Что думают простые люди о Второй Мировой Войне на западе

Если вы согласны с посылом ТСяпонцев во 2 Мировой били в основном то же Мы То скорее всего да.

Читать не умеем? Германия заключала договоры о поставках оружия и оборудования в СССР и Аргентину, Китай. Это тоже относится к вопросу- "откуда деньги Зин?" Прикрываясь договорами, они вполне могли наштопать энное количество танков, по факту оставив их у себя, на первое время.

"сам дурак" - лучший аргумент в любом споре.

Лендлиза было на самом деле с гулькин хуй в процентном отношении по сравнению с продукцией,которая выпустила наша страна во время войны.И да,лендподлиз был поставлен бесплатно?Насчщот японцев.Пиндосы бодались с косоглазыми аж чатыре (4) года на,а наши разъебашили их за две (2) недели,на.Как пробирались через Халкингол,не слыхали?Притом втаскивали в гору на руках пушки и грузовики.А америкосы,как всегда,приходят на всё готовое.

Ага. Вот вна Украине есть производственная база, а что-то ни ракеты ни самолеты они на ней не выпускают.

Кроме производственной базы нужны деньги и ресурсы - то есть опять деньги.
А тут рраз - и на производственной базе создали линкоры, ага. И танки. И самолеты.

Причем такие - которые ранее не выпускали в принципе.
Не надо нести херню.
Без больших денег нет армии и войну без денег вести не получается.

Откуда деньги в Рейхе взялись?
Ответа как всегда - не будет, ага. Будут вопли про невбеническую помощь нам от государств, которые нас втянули в эту войну сознательно и намеренно.

Как - к слову - и сейчас втягивают. Выкармливая ичкеров, грузин, укров, аль-кайду, ИГИЛ и науськивая их на нас.

Еще раз про Версаль. СССР этот договор не подписывал и нас туда вообще не пригласили. Вместо этого у нас была интервенция союзников с повальным грабежом и массовыми репрессиями - десятки тысяч наших угробили.

Как етимать СССР мог нарушить договор, в котором его вообще нет???

Я понимаю, что вам, обожателям Англии и США обиды господ - личная беда.
Но нам тут - из России - действия ваших хозяев видятся иначе.
Не друзьями нам были и не друзья сейчас.

Да. да, Веймарская Германия охрененно мощная держава наложившая на запреты Версаля.

Поставщик оружия, ага.
Вопрос - какого и в каких количествах.

Вы уж настолько-то нагло не врите.
Могли наштопать - но вот что-то нихрена не наштопали, кроме сделанных тайком нескольких школьных Ляйхттракторов, и то бывших в СССР.

Это, конечно - показатель.
Офигенный.

Еще раз - Веймарской республике пукнуть на давали. А вот в 1933 году - понеслось.
Аккурат, когда поняли, что экономические санкции против СССР не пашут никак.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 23.10.2016 - 13:30

Вопрос был не о условиях содержания военнопленных, и их труда , а скорее о факте сушевствования практики привлечения их для востановительных работ.
На вопль души

Я всего лишь привёт факты, ссылки...
мы тут обвиняем пендосов в искажении фактов истори, и в то же время не хотим признавать некоторые странички в послевоенной истории собственной Страны.

Это сообщение отредактировал Motomoto - 23.10.2016 - 14:04

Еще надо бы вспомнить итальянцев и этих, как их там... Ну которых били англичане в основном.

И после этого всем станет ясно, что разумеется решающий вклад в войну - это разгром итальянцев. И албанцев!!!

Халкин-гол на несколько лет раньше был, к слову. И вообще, это река. Через Хинган. Даже фильм есть. "Через Гоби и Хинган".

Вы хоть читали сам договор и против кого он был направлен? Неважно что там подписали гопники, которые вас метелили в это время.

Содержание договора. В.м. д. состоит из 440 статей и одного протокола. Он делится на 15 частей, которые в свою очередь делятся на отделы.

Часть I (ст. 1-26) содержит статут Лиги наций.

