купишь раба Еврея, пусть он работает шесть лет; а в седьмой пусть выйдет на волю даром. Если он пришел один, пусть один и выйдет. А если он женатый, пусть выйдет с ним и жена его" (Исход, глава 21, стихи 2-3).

Про это я и говорю - гражданин СССР был рабом по закону. И при попытке из рабства сбежать - становился вне закона.

Постоянно. Один Карацупа чего стоил.
https://books.google.ru/books?id=r8aWNaaLcD...epage&q&f=false

Повторю:
"Впрочем, в случае повторного прогула при не отбытом до конца наказании за предыдущий прогул и вправду можно было сесть в тюрьму. Согласно постановлению пленума Верховного суда СССР от 23 июля 1940 года:
«В тех случаях, когда осуждённый за прогул без уважительных причин к исправительно-трудовым работам по месту работы совершит во время отбывания этого наказания новый прогул без уважительных причин, такие действия осуждённого следует рассматривать как уклонение от отбывания назначенного по приговору суда наказания. В этом случае, применительно к ст.26 Исправительно-трудового кодекса РСФСР и соответствующим статьям ИТК других союзных республик, неотбытый срок исправительно-трудовых работ заменяется тюремным заключением на тот же срок»."

Это мнение самого Суворова.

До завтра.

Келемор
не стоит переписываться с этим клоуном, он ни одного сообщения по теме не оставил
только "вот вы ответьте на мой вопрос, ответьте"

вы согласны с вот этим?

а то я вам отвечу, а вы скажете "я такого не писал"

С этим:

Со-гла-сен

Это сообщение отредактировал Xdot - 11.10.2015 - 23:45

тогда еще раз
Резун не утверждает, что "А" - автострадный, а делает предположение, что это изначальная трактовка

"БТ" - быстроходный танк
отсутствие индекса "Б" говорит о том, что танк не быстроходный?
наличие индекса "Т" - говорит о том, что продукт с этим индексом - танк?

как написали выше, А-32 - опытный образец
он не мог изначально разрабатываться как колесный? а в процессе разработки стать гусеничным?

поэтому из индексов не следует абсолютно ничего
ЗЫ: можно ссылку на А-34?

Это сообщение отредактировал Junics - 12.10.2015 - 00:00

Не всегда. Танк может быть быстроходным, но не иметь буквы "Б".
Например Т-34 - вполне быстроходный танк, но без буквы "Б".

Если речь идёт о чём-то похожем на танк, то говорит.

Нет.

Смысл такого "предположения" ? Зачем оно в книге резуна ?

Ниже цитата из нормальной, не резуноидной книги:

Это сообщение отредактировал Xdot - 12.10.2015 - 00:48

Т-130?

он пишет про БТ, про то, что "БТ" - быстроходный танк
новый разрабатываемый танк - А-20
логично написать, что означает "А"
он пишет, что точной информации не нашел

что в этой книге нормального?
ее основа - произведение Резуна

основное положение, от которого у многих почему-то начинает бомбить - то, что СССР сам собирался нападать

если у автора есть цель доказать, что это не так, зачем постоянно ссылаться на Резуна? есть и другие авторы высказывающиеся в пользу предположения Резуна - их тоже теперь говном поливать?

эти "нормальные не Резуны" не могут доказать, что СССР нападать не собирался, поэтому остается единственная тактика - обосрать оппонента

Это сообщение отредактировал Junics - 12.10.2015 - 01:01