Что думают простые люди о Второй Мировой Войне на западе

Ээээээ, вот тут румынам стало обидно.
Румынская армия с немцами до Москвы дошла, ну а с русскими до Берлина!!!

Вообще-то не из газа, его там мало, а из угля. Гуглим хотя бы "Рурский бассейн". Ну и из нефти на захваченных территориях. Так что про esson mobil - это пальцем в небо...

И еще дополнение.
Когда восстание поляков задохнулось, и немцы их стали круто щемить, поляки стали срочно просить помощь у СССР. В итоге наши рванули спасать поляков с марша - без всякой подготовки. Что привело к многочисленным неоправданным жертвам бойцов Советской Армии.
И что теперь имеем на выходе - одно змеиное шипение. Как и от "братушек - болгар", жизнь которым спасали неоднократно. Жизнь подтверждает правило - память народная очень коротка - одно-два поколения, и все переворачивается с ног на голову масс-пропагандой.

Это сообщение отредактировал Манкубус - 23.10.2016 - 09:31

Почему только США? Гитлер это сделал еще вконце 1940, когда Молотов с ним в Берлине договаривались о присоединению к Пакту трех держав, как полноценный союзник с правом не вступать в войну, но толи мы слишком много попросили( особенно с Болгарией) , толи немцы просто хотели сделать видимость жеста доброжелательности, а по сути пыль в глаза. Но таки до весны 1941, у нас были неплохие надежды о продолжении переговоров. Хотя уже в декабре 1940 одобрен Барбаросса, а наши неладное заподозрили только блюжеик маю, когда уже поздновато было.

Румыны до Москвы не доходили, у них с немцами договоренность была, о зоне ответственности. Воевали они в 1941 только до Одессы. И в 1942 Гитлер уломал Антонеску погулять до Сталинграда.

Может и из угля,. Вот точно знаю, что сейчас синтетические масла из газа синтезируют. Может по аналогии попутал. Но точно они своими силами обходились

Я там где-то уже извинился за ошибку ) Согласен, ляпнул, не подумавши.
Насчёт "наоборот" - ну, не совсем наоборот. Превентивно - возможно, но в любом случае основная цель подобных бомбардировок - лишить Германию нефти.

А это и не "боло" вовсе. Это уже потом кличка "боло" прилипла ко всем укоротышам, включая урождённых 100-мм начала XX века.
А это - 1920 rework. Конверсия "доверсальского" пистолета под ограничения договора с клеймом "1920". Формально олжны были укоротить до 99мм и переделать в 7.63, по факту был полный бардак. Встречаются rework'и и в 9Пара, и в 7.65x22, и с 99-мм, и со 140-мм стволами.

Все по делу сказал.

Дед бы картинку не одобрил.

Им так надо - и они так воспитывают, и цель нато не защита - а привнесение идеи в конкретную страну - в какую сторону надо бояццо

А вы в курсе что до сих пор платим за этот "ленд-лиз" и тема дореволюционных долгов неоднократно поднималась которые ещё царское правительство занимало.
Не удивлюсь, что при прозападном правительстве появятся "собственники" с ветхими бумагами на реституцию земель и зданий. Англосаксы считают своё право незыблемым, и просто так денежек и товаров не дадут.

Да и сумма там намного меньше в тех деньгах.

А почему Швецию не бомбили "превентивно" за поставку руды и Швейцарию за поставку оборудования. Зато бомбили Роттердам и другие ок[u]купированые немцами города в Европе.

Насколько знаю, долг закрыт в 2000х и не платился он с начала холодной войны. Мало того, что Сталин сторговался, так и за 60 лет из-за курса валюты, деньги обесценились и выплатили гораздо меньше. Мое ИМХО, может где то ошибаюсь. Вроде такую инфу видел, АПЛ Курск не случайно "она утонула"© , скорее всего американцы причастны к этому и что б не раздувать пожар, потихому договорились с Вовой о долгах.

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 23.10.2016 - 09:55

Потому, что Швеция и Швейцария нейтралы. А торговля нейтралов между воюющими странами это норма. Они еще и подшипниками обе стороны снабжали. Турки тоже винейтралитете торговали и с теми и теми. Что поделать, политика и не обвинишь.

100 лямов вроде ещё должны до 2030-го

Нет, не в курсе, говорят выплатили уже. А вы в курсе что товаров по Ленд-лизу нам поставили на 10.8 млрд. долларов, а счет выставили на 1.3 млрд, поскольку поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5)
А мы согласились оплатить 674 млн, которые в начале 2000 до конца мы еще не оплатили, а по вашим словам не оплатили до сих пор.
В итоге США поставили нам товаров на 10 млрд долларов совершенно без-воз-мез-дно.))))) А цчитывая инфляцию те 674 млн которые мы платим до сих пор, копейки по сравнению с 674 долларами 1945 года.)))))