Часть II (ст. 27-30) посвящена описанию и начертанию границ Германии с Бельгией, Люксембургом, Францией, Швейцарией, Австрией, Чехословакией, Польшей и Данией.

Часть III касается политического положения Европы. Отдел 14 (ст. 116-117). "Россия и русские государства". Согласно ст. 116 Германия признаёт "независимость всех территорий, входивших в состав бывшей Российской империи к 1. VIII 1914", а равно отмену как Брест-Литовского, так и всех других договоров, заключённых ею с Советским правительством. Согласно ст. 117 Германия признаёт все договоры и соглашения, которые союзные и объединившиеся державы заключат с государствами, которые образовались и образуются на территории бывшей Российской империи.

21. V 1935 Гитлер открыто нарушил В. м. д., объявив, что он отказывается от выполнения всей V части договора (военные постановления). 18. VI 1935 был подписан англо-германский морской договор, который легализовал отказ Германии от военно-морских постановлений В. м. д., предоставив ей право на военно-морской флот в четыре раза больший, нежели тот, который был зафиксирован в мирном договоре.

Что касается военно-воздушного флота, то нарушения Германией постановлений В. м. д. привели к тому, что уже в 1935 Гитлер мог заявить министру иностранных дел Великобритании сэру Джону Саймону: "Германия имеет в данный момент больше аэропланов, чем Великобритания с её доминионами и колониями, вместе взятыми". Действительность впоследствии подтвердила это заявление.

Первое нарушение территориальных постановлений В. м. д. было произведено Гитлером 7. III 1936, когда германские войска заняли Рейнскую демилитаризованную зону. Следующим нарушением территориальных постановлений как Версальского, так и Сен-Жерменского договоров явился захват Австрии 12. III 1938. Гитлер с согласия Чемберлена и Даладье 30. IX 1938 захватил Судетскую область Чехословакии. 15. III 1939 была захвачена вся Чехословакия. 22. I II 1939 Германия захватила Мемель (Клайпеду) у Литвы.

Таким образом, к началу второй мировой войны большая часть территориальных постановлений В. м. д. оказались нарушенными.

Причина краха В. м. д. Несмотря на постановления В. м. д., германская агрессия непрерывно нарастала, дойдя до своего кульминационного пункта 22. VI 1941. Причины этого можно свести к следующему:

1) В. м. д. был заключён без участия Советского государства и, более того, в ряде своих постановлений был направлен против него. Уже на Парижской мирной конференции Германия рассматривалась не только как побеждённый враг, но и как возможное орудие антисоветской политики. Эта тенденция особенно усилилась с момента подписания Локарнского договора (1925), который своей основной задачей ставил вовлечение Германии в антисоветский блок. Эту же цель преследовало принятие Германии в 1926 в Лигу наций.

2) Англо-французские противоречия и стремление Великобритании не допустить гегемонии Франции на континенте Европы приводили к тому, что Англия систематически поддерживала Германию и способствовала нарушению В. м. д. со стороны последней.

3) Неучастие США в В. м. д. и политика изоляции, которую они вели в течение первого пятилетия после подписания В. м. д., также немало содействовали нарушению Германией этого договора и росту германской агрессии. А когда США вернулись к активной европейской политике, первым актом этой политики в отношении Германии был план Дауэса, который широко открыл ворота для вложения в Германию американо-англо-французских капиталов, что позволило немцам реорганизовать своё народное хозяйство и заложить экономические основы последующей агрессии.

4) Основная помощь Гитлеру в деле нарушения В. м. д. и систематического роста германской агрессии была оказана "политикой невмешательства". Эта политика позволила Гитлеру аннулировать военные статьи В. м. д., захватить Рейнскую демилитаризованную зону, Австрию, Чехословакию и Мемель, дала возможность Гитлеру превратить Германию в вооружённый лагерь и начать в 1939 новую мировую войну.

5) Проблема германских репараций в том виде, в каком она была решена В. м. д., заключала в себе ряд грубых противоречий. В этом вопросе никогда не было достигнуто единства взглядов и общности интересов между основными державами, подписавшими В. м. д. Германия учитывала эти противоречия и ловко использовала их.

