Наши в плену

Разница в том, что у Сталина был Результат, у вышеназванных его нет. Скорее наоборот. Особенно что Сердюкова или Горбачёва касательно.
У ЛЮБОГО человека есть промахи, у руководителя страны в военное время они так же есть, и имеют более серьёзные последствия. И руководителей уместно судить по общему результату, а не по частным ошибкам. Про слезинку ребёнка хорошо рассуждать в эвакуации, в Средней Азии. Оттуда оно виднее. Когда рек слёз не видно.

Про дедов тут рассказывали. Могу и я рассказать - "дед трудился, воевал, а его Сталин взял и расстрелял. Вот такая сука был Сталин." Трогательно? Хороший рассказ-аргумент получился? Прямо сценарий для послеперестроечного кино.
Война была на дворе, могли и невиновные попасть под раздачу, но было и виновных предостаточно. А сейчас кто разберёт кто виноват, а кто нет? Реабилитировали чуть ли не всех, без разбору. Бандеровцы уже маршируют. На Прибалтике вообще можно свастику рисовать. Власова ещё осталось, как идейного борца с нечеловеческим режимом.

Я не в пику тебе пишу а просто возник вопрос, если так сказать славян погибло такое огромной количество это тишина в мире, а евреев на порядок меньше погибло и их так же как и славян целенаправленно убивали. То почему холокост кричат на всех углах, а вот о славянах почему то все молчат и о его геноциде со стороны властей европы и США тишина!

Напомню, что СССР мог ничего не платить вернув всю уцелевшую технику это раз, и что поставки продолжались до сентября 1945 года это два, и что СССР за уцелевшую технику согласился платить сколько сам захочет - три.

Я вам секрет открою. Спустя много лет ничего не поменялось.

Так это евреи все устроили, они это.
И велосипедисты!

Историю переписывают. Все очень просто.

К сожалению, такие указы власть спокойно подписывала, а за просчеты в внешней политике и в уничтожении офицерского состава накануне войны сразу же забывают, у нас был мирный договор с Германий накануне, за все как всегда отдувался народ ценой миллионов жертв.

Так то про холокост сразу после войны стали говорить! Сразу переписывать что ли стали? Но все равно не справедливо ка кто!

Добавлено в 10:25

В школуууу, скоро в школуууу!

Странные вещи вы говорите.
1. СССР должен был заплатить за ленд лиз. И там долг к СССР был очень хороший. Часть выплатили, часть платить отказались. Связано это уже с переделом послевоенного мира. Там был выставлен счет на 11 млрд. долларов.
2. Ленд Лиз прекратился 10-12 мая 1945 года. Какой там сентябрь? Или вы о дополнительном протоколе "до окончания войны с Японией"? Там процент поставок был... мизерным.
3. СССР не согласился за уцелевшую технику платить, сколько сам захочет. Он начал ее сдавать. Американцы, хорошо же заработав, начали уничтожать эту технику прямо в наших портах. Тогда технику отдавать отказались.

Сами учите...

Верховный Совет СССР ратифицировал советско-германский договор о ненападении 31 августа 1939 года. На той же сессии Верховного Совета был принят Закон о всеобщей воинской повинности, заменивший прежний Закон об обязательной воинской службе.
Однако в первых числах сентября 1939 года, когда германские армии вторглись в пределы Польши, Гитлер далеко еще не был уверен в действительной позиции Сталина. Только обещанное им вступление Красной Армии в Восточную Польшу могло подтвердить ценность заключенных с СССР соглашений. Между Молотовым и Риббентропом происходит в первых числах сентября усиленный обмен телеграммами. Германия настаивает на немедленном вводе советских войск, Молотов уговаривает немцев набраться терпения, ибо излишняя спешка может «повредить нам» и способствовать объединению «наших противников».


Добавлено в 10:34
23 августа 1939 года по приглашению Правительства России в Москву прибыла немецкая делегация во главе с министром иностранных дел Риббентропом, и уже на рассвете 24 августа был подписан ставший знаменитым «Договор о ненападении между СССР и Германией»

Никогда не думал,что доживу до того,что русский человек будет ПРИЛЮДНО оправдывать и защищать Сталина.Это,конечно,полный отвал башки!
Пиздеть не мешки ворочать!Почитали бы вас тут,авторитетно излагающих, люди годов рождения этак 10х-20х....Вот они б охуели.....

Господа,окститесь!!Половина орущих и бьющих себя в грудь типа "МЫ победили!" даже СССР только по телеку видела...

