Наши в плену

Да, да, давайте теперь все открытия СССР сопоставим с обилием вашей информации. И каков процент?...-) Будет?

Второй день читаю тему и не понимаю, почему не нужно рассматривать историю на уровне где были правильные действия и приказы правительства, а где не правильные? И.В. Сталин - был одним из самых жестоких правителей в России. Уничтожил огромное колличество советских граждан, как до войны, так и после. И во время ВОВ, были иногда, бесчеловечные приказы товарища Сталина, если рассматривать их со стороны одтельной личности, а не со стороны государства. Нет, я не оправдываю Сталина, но тяжелые времена, требуют тяжелых решений. Если бы, не было таких приказов, то возможно, что были бы проигранны, те или иные битвы или война в целом и тогда жертв, было бы больше. До войны и после, конечно перестарались с репрессиями, но там тоже, нельзя всецело обвинять Сталина, но и слишком рьяных ГБистов, которые за частную, выбивали признания из не виновных, или двухсмысленно выразившихся граждан. Но я не верю, что Сталин, не знал об этом. В то время, это было на руку правительству СССР -что бы боялись.
По поводу плена - скажу из личного опыта. Нет я не был в плену, но в боевых действиях участвовал и выяснил для себя, что я трус, но не воевать и защищать свою страну, а трус попасть в плен, по этому, между нами, была не главная договорённость. - не дать попасть в плен живым.
По холокосту, который тут затронулся. Ни кто не говорит о том, что кроме евреев ни кто не погиб, более того в Израиле стоят памятники именно советским солдатам со словами благодарности, так как в ВОВ участвовали именно советские люди, в не зависимости от национальности. Просто государство чтит память людей своей национальности, так же как и всех остальных, кто участвовал в той войне и каждого 9 мая, президент и премьер министр поздравляет всех участников ВОВ. Вместо того что бы кричать про "лохокост" лучше бы взяли пример и узаконили бы на пример 8го мая, днем памяти погибших в В О В.
А по поводу того, как в США переписали историю, так ни кто не переписал её, в учебниках написанное и про участие СССР в войне, только вспомните, сколько в российских учебниках написанное про участие США и союзников и сколько про СССР. Тоже однобоко, так и там. В первую очередь они учат о своём участии и лишь упоминают главные битвы, однако если посмотреть цифры погибших, то увидите, что ни кто их не перевирал и не уменьшал.

Это сообщение отредактировал InnariS - 18.08.2013 - 12:57

Хорошая подборка. Война страшная штука и желание выжить вполне оправданно. Но сколько людей не сдавались в плен, предпочтя смерть? Способны ли мы, постоянно срущиеся между собой в интернете, разрозненные политикой и разделенные государственными границами, на такой подвиг?
Но кошки все-таки скребут при виде солдат, сдающих других комиссаров и коммунистов, понять их одновременно и можно и в то же время понять никак нельзя.

То, что написано на русском языке не означает, что это писалось русскими историками. Пропаганда Гебелься тоже писала русским языком.

Пока нашел ещё один из ужасов тоталитаризма.

Расстреляли того, кто нанёс государству ущерб и признали правоту производственника.
Можно догадаться, почему нынешняя власть так упорно занята "десталинизацией".

ты читать по русски умеешь? .... ты вообще понял что я написал?
Я говорил о том что СОТРУДНИЧЕСТВО СССР с Германией было до начала войны, т.е. до 1941 года а не так как товарищ написал выше до 1933 года.

И при чем тут вообще союзники? Союзники торговали как с Германией так и с СССР, ... ничего личного, это бизнес.

Рекомендую почитать о ТУ-95 (с которого в последствии был скопирован первый Airbus, созданный в Советском Союзе: ТУ-114)

т.е. ты хочешь сказать что завод Москвич в 1947 году выдал собственную продукцию, и завод Опель разобранный до кирпичика в 1946 году под Дрезденем не имеет к этому ни какого отношения.

Ну ну.... ты можешь и Зил и Автоваз считать советским достижением.... это дело твое.