6) Задача контроля над выполнением Германией военных постановлений В. м. д. была разрешена в высшей степени неудовлетворительно. Этот контроль, или, вернее, отсутствие действительного контроля, давал возможность Германии, начиная с первых же дней после подписания В. м. д., нарушать военные ограничения и осуществлять тайное вооружение Германии.

Таковы были основные причины, в силу которых В. м. д., нарушаемый Германией в течение всего периода его существования, не разрешил задачи, которую его авторы ставили перед собой. http://enc-dic.com/diplomat/Versalskij-Mir...r-1919-263.html

DokBerg, значит говоришь версаль лержал все под контролем до Гитлера?
Выполнение важных положений Договора по разоружению Германией, как потерпевшей поражение (хотя и не совсем покоренной) нацией, должно было контролироваться международным сообществом. Для этой цели в сентябре 1919 года была создана международная Контрольная комиссия под председательством генерала Шарля Нолле. Комиссия состояла из представителей Великобритании, Франции, Италии, Бельгии и Японии. Доклады о своей работе она представляла (а также получала указания по проведению этой работы) в специально созданную союзническую конференцию послов, которая нерегулярно созывалась во Франции. Вначале комиссия насчитывала 373 офицера. Эта и так уже внушительная цифра была увеличена в 1920 году до 383 офицеров и 737 человек рядового состава. Комиссия в целом работала активно. Например, свыше 800 контрольных инспекций было проведено только в течение шести недель в сентябре-октябре 1924 года.
Контрольная комиссия размещалась в роскошной берлинской гостинице «Адлон». В штаб-квартире было несколько полковников, в том числе 4 французских, 2 британских, бельгийский и японский. Три подчиненных им подразделения отвечали за осуществление контроля за вооружениями, личным составом и фортификационными сооружениями. Эти подразделения проводили работу через 22 районные команды, распределенные по всей Германии. Каждая районная команда имела определенное количество человек: 11 — по вооружениям, 8 — по личному составу и 3 — по фортификационным сооружениям. Это была простая организационная структура, функционально хорошо соответствовавшая своей миссии.
Контрольная комиссия совершила большую стратегическую и политическую ошибку в самом начале своей работы. Просчет, допущенный генералами Нолле, Морганом и их коллегами, состоял в том, что комиссия потребовала, чтобы немцы создали собственный комитет по координации процесса разоружения, который бы взаимодействовал с Контрольной комиссией. Это была ловушка, созданная самой комиссией, в которую она же сама и попала. Руководство рейхсвера было не только ошеломлено, но и обрадовано. Оно предполагало, что Контрольная комиссия пронесется по Германии самостоятельной силой, безжалостно конфисковывая, уничтожая вооруженные силы и наказывая за любое нарушение ее приказов. Вместо этого рейхсвер попросили согласиться с разоруженческими военными предписаниями и предоставили ему совершенно неожиданную [115] возможность назначить то, что, с его точки зрения, явилось бы «комитетом препятствий». В соответствии с этим министерство обороны Германии образовало армейскую комиссию мира, руководителем которой был назначен прусский генерал фон Крамон, неистовый противник Версальского диктата. Уже на первом совместном заседании с Контрольной комиссией 29 января 1920 года Крамон продемонстрировал свое мнение о том, что взаимодействие означает не сотрудничества, а напротив — это силовые игры с целью создания препятствий разоружению.
Ключом к перевооружению Германии являлась военная индустрия, а ключом к немецкой военной промышленности — гигантская индустриальная империя Круппа. Союзники, полностью осознающие ее решающую роль, отдали приказ об уничтожении линий по производству тяжелого вооружения. Разрешенное производство оружия было резко ограничено, и Контрольная комиссия осуществляла за ним строгий надзор. Круппу в 1921 году было разрешено выпускать один-единственный тип пушки и только четыре единицы в год. Производство для военно-морского флота бронированных листов, подъемников для подачи боеприпасов, орудийных лафетов и пушек было заменено производством запасных частей для устаревающих боевых кораблей.
Для того чтобы выжить, военной индустрии Германии, и в частности Круппу, пришлось стать разносторонней, введя мирные линии, которые производили широкий ассортимент товаров — от детских колясок до пишущих машинок, от мотороллеров и оптических инструментов до таких тяжелых машин, как экскаваторы, сельскохозяйственное оборудование и локомотивы. Правительство разместило на предприятиях свои заказы и щедро покрыло некоторую часть дефицита. Наиболее квалифицированные и облеченные доверием инженеры и рабочие Эссена скрытно содержались или были переведены на второстепенные заводы по всей Германии и по всему миру, готовые к тому дню, когда Крупп вновь вернется к производству оружия.
