22 июня 1941. Это война!

я тебе, лжеофицеру запаса, уже ответил:
был "торжественный марш немецкий войск посвященный их выводу из г.Брест, на котором присутствовали представители РККА"
эта церемония не являлась военным парадом РККА, т.к. не выполнены условия из Строевого устава пехоты РККА 1939г. (Су-38)
ссылка на устав

твои примитивные демагогические приемы уже надоели
теперь ты применил следующий прием:

до этого было, как я уже показывал:

+

и еще - твое утверждение что П М-Р развязал 2МВ, это:

я тебе уже документально доказал о принятии решения вторжения в Польшу Гитлером до П М-Р
ты теперь докажи обратное

Ты вообще свои утверждения способен доказать?

Это сообщение отредактировал BlackIvan - 14.07.2023 - 10:02

BlackIvan
> я тебе, лжеофицеру запаса, уже ответил:
> был "торжественный марш

Прапор, ты тупой? Простой же вопрос, был парад или не был?
Не марш, а парад, ферштейн?

По поводу офицера, двоечник, в советских ВУЗах были военные кафедры.
По окончании выпускникам вместе с дипломом присваивалось воинское звание
лейтенанта запаса. Со временем могли повышать. Понятно что тебе, не закончившему
школу, это не известно.

ты сначала ответь - что такое парад?
дай точное определение

ссылку на понимание парада в РККА 1939г. я дал
церемония в Бресте под него не попадает
следовательно советского или совместного парада не было

немецкое понимание парада я не знаю
может немецкий парад и был
мне пох

и потом тебе после военной кафедры солдатский военник выдали?
ну тот который ты вертолетчику выкладывал))
вот и нет тебе доверия - ты лжеофицер
наверно тебя из института за пьянство выгнали)

как будто я не знаю про военные кафедры)
я не стал на военную кафедру ходить,
занятия после 5-го
нашу кафедру на саперов (инженерные войска) учили
соседнею кафедру на ГСМ-шиков
с нашей многих после универа призвали на 2 года летехами
из ГСМ-шиков - никого
а я год рядовым в ВМФ отслужил
с Высшим образованием в 1998-1999г. служили в рядовом составе 1 год, вместо 2-ух

Фокке-Вульф 189
вооружение: 4 пулемёта 7,92 мм, 200 кг бомб.
не бомбили ога.

BlackIvan
> ты сначала ответь - что такое парад? дай точное определение

Чудненько. Значит вот здесь ты утверждал, что был, не зная определения.
Т.е. ты, прапор, подтвердил то, что я говорил с самого начала - ты любишь
делать заявления не имея представления о чём говоришь.

Это сообщение отредактировал lukaM - 14.07.2023 - 20:16

Какое-то притягивание. Если бы СССР согласился бы на военный союз с Францией то нападение Гитлера можно было бы избежать

Интересное мнение. Это с чего бы?

BlackIvan
> и потом тебе после военной кафедры солдатский военник выдали?
> ну тот который ты вертолетчику выкладывал))

Что ещё раз подтверждает, что ты не понимаешь читаемый текст, твоему коллеге -
пиз...лу показали образец с интернета.

> вот и нет тебе доверия - ты лжеофицер

Хотя моё офицерство и не имеет отношения к теме, но если ты желаешь ещё раз
окунуться в дерьмо, то почему не помочь.

Смиирна! Молчать, когда стоишь перед старшим лейтенантом!

> как будто я не знаю про военные кафедры)

Если про другие вещи не знаешь, то почему военные кафедры должны быть исключением.

> я не стал на военную кафедру ходить,

Военная кафедра была обязательна, ты не мог получить диплом без её окончания.
Но откуда тебе, школьной недоучке, это знать.

> а я год рядовым в ВМФ отслужил

Рядовым, на флоте. Может всё-таки матросом? Зря я тебя, значит, до прапора повысил.

Это сообщение отредактировал lukaM - 14.07.2023 - 21:19

Лжеофицер запаса, я тебе дал определение парада из Устава РККА 1938г., который действовал в 1939г.