Потому что, по итогам войны, Гитлер не выглядит кросавчегом всех на одном месте крутившим. Единственное в чём он всех наебал это то что живым не дался, на суд, а спокойненько покоптил небо во дворе рейхсканцелярии.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Насколько помню, в 2006 окончательно закрыли вопрос с выплатами по ленд-лизу. При этом именно СССР почти за полвека выплатил всего порядка 7-8% от общей суммы долга.

Вы хоть представляете 10 млрд долл в годы войны? Это астрономическая сумма по цене половины тогдашнего золотого запаса. Всю Европу хватило восстановить по "плану маршалла" за 13 млрд. долл. в течении нескольких лет.

При этом сами по себе остатки товаров, не израсходованных за время войны, американцы оценили в 2.8 млрд. А к оплате предъявили лишь 1.3, в соответствии с договором. "Подлежит полной или частичной оплате".

Посмотрите номенклатуру, поставок и не делайте удивленные глаза.
И по возможности оцените широту жеста, если патретизмь позволит.
И еще у США к 1945 год госдолг по отношению к ВВП был выше чем сейчас.

А Вы не в курсе что за ленд лиз уже все заплачено?
"Технически долги СССР были разделены на долги правительствам (Парижский клуб), и долги частным банкам (Лондонский клуб); долг за ленд лиз был долгом правительству США, то есть частью долга Парижскому клубу. Россия полностью погасила свою задолженность перед Парижским клубом в августе 2006 года"

Тема войны в Африке для нас относительно мало известна поэтому есть некие заблуждения, типа Роммель прутиком гонял томми. Всё было немного не так.

В марте 41-го в Африку ушла 5-я лёгкая дивизия - танковый полк, батальон сапёров и ПТО, разведбат и два пульбата и один дивизион вместо штатных трёх артполка.
Летом 41-го 5 лёгкая была развёрнута 21-ю танковую - добавив 2 полка мотопехоты и еще 3 артдивизиона - т.е укомплектовав по штату ТД

Где-то в июле 41 -го прибыла 15-я танковая дивизия. И до начала 42-го года у Роммеля было 2 танковые дивизии.
В ноябре 41-го когда англичане начали операцию "Крусейдер" туда начали прибывать части "Люфтваффе" снятые с ВФ
Весну-лето 42-го, немцы продолжили тасовать истребитльные и штурмовые группы по маршруту Африка - Россия. Если почитать мемуары - там стоит стон о Восточном фронте который высасывал ресурсы. Бомбардировки Мальты кончились когда "Штуки" улетели под Севастополь.
До осени 42-го, Роммель особых подкреплений не получил - только сборную 164-ю мотодивизию и всякие части размером до батальона.

Когда началось вторжение в Тунис, уже в Тунис Арниму направили 10-ю танковую дивизию, которая до этого воевала на Восточном фронте, 501-й батальон Тигров, и опять-таки сборную солянку в общем размере до 2,5 дивизий - парашютисты, штрафники, маршевые батальоны итд.

С точки зрения Восточного фронта даже в конце 42-го года (на пике могущества - три танковые дивизии+ до 2-х дивизий пехоты) танковая армия "Африка" - это группировка достаточная для взятия крупного города типа Харькова или Ростова с областью.

Другое дело что, например наличие 15-й и 21-й танковых дивизий в июне 1941 года, или в октябре, могло стать той соломинкой что ломает спину верблюду.

Кроме того, как уже правильно тут говорили, неизвестно какой ход получила бы операция "WinterGewitter" если бы у Манштейна и Гота были лишние африканские 10-я,15-я и 21-я танковые дивизии.

Не забываем и тот факт что начиная с ноября 1942 года транспортная авиация Рейха ОДНОВРЕМЕННО обслуживала Тунис и Сталинград. Причём пилоты, что советские что англо-американские, были ОЧЧЕНЬ этим фактом довольны. Мнение пилотов немецких транспортников неизвестно по причине того что спрашивать некого.

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 23.10.2016 - 10:14

Мне больше всего нравятся персонажи, заявляющие одновременно о том, что "до сих пор платим за ленд-лиз" и "все поставки оплачивались золотом вперёд" )

Бюджет СССР в 1947-м 70 млрд. рублей или 7 млрд. долл 10 к 1. Расходы США на ПМВ 50 млрд. долл. Один день войны обходился Англии в 7.5 млн. фунтов. Военные расходы США и блока НАТО 11 млрд. в 1949-м. Прямой ущерб нанесеный немецко-фашисткими захватчиками 110 млрд. долл.
А вы рисуете сумму в 10 млрд.