Эти действия были одобрены и правительством, и рейхсвером. Таким образом, сразу же после перемирия командующий армией генерал фон Сект признал, что «существует только один путь, с помощью которого мы сумеем обеспечить вооружение большого количества солдат (и это нужно делать) — подходящими мерами скрытности вместе с промышленниками нации». [116]
Личная инициатива объединялась с острожной поддержкой правительства по спасению знаменитого авиазавода Фоккера. Его великолепный биплан Ф-7, единственный из всей категории оборудования Германии, был указан отдельно в Версальском договоре как подлежащий уничтожению. Однако предупрежденный заранее, Тони Фоккер немедленно начал думать о спасении своего состояния и завода. Его план предусматривал скрытный перевод их из Германии в его родную Голландию. Деньги (почти четверть текущей наличности Фоккера) были тайно вывезены двумя партиями (одна — морем, другая — поездом) в старом чемодане, спрятанном среди багажа привилегированных иностранных дипломатов. Однако спасение обреченного авиазавода в Шверине, в северной Германии, было сложнейшим делом и требовало определенной хитрости.
Для того чтобы сохранить основу своего производства, обмануть инспекторов Контрольной комиссии, Фоккер лично организовал скрытный демонтаж и укрытие более половины своего заводского имущества в многочисленных отдаленных сараях, подвалах, конюшнях и гаражах, разбросанных в сельской местности. Часть самолетов, частей и оборудования была оставлена для открытого обозрения инспекции союзников с тем, чтобы она обнаружила все это по прибытии на завод. Инспектирующие офицеры так и не поняли, что их обхитрили.
Следующей проблемой для Фоккера стал вывоз такого большого количества оборудования из Германии. Для выполнения этой задачи требовались лицензии на вывоз и транспортные средства. Управляющий экспортным отделом Ф. В. Зеекац посетил министерство торговли в Берлине. Там он открыто заявил, что если это промышленное и военное оборудование, а также военная авиация будут перемещены в Голландию, то они будут находиться в нейтральной стране и будут спасены для будущего. К тому же Германия получит столь необходимое ей лицензионное вознаграждение, союзники будут обмануты, а их планы расстроены. Официальные лица министерства, естественно, дали согласие, выдав разрешение на вывоз оборудования стоимостью почти в полмиллиона долларов.
Схема перевозки была предложена, разработана и проведена в жизнь главой транспортного отдела Фоккера Вильгельмом Ганом. Ему удалось осуществить это предприятие хитростью через государственную железнодорожную сеть с помощью призывов к патриотизму, напоминания о прошлых одолжениях и, в большей степени, прямых взяток. Около одной шестой всего [117] спрятанного оборудования было скрытно погружено в грузовики доверенными рабочими Фоккера и доставлено в ожидающие железнодорожные зафрахтованные вагоны.
С Ганом поезд отправился с запасной ветки Шверина в свое 350-километровое путешествия в Голландию. Ган и здесь пошел на хитрость. В составе насчитывалось ровно 60 вагонов — такая длина эшелона была предложена немецкими таможенными официальными лицами, которых он подкупил. Таможенники заверили, что в этом случае они под благовидным предлогом пропустят эшелон сразу же в Голландию. А обоснуют это тем, что пути приграничного города Зальцбергена могут принять только 40 вагонов, сверхдлинный поезд Гана блокировал бы основной путь. Были приняты другие меры предосторожности для того, чтобы избежать задержек, если какой-нибудь «неуемный» железнодорожник или таможенник захочет осмотреть состав. Когда поезд подходил к станции Зальцберген, пограничному патрулю, чтобы его отвлечь, было передано сообщение, что затевается попытка контрабандного провоза груза, но на станции ближе к границе. Сообщение было верным, но его организовал Ган для того, чтобы обмануть таможенников и пограничников. Это простое отвлечение сработало, и поезд беспрепятственно пересек границу.
В последующие пять недель еще пять железнодорожных составов скрытно перевезли груз, состоящий из спрятанного оборудования Фоккера. Драгоценные разобранные фюзеляжи самолетов были погружены на 30 открытых платформ последнего состава. До этого Фоккер не осмеливался идти на риск и отправлять остовы самолетов. Самолеты были замаскированы под металлолом при помощи окрашенных досок и металлических труб и накрыты брезентом, на брезенте были пометки: «Металлолом», «Авиазавод Фоккера» и «Шверин». И последний груз также прошел незамеченным.