Церемония в Бресте по нему не попадает по ряду требований в разряд парадов РККА

Ты мою фразу не вырывай из контекста
я говорил в свете сообщения из мемуаров Кривошеина - он писал что был парад, но при этом пишет что проходили на нем только немецкие части
следовательно он пишет о немецком параде - вот смысл моей фразы


Это ты утверждаешь, что был "совместный парад" - поэтому доказывай
приводи определение термина из официального документа
и потом обосновывай что все требования из этого определения в Бресте были выполнены

Бремя доказательства лежит на утверждающем!
Дерзай, постозвон

Это сообщение отредактировал BlackIvan - 19.07.2023 - 12:15

Т.е. ты даже не знаешь что у тебя военник другого образца должен быть?
И поэтому привел в пример солдатский!!! военник?
Совсем плохо легенду себе подготовил


в 90-х военная кафедра была не обязательна
хочешь ходишь (заключаешь контракт с кафедрой), хочешь нет - решаешь добровольно!
в дипломе про нее ничего не сказано
вот тебе доказательство даже нагуглил
"А.Н. Абрамов
Нижегородский госуниверситет
Исторические аспекты процесса подготовки офицеров
запаса в СССР и РФ"
скрин прилагается

и вот тебе из 69-ФЗ

матрос - это и есть рядовой состав
я по званию - старшина 2 статьи
у нас, на подлодке, старшинский состав и матросы ничем друг от друга не отличались по внутренней иерархии.
Там служба несется по Боевым постам
поэтому для меня нет разницы между рядовым и старшинским (сержанским) составом.

Ты, пиджак недоделанный, будешь своему мужу на кухне командовать)
ПТУРщик из кастрированной роты, ты из ПТУРа выстрелил хоть раз?
или пробухал все сборы?

Для тех, кто не усваивает прочитанное
в 1967г. кафедры сделали обязательными
в 1990 - добровольными

Это сообщение отредактировал BlackIvan - 19.07.2023 - 12:13

BlackIvan
> я тебе дал определение парада из Устава РККА 1938г., который действовал в 1939г.

Ты не способен прочитать простой техст, прапор. Тебя не спрашивали определение,
тебя спросили был парад или не был.

Фронтовые друзья на совместном военном параде вермахта и Красной Армии в
польском Брест-Литовске 23 сентября 1939 года по поводу победы над польской
армией.

Это сообщение отредактировал lukaM - 19.07.2023 - 18:41

тебе, лжеофицеру с дислексией, я уже ответил - парада не было
Кривошеин в официальном донесении приводит точное определение этой церемонии - "процедура замены флагов и приветствия германских войск":

являлась ли брестская церемония передачи города парадом в немецком понимании я не знаю

ты будешь доказывать свои утверждения?:
1. Брестская церемония была посвещена победе над Польшей
2. Брестская церемония являлась совместным парадом
3. Дата принятия Гитлером решения напасть на Польшу является более поздней, чем дата подписания Пакта М-Р

или уже расписался в своем бессилии?

как в этой ветке?
ссылка на ветку
где на твое утверждение, см. скрин внизу, я ответил, а потом и доказал документально

ты ничего не смог доказать и стал цепляться на слова, переходить на личности, т.е. использовать все теже приемы демагогии как и здесь


поэтому - ты или доказываешь свои утверждения
или торжественно принимаешь награду "Дважды МирДверьМяч ЯПа" и отправляешься на совместный парад всех марширующих на хуй!

BlackIvan
> парада не было

Неудивительно, что от тебя военная кафедра отказалась, прапор. Тебе нужно
вопрос три раза задать, чтобы до тебя дошло. И всё равно ты лажанулся.

Красный командир комбриг Семён Кривошеин, организовавший с нацистским
генералом Гудерианом совместный парад РККА и Рейхсвера в польском Брест-
Литовске 23 сентября 1939г. по поводу обеды польской армии в своей книге
"Междубурье"говорит что парад был, а безвестный прапор с ЯПа что нет

Лжеофицер запаса, иди маршируй в указанном направлении
я тебе уже все про эту фразу в мемуарах Кривошеина разъяснил
это про немецкий парад в обиходном значении слова он рассказывает на доступном для читателя языке
а для бойцов РККА это были "проводы немецкий частей из города" (по его словам из мемуаров) - на скрине подчеркнул синим

читай его официальное донесение, я его процитировал уже раза три

Доказательства 3-х твоих утверждений будут?
Нет?
чего и следовало ожидать
давай, маршируй кругами дальше, лжеофицер

BlackIvan
> это про немецкий парад в обиходном значении слова он рассказывает
> на доступном для читателя языке а для бойцов РККА это были "проводы
> немецкий частей из города" (по его словам из мемуаров) - на скрине
> подчеркнул синим

Это твои смешные фантазии, прапор. Кривошеин описывает совместный
парад 23 сентября 1939г. в польском Брест-Литовске, называет его парадом,
а многочисленные фото это подтверждают. И никакие потуги яповских недоучек
этот факт не изменят.

Я пошёл на пляж, а ты готовь почву для следующего макания самого себя в
дерьмо безграмотности.