Историю НАДО знать,разбирать,изучать,критиковать и разжевывать!И ЛЮБВИ к Родине и памяти героев это никак не мешает.
И не надо пиздеть,что в США не критикуют и не обсуждают проеб Перл-Харбора и пр,они про это фильм на 3 часа сняли.И не один.

Читайте книжки,господа.Разные!

Отношения между союзниками сразу разладились после Второй Мировой Войны (а для нас Великой Отечественной). Американцы и сейчас стараются переписать историю в свою пользу. Разные режимы, разные направленности, и послевоенный передел мира. СССР стал опять потенциальным противником. А кого волнуют потери потенциального противника? Поэтому есть наша версия истории с огромными потерями среди мирного населения, и есть их, где они представляют себя эдакими освободителями от Гитлера, и предпочитают замалчивать и о политике умиротворения Германии, и о том, что война выиграна на плечах советского Солдата, его потом и кровью. И о незавидной судьбе Советского Народа. Ведь тогда померкнет "слава" этих "западных победителей". Проще уж умолчать. И отвести на страницах истории Курской Дуге 1 абзац, с пометкой: "в результате открытия второго фронта на Сицилии Гитлер был вынужден отозвать свои дивизии с фаса Курской Дуги". Вот так сейчас пишут историю "победители". Да и зачем говорить о чужом подвиге? Если им выгодно прославлять свой. Например, Вы знаете, что в году этак 2006 из Памятника в Лондоне Великой Тройке, где Черчилль и Рузвельт смотрят с двух сторон на Сталина сидя на скамейке, вырезали Сталина. Просто взяли, и просто вырезали. И это спустя 61 год после Победы. Вот так вот получается.

Боже, как же я от вас устал. У меня жив Дед, которому 94 года, который из семьи белоказаков, его родителей засекли в 1917 году зимой красные, воспитал Комунхоз, взял под крыло Курский Радиоузел, никто не преследовал, я много разговаривал с Дедом (ранение в живот в первый день войны, резекция 2/3 кишечника, в отступлении довелось побывать в оккупации, потом с 1943 года с Курской Дуги связистом до Берлина). О Сталине отзывается очень интересно. Рассказывая, что военные плакали, когда хоронили Вождя, и никто не верил Хрущеву. Отец моего старшего брата рассказывал о том, что Сталин снижал цены для народа на выходные, почему так выходные и любили.
Теперь опять один невероятно упрямый ФАКТ: с 1945 по 1952 год возродить без посторонней помощи (других стран) страну ИЗ ПЕПЛА. Кто еще такое повторил? Хоть один? Вот именно - историю надо ЗНАТЬ. А не языком мешки ворочать. А Сталин не только ужасный, но и великий человек.
Еще ФАКТОВ: договориться с идеологическими противниками о помощи и создании атигитлеровской коалиции - многого стоит. Причем не на бумаге. Договориться о Втором Фронте. О ленд лизе. Завоевать уважение тех, для кого СССР был чем-то несуразным, непонятным, неимоверным (так к нам относились англичане и американцы). Оспорьте? Критикуйте.

Это сообщение отредактировал elgato - 18.08.2013 - 10:48

Им объяснять бесполезно. Больше всего задевает, что подобный опарыш смеет думать, что имеет права что-то вещать от имени русских людей. Набор перестроечных штампов в голове и полное отсутствие любых попыток анализа полученной информации.

Книспель четырежды представлялся к награждению Рыцарским крестом железного креста, но так его и не получил. Этот факт связывают с некоторыми свойствами его характера, с которыми военное начальство мирились в силу высокой личной эффективности танкового аса. В частности, Франц Куровский в своей книге приводит известные случаи, когда Курт Книспель подрался с офицером айнзатцгруппы, вступившись за избиваемого советского военнопленного

Всякие люди бьіли.

Это сообщение отредактировал Krendelb - 18.08.2013 - 10:57

Щас он нам расскажет про миллионы репрессированных, про Зорге, про штрафбаты и заградительные отряды, про то что войну выиграл не Сталин, а народ вопреки Сталину.