Наркоман что ли? Кто тут защищает США и Британию? Ни один из твоих оппонентов не защищает никого, люди просто приводят объективные факты.

А вот это вообще, пушка, намек на что? Что здравомыслящие люди пишут из Штатов? Я в Москве живу, например, а спать ложусь в 6 утра. Конспиролог хренов

То есть что такое "политика невмешательства" - никто не помнит.
Толку рассказывать о комиссии забытых генералах.

Когда Англия откровенно развязала руки Гитлеру "политикой невмешательства",связав лапки французам - тут все и поперло.

И плюс кредиты. Именно - на возрождение армии, а не детских игрушек.

И именно - при Гитлере. В манифесте своем внятно обещавшем "Дранг нах ост".

Это сообщение отредактировал DokBerg - 23.10.2016 - 14:03

Я тоде не далеко)) после работы на ЯПе могу сеье позволить, а то запрещают понимаешь ли ночью комменты писать))

DokBerg

На не окрепшие умы пропаганда 90-ых годов оказывает сильное влияние.

Вскрывают, понимашь ли, нашу жидомасонскую ложу с калифорнийского побережья

Да руки то им развязали, когда Гитлер нагло блефовал. Построив небольшое количество самолетов и танков они успешно обкатали в Испании, хорошо зарекомендовав свои войска. Гитлер хвастливо показывал последниеидостижения техники французам, намеренно завышая их количество в разы и прямо говорил, что это только начало. Водили их по выставкам, по аэродромам с испытаниями, мол вон сколько мы скрытно сделали, теперь смотрите. А по факту имели в 3 раза меньше техники, поэтому не препятствовали захвату рейнской демилитаризованной зоны,. Действуя нагло и вводя в заблуждение. Французы полагали, что немцы выдвинули 30 дивизий. А по факту там мелкпя группа в размере батальона. Не вступая в бой французы отступили. Так же и с чехословакией сработало. А ведь началось все с юридических хитростей, вроде роспуска генштаба, и организацией канцелярии , с теми же лицами. Устройством абвера тупо в квартире, с запретом работы криптологов, однако в квартире то криптологи были. Аж 4 человека. Нельзя иметь армию выше 100000? Отлично, мы сделаем полицию под 200000. А для подготовки резервистов будем организовывать отряды народной обороны, с хорошей выучкой и временно. Так, что клали они хуй и спокойно.

Особенно Стариковы и Хаемы

Хм, а может перестать мерять температуру по больнице и посмотреть поставки? Например ленд-лиз закрыл все потери по локомотивам. Высокооктовый бензин был полностью забугорный. Так же узнай, на какие шасси ставили БМ-13 и БМ-31 во второй половине войны.
Конечно, американцы бодались с японцами 4 года, вынесли весь флот, добили Японию до состояния "будем оборонять японские острова ополченцами с вилами". Чего бы тут не вынести за две недели отрезанные от метрополии на континенте потрепанные остатки?

