Познавательно о Древнем Египте


Страницы: (30) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

CHEKIST111

2.02.2017 - 23:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630

Цитата (Chudilo @ 2.02.2017 - 22:39)

Чтобы было понятно до конца - вместо шабера используют долеритовые шары и мелкими ударами снимаю бугры, далее в качестве грубого абразива использовали грубый песок с водой, затем мелкий песок с глиной, затем глину с мелом и в конце можно глину с золой.
Вместо чугунной плиты используют плиту из песчаника и медную плиту.
Ну и конечно делают приспособы для перемещения плит и блоков большого размера.

Как-то вот так.

Примерно так себе и представляют получение плоскостей на блоках в некоторых случаях. Только в простонародье такая операция называется обдиром или шлифовкой.

[^]

CHEKIST111

3.02.2017 - 00:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630

Chudilo

Цитата

Меня больше интересует как строители управлялись с большим весом. Вот какую задачу надо решать.

На ДЕ изображениях транспортировок, габаритные грузы, как правило, лежат на санях, которые тянут волоком много народа и почти всегда перед санями идёт чел с кувшином и льёт нечто под полозья.

У некоторых недостроенных пирамид сохранились рампы, по центру которых были уложены деревянные шпалы. Вполне возможно, что шпалы смазывались маслом или жиром перед санями - эксперименты показали хорошую эффективность перемещения грузов на санях по смазанным шпалам.

[^]

CHEKIST111	3.02.2017 - 00:11 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.04.15 Сообщений: 5630	В принципе, по шпалам перемещали грузы во все времена - т.е. метод рабочий:
	[^]

CHEKIST111	3.02.2017 - 00:11 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.04.15 Сообщений: 5630	...
	[^]

CHEKIST111	3.02.2017 - 00:15 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.04.15 Сообщений: 5630	Вот этот блок, на котором сидит мужик, быстро тянули на санях по шпалам 2 человека
	[^]

CHEKIST111

3.02.2017 - 00:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630

uralzp

Цитата

есть кладка без раствора,где действительно нельзя просунуть нож и даже лист бумаги

Без раствора нету

Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 3.02.2017 - 00:21

[^]

CHEKIST111

3.02.2017 - 00:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630

uralzp

Цитата

.PS Есть статуи(не в Египте) с подобием фрез на руках.Кто-то их трактует как кастеты,кто-то как болгарки.

Нет таких статуй

Цитата

Есть статуи фараонов с цилиндрами,насчет которых тоже нет единого мнения - что это и зачем..

Как нет?! То ж лечебные цилиндры, чтобы фороон не хворал! - мудрецы с туманного Альбиона гарантируют это

[^]

anscool	3.02.2017 - 00:39 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.11.14 Сообщений: 1878	CHEKIST111 льёт нечто под полозья В сопроводительных надписях (др. египетских) к таким рисункам указано, что водой. Так и писали, нпр. в гробнице Ти над человеком, льющим нечто из кувшина: Литье воды предводителем корабельной команды" Это сообщение отредактировал anscool - 3.02.2017 - 00:41
	[^]

Senmuth	3.02.2017 - 10:46 [ показать ] 2
Статус: Offline Senmuth ▲ Music Регистрация: 2.03.14 Сообщений: 16931	Очередной сивый бред: Профессор математики и астрономии Кардиффского университета Чандра Викрамасингх полагает, что гигантские египетские пирамиды были воздвигнуты ценой титанических усилий вовсе не для того, чтобы ими любоваться и хоронить в их глубинах мумии фараонов. Пирамиды должны были противостоять астероидной атаке из космоса и спасти людей. http://earth-chronicles.ru/news/2017-02-03-101092 Это сообщение отредактировал Senmuth - 3.02.2017 - 10:48
	[^]

Chudilo

3.02.2017 - 12:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243

Цитата (CHEKIST111 @ 2.02.2017 - 23:50)

Цитата (Chudilo @ 2.02.2017 - 22:39)

Конечно обдир или шлифование.
Ведь шабровка это операция по металлу и я ее привел для того, чтобы народ понимал сам принцип обработки. Как руками без применения машин добиваются отличных результатов по обработке. Просто это далеко не у всех укладывается в голове.
И ведь что интересно такое не укладывается в голове даже у специалистов. Похоже это происходит не потому, что мы тупые или ленивые. Скорее всего это результат "развращения" нашего мозга благами цивилизации. Мы просто уже не представляем как можно обойтись без электричества, гидравлики и пневматики.

[^]

Chudilo

3.02.2017 - 12:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243

Цитата (CHEKIST111 @ 3.02.2017 - 00:09)

Chudilo

Цитата

Меня больше интересует как строители управлялись с большим весом. Вот какую задачу надо решать.

Как перемещали груз по горизонтали - вопросов не вызывает. Гораздо более интересный вопрос подъема большого веса на высоту.

[^]

Senmuth

3.02.2017 - 12:51

Статус: Offline

Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931

Цитата

Как руками без применения машин добиваются отличных результатов по обработке. Просто это далеко не у всех укладывается в голове.
И ведь что интересно такое не укладывается в голове даже у специалистов. Похоже это происходит не потому, что мы тупые или ленивые. Скорее всего это результат "развращения" нашего мозга благами цивилизации. Мы просто уже не представляем как можно обойтись без электричества, гидравлики