Это сообщение отредактировал MacRus - 18.08.2013 - 12:18

Ссылкой не порадую, но неоднократно встречал информацию, что холокост начали "раскручивать" годов с 60х, при поддержке тогдашнего руководства Союза. Пока руководил Сталин, молчали в тряпочку.

давайте,... только за период с 1945 по 1950
давай таблицу в студию.

А я чет немного не поняла - благосостояние страны и поднятие ее из послевоенных руин каким- то непостижимым для меня образом зависело от автомобильных разработок?



Ахренеть.
Людям жрать нечего было, потом был послевоенный голод. Пол страны было утоплено в крови, поля незасеянные, и миллионы людей кушали по нормативным карточкам.
Кому, простите за мой французский, нахуй сдался тот автомобиль, когда надо было заново отстраивать деревни и города?

Это сообщение отредактировал МарфаВасильнаЯ - 18.08.2013 - 12:33

Кстати, присоединяюсь к рекомендациям.
Как в Советском Союзе под самолёт сумели создать промышленность. Разведать, добыть и переработать полезные ископаемые. Создать и организовать производство пластмасс, резины и изделий из них. Вырастить и научить рабочих, инженеров, технологов, руководителей. Мотивировать их на работу с полной самоотдачей. Построить авиазаводы, аэродромы. Выучить сотни и тысячи пилотов, радистов, метеорологов, оружейников, строителей и прочая... прочая... прочая...
Интересно сравнить, как имея фундамент из мощнейшей и передовой советской авиапромышленности, нынешняя власть построила "Суперджет". И посчитать, сколько лет ушло на сведение импортных комплектующих.

и еще по поводу "открытий" СССР, ... ну там первое радио, первый паровоз и т.д.

Когда все население СССР находилось за железным занавесом, то Советской пропаганде, а она ни чем не уступала Гебелевской, было очень выгодно, вешать лапшу на уши своим гражданам, выдавая желаемое за действительное, а потом выесняеться что нет ни радио, ни паровоза, ... один только гнилой Автоваз да и тот итальянский.

Факт остается фактом, видя что Гитлер оккупировал всю Европу, мы все таки позволили им дойти до Москвы и Ленинграда имея не самую последнюю армию в мире, плюс репрессии в отношении высшего офицерского 37 год, как ни крути ошибок было сделано очень много, и вся тяжесть войны легла на плечи людей и во многом нам помогла в победе именно численность населения, людей не жалели.

Марфа у тебя там молоко не сбежало? нет, ну тогда слушай,
когда Форд строил ЗиЛ ... то вся страна ликовала, это была стройка века, ... т.е. люди тогда в Кремле понимали что означает этот завод для экономики страны.

Или ты думашь, что экономика базируется только на одних росписных горшках под Гжель?

Справедливости ради должен напомнить, что фраза целиком звучала так: "Активное сотрудничество СССР и Германии продолжалось до 1933 года, то есть до прихода к власти Гитлера, после чего было практически свернуто вплоть до 1939 г."
Вторая фраза - "В 1939 г. мы были вынуждены возобновить отношения..."
Хотелось бы, чтобы вы могли иногда дочитывать то, что пишут собеседники.

Да конечно ничего личного. 60 000 000 погибших, но это уйня, бизнес то превыше всего. Только не надо тогда все вешать на Сталина и советскую власть. Они защищались. Вот кто действительно виноват во всем, так это наши союзники. Не сотрудничай они с фашистами, жертв было бы намного меньше и скорее всего война закончилась бы намного раньше!

Добавлено в 12:42

Я хочу сказать, что не все то, что написано на русском языке можно считать правдой. Это может быть и дезинформацией с понятной целью.

А Москва и Питер это, простите, какие-то особенные показатели?
Кутузов вообще Москву отдал на растерзание. Или вы и его осуждаете?

Фактически вся Европа была оккупирована немцами. Если бы не война с СССР, неизвестно как бы обернулись дела и для американского континента и островных государств.
Не напади Гитлер на Союз, и помог бы он японцам, геополитическая карта мира была бы совершенно другой, я думаю.