О, пошли рассказы о наивных и доверчивых!!! английских!!!! имперских!!!! прожженых!!!! дипломатах и политиках, поверивших нехорошему Гитлеру!!!

Они забыли интересы своей империи и доверились!!!
Во вред Британии и Королеве!!!
Ах, какие наивные дурачки!!!

Но почему-то ни Британия ни кородева их за такие фейлы ни разу не наказала.

Ребята, ну вы хоть думайте, что пишете.

Конечно Гитлер действовал нагло. Именно потому, что знал - ему это позволят.
Безнаказанно.
Ему позволят взять все, что нужно для разгрома СССР. И Австрию и Чехию и Польшу. 10 дивизий в плюс, 30 дивизий в плюс, 50 дивизий в плюс со всей техникой, арсеналами и промышленностью.

А потом бритты и основного конкурента на континете слили - Францию. Еще больше усилив Рейх. Правда на всякий случай вилки попрятали - уничтожили французский союзный флот.

Такие наивняки.

Вы выставляете опытную потаскуху без принципов - невинной доверчивой девочкой. Это злой бяка Гитлер во всем виноват. Ну, разумеется.

Какой нахер блеф Гитлера? Что имеет Германия - известно было отлично. Ничего,кроме сраного рейхсвера. И раздавить Гитлера как клопа могли сто раз. Но вместо этого - клопа кормили. пока не вырос как следует. И позволили ему и в Испании порезвиться, ага. Обкатать что должно.

Не задерживая кораблей с немецким оружием и техникой и задерживая советские, поддерживая вроде как законное правительство Испании, но очень странно "по-англосаксонски". Так, что оно пало.

Вот не надо оскорблять англичан и американцев выставляя их наивными доброхотами. Нормальные людоеды с отлично прописанным чувтвом корысти и пониманием своего блага.

Особняк обвиняемого адвокат упорно называл хижиной. ©

Квантунская армия в отлично оборудованных укрепрайонах - жалкие остатки, несомненно.

В частях и соединениях Квантунской армии совершенно отсутствовали автоматы, противотанковые ружья, реактивная артиллерия, мало было артиллерии РГК и крупнокалиберной (в пехотных дивизиях и бригадах в составе артиллерийских полков и дивизионов в большинстве случаев имелись 75-мм пушки).

Правда, для организации новых дивизий и бригад японцы могли использовать лишь необученных призывников младших возрастов и ограниченно годных резервистов старших возрастов − таковых летом 1945 года было призвано 250 тысяч; их направили для усиления уже существующей группировки.

На западе Маньчжурии японцы расположили 6 пехотных дивизий и одну бригаду — против 33 советских дивизий, в том числе двух танковых, двух механизированных корпусов, танкового корпуса и шести танковых бригад.

Следует заметить, что танки и самолёты японской армии в 1945 году по критериям того времени иначе как устаревшими назвать нельзя. Они примерно соответствовали советской танковой и авиационной технике образца 1939 года. По оценке, приведённой в журнале боевых действий войск Забайкальского фронта, «японские танки отсталой конструкции, маломощные и ни в какое сравнение с нашими даже лёгкими танками идти не могут»

И все это великолепие против советской армии образца 1945-го года, закаленной как в мастерстве, так и в технике.

Высадка в Нормандии - ебаный традиционный американский цирк!
Нате вам немного букаф по этому поводу:
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЕ БУКВЫ
Маленький , заключительный абзац оттуда:

Все мои попытки разузнать про высадку пендосов в Нормандии, так или иначе подтверждают эти слова!
Опять пендосня всех наебывает!

http://militera.lib.ru/science/lobov_vn1/index.html

Побольше восклицательных знаков.
Кто говорил о наивных, доверчивых и так далее? Британия считала, что в ее интересах не препятствовать развитию Гитлера. Точно так же считал СССР.

Очередной кукаретик-конспиролух. Херней заниматься не надо, есть куча документальных источников о высадке в Нормандии.