И что ты этим хочешь сказать? СССР был в изоляции. В полной изоляции. Его не признали гиганты мира Франция, Америка, Великобритания. Только несколько промышленников на свой страх и риск (вспоминается Генри Форд), решили сотрудничать с новой державой. Открою тебе секрет, во время гражданской войны нам пришлось схлестнутся и с поляками (которые на стороне белых ходили по нашей земле и резали наш люд, но об этом вспоминать как-то не принято). А ведь было. А как же развиваться? Если нет средств для собственной индустриализации? А под боком Германия, которая и торговать не отказывается (скупает сырье). И свои новинки изучить и опробовать предлагает (наших инженеров неоднократно до войны приглашали на их заводы, посмотреть на достижения например в том же танкостроении). Германии нельзя было проводить учения военные на своей территории, но они с успехом проводили их на нашей. Их офицерский состав учился вместе с нашим. Так что в пакте Риббентропа - Молотова я не вижу ничего постыдного. Нам было необходимо отодвинуть границы, чтобы иметь оперативный простор при нападении на СССР. Потом все эти километры и позволили успеть подготовить оборону. Если бы СССР был столь кровожаден, у меня только один вопрос: почему, имея самую боеспособную и опытную армию на планете, мы не утопили тех же "союзничков" где нибудь в Ламанше (в 1945 году). А потом за год, за два прошлись бы по улицам Вашингтона. Могли ведь.
И почему Вы тыкаете пактом Риббентропа - Молотова, и не слова не говорите о том, как Великобритания, США, и Франция сдала Германии: Пруссию, Чехословакию, Югославию и Польшу. А потом Великобритания уничтожила французский флот под шумок после капитуляции Франции (а ведь союзники между собой). Почему об этом не слова? Однобоко как-то выходит.

Это сообщение отредактировал elgato - 18.08.2013 - 11:00

Я открою тебе еще больший секрет, в России уже веками ничего не меняется.

Алексей Толстой.
"Петр Первый"
(диалог Петра I с А.Меньшиковым)
....
вспоминаю Москву, так и сжег бы ее, сидят на старине, жопа сгнила,
Землю за 1000 лет пахать не научились, от чего сие?
Строения валятся и то вы дьяволы с печи не слезете подпереть,
Я вас знаю.
До ветру лень сходить в приличное место, гадите прямо у порога.
От чего сие?
Сидим на великих просторах и нищие!
Брошу вас к черту, убегу в Голландию корабельных дел мастером,
чем в такой стране царем быть.

Активное сотрудничество СССР и Германии продолжалось до 1933 года, то есть до прихода к власти Гитлера, после чего было практически свернуто вплоть до 1939 г. В 1939 г. мы были вынуждены возобновить отношения, но не факт, что Германия от этого сотрудничества выиграла больше, чем мы.
Даже вероятнее, что нам пользы больше вышло.

Вот изменилось с 1950 по 1985. А потом все просрали и продали. Причем за копейки. Вместе с народом.

не правда ваша, хотя ... что вы подразумеваете под словом "сотруднечество"

Последний эшелон нефти из СССР в Германию ушел за 1 неделю до начала войны.

Это сообщение отредактировал MacRus - 18.08.2013 - 11:04

Восстановил.Да.Но как??Чьми руками?Не тех ли,кто тут на фото изображен?Сколько народу сгинуло в лагерях в эти 1945-1952????Русского народу.Боюсь,тут хрен оспоришь-такого никто не повторял...В этом и ужас.

Будут защищать и еще как. Мои два деда, один танкист, закончил войну под полковникам, другой летчик-бомбардировщик, майор. К сожалению их нет уже в живых, но о Сталине они говорили как о великом человеке. Мой прадед, которого я к своему счастью застал, 18 месяцев просидел в тюрьме: он имел отношение к поставкам оружия в Испанию и, когда республиканцы проиграли!, всех, кто имел к этому отношение начали трясти как липку. Его отпустили, к вопросу о отсутствия справедливости. И от него ни разу ничего плохого про Сталина я не слышал! Люди просто понимали, что когда Страна дает тебе большие полномочия, то и спрашивать потом будут по полной!

Какие лагеря? С 1945 по 1952. Даже немцев, и тех, военнопленных, домой поотпускали. Я выше уже говорил о фильтрационных лагерях, и зачем они были нужны. Ну что? Опять повторять? Опять повторять, сколько нелюдей "военнопленными" прикинулись. А до этого вышагивали в частях ОУН - УПА, РОА, РОНА, и служили обвервахмейстерами в дивизиях СС, уничтожая свой народ. И эту сволочь искали. И искали хорошо. И надо было найти. И наказать. А о том, что ОУН - УПА было ликвидировано лишь вначале 50-х, об этом тоже повторить? А ведь это было отличное партизанское движение вермахта. О том же, какую силу имели эти подразделения и насколько они были хорошо организованы (нацистское подполье), можно судить по таким фактам, как: уничтожение первого коменданта Берлина. А кроме этого требовалось еще среди мирного населения выявить и найти и прибалтийских "братьев", которые в одной только Белоруссии в составе войск СС уничтожили больше 3 миллионов жизней. Это понятно? Причем это были фильтрационные лагеря, а не конц. лагеря. Не путайте мягкое с горячим же, блин.