И, вот когда вся европа под немцами, с хорошо обученными армиями, с вооружением, и прочая и прочая и прочая... а СССР их все же останавливает и переходит в наступление.. блять ну всегда ж найдется тот, кто будет искать минусы даже в победе.
Мол, к городам подпустили, люди погибли.
Нет войн без потерь, к сожалению. Нету.

Угу.

Пистолет-пулемет Дегтярева был разработан в первой половине 1930х годов и принят на вооружение в 1935 году под обозначением ППД-34.

Пистолет-пулемёт Suomi системы Аймо Лахти, был разработан в начале 1930-х, находился на вооружении в Финляндии с 1931 года.

Я всё ждал, когда же либерасты вспомнят о потерях

Извиняюсь, напутал цифры.

Итого не вернувшихся с Войны из состава РККА - 8.656.369

Итого безвозвратных потерь в составе Вермахта, СС и армий стран-сателлитов на Восточном фронте - 8.725.600


пруф

Это сообщение отредактировал мандалор - 18.08.2013 - 12:47

Как писал Г. К. Жуков, все помыслы и действия Сталина в это время «были пронизаны одним желанием – избежать войны или оттянуть сроки её начала и уверенностью в том, что ему это удастся».

Да я вот тоже не пойму, нахрена нужно было в 1946 году разбирать до кирпичика завод Опель под Дрезденом и вывозить его в СССР.

кстати не только Автомобильные или машиностроительные заводы вывозили из Германии а например Тверскую макаронную фабрику, это тоже немецкая, и УралМаш штамповал кастрюли на немецких линиях, так что были и макароны и было в чем их варить.

А про деревню Сталин и не вспоминал, колхозники даже гражданами не считались, почитайте когда колхозникам дали первые паспорта в СССР.

Это сообщение отредактировал MacRus - 18.08.2013 - 12:45

Сталин спас страну. Сохранил её Великодержавие. Он - Великий Лидер. Кои были в истории нашей страны. Но были и другие. Бездарности, типа, Горбачева и Ельцина просрали страну. Не уберегли её от невоенной интервенции врагов.

О роли Лидеров и лидеров говорю потому, что у народа нашего есть серьёзный недостаток - мы в массе своей единоличники. Сплачивает только общая, большая беда. И то только когда глава - сильная личность.

Вот эту болезнь вылечить, и кранты всем недоброжелателям.

p.s. ТС на кол! Во времена Сталина его бы расстреляли как провокатора, шпиона. Кем он и является.

Когда затопило побережье США (хуйзнает почему вам примеры на американцам понятнее.).
Так вот, подвозили им в первую очередь не Форды и не горшочки под гжель, а воду и еду. Ну и всякое такое типа одеяла одежда и тд и тп.
И, заметь, у них эта хрень длилась недолго.

И тебе тут уже хуйзнает какую страницу подряд говорят, что страну подняли за считанные годы.
То бишь, не ебанули завод обожаемого тобой форда, это далеко не самый охререннный показатель в масштабах огромной державы, такой как СССР.

А отстроили заново деревни и города. Засеяли те самые поля, убирали урожаи.
Отказались от хлебных карточек.
По выходным устраивали скидки во всех магазинах всей страны.
И все - сами, без привлечения иностранных капиталов и без разработок немецких ученых.

Сразу заявлю,что свято чту Подвиг Народа,сломавшего хребет нацистам.И мои Дед и Отец были непостедственными участниками этого.Вечная им Память.
Но вот мыслишка у меня одна...А что было бы если бы алойзыч не сделал наполеоновскую ошибку и не стал воевать с Народом?Если бы пленным были бы созданы условия по Женевской конвенции?Если бы небыло массовых расстрелов и сожженных деревень вместе с жителями.По тихому бы выпилили бы евреев и одиозных большевиков?Набрали бы в полицию не люмпен-пролетариев/голодранцев/садистов,а подбирали бы кого-то из порядочных...Ну не знаю...удержали ли бы Москву...Да и мировой порядок был бы другим...