Повторю вопрос - ты будешь доказывать свои утверждения?:
1. Брестская церемония была посвящена победе над Польшей
2. Брестская церемония являлась совместным парадом
3. Дата принятия Гитлером решения напасть на Польшу является более поздней, чем дата подписания Пакта М-Р


сразу предупрежу - по п.2 твои фото не являются доказательством:
нет фото, на котором РККА проходит маршем мимо трибуны с Гудерианом
только немецкие войска
что и подтвердил Кривошеин в "Междубурье"
по регламенту проведения парадов согласно Устава РККА 1938г. - церемония в Бресте не является парадом
следовательно "парад" был немецкий и на нем лишь присутствовали представители советских войск.

далее - без предоставления доказательств дискуссия с тобой закрывается, в виду твоей неадекватности

теперь последует обращение к читателям моих попыток вести исторический диспут с пользователем Лука М:

взвесим на весах правосудия информацию от Кривошеина - левая чаша за Лука М, правая за меня:
Кривошеин к церемонии в Бресте применяет следующие названия:
1. Парад
2. Проводы немецких частей из города
3. Процедура замены флагов и приветствия германских войск.

первые два названия он приводит в "Междубурье", написанной через 20 лет после событий и в которой обнаруживаются неточности (в т.ч. с описанием Гудериана)
выкладываем их на противоположные чаши
т.к. вес у этих гирек одинаковый - взяты из одного источника - то чаши уравновешены

а теперь берём название №3 - это из официального донесения командира 29 легкотанковой бригады комбрига Кривошеина С. М. в штаб 4 армии от 11:50 23 сентября 1939 г. - т.е. вес имеет более значительный чем воспоминания 20-летней давности
и кладём на правую чашу
Правая чаша падает на пол!
Весы правосудия показывают, что информация Кривошеина доказывает клевету ЛукиМ

с Кривошеиным Лука М по своей недальновидности и глупости попал в ловушку
возведя его воспоминания в разряд истин в последней инстанции Лука М автоматически согласился с тем, что СССР освободил белорусский народ от ига польских панов и жители Бреста приветствовали бойцов 29 легкотанковой бригады РККА со слезами радости и обнимашками

Серьёзно? И когда это Франция, предлагала союз СССР?

Не спорь ты с ним и подобными... У них нет никаких доказательств своих слов, кроме слов вырванных из контекста. А дальше у них спор начинается так- "дай мне пруфы", "твои пруфы говно и сам ты говно". Приблизительно так же ведь вышел спор с ним?

Может это не вторжение с войной было, а СВО?

"НАТО приближается к границам России, и что Россия действует в соответствии со статьёй 51 части 7 устава ООН... Целью вторжения на Украину Путин назвал «защиту людей, которые на протяжении восьми лет подвергаются издевательствам, геноциду со стороны киевского режима», а для предотвращения якобы происходящих издевательств и геноцида России необходимо «демилитаризировать и денацифицировать Украину"
24 февраля 2022 года в 05:30

Дааа, паралели вырисовываются прям 1 в 1. И кто тут фашисты - ответ очевиден.

BlackIvan, прапор, тебя не интересно макать рожей в дерьмо - ты всю работу
норовишь сделать сам. Вот в этом посте ты соглашаешься, что парад был. А в
следующем сам себя опровергаешь, заявляя что не был.

Т.е. ты пиз...шь, как минимум, в половине своих постов. Ты пиз...л, прапор.

все на что ты способен?
вырывать фразу из контекста?
повторяешься
тупо от бессилия играешь на публику
но ты ведь на большее не способен

я тебе уже давал разъяснение смысла моей фразы

я уже дал исчерпывающее обоснование, что "совместного парада в честь победы над Польшей" не было!

ты доказательств своих утверждений не предоставил
носи теперь звание "Дважды МирДверьМяч Япа", лжеофицер запаса!

на этом все!
я на 2 недели ухожу в отпуск
общение с тобой прекращаю

и советую впредь ко мне не соваться на исторические темы, чтобы снова не быть мною выпоротым розгами моих аргументов

"Я бы сразился с Вами на интеллектуальной дуэли, но вижу Вы пришли безоружным!"

BlackIvan
> вырывать фразу из контекста?

Заелозил жопой по сковородке, ватан. Там нЕчего вырывать, вначале ты говоришь
парад был, в следующем что не был. Ты пиз...л, прапор. И посты твои копипаста
совкового пиз...жа.

> общение с тобой прекращаю

Заскринил.

Вот ещё один любопытный персонаж на фото с совместного парада РККА и
Рейхсвера в польском Брест-Литовске 23 сентября 1939г. по поводу победы над
польской армией - Иса Плиев.

В июне 1962 он расстреливает демонстрацию протестующих против повышения цен
рабочих в Новочеркасске. Видимо с подавлением справился хорошо, отправили на
Кубу где чуть не устроил ядерную войну во время Карибского кризиса.

Это сообщение отредактировал lukaM - 21.07.2023 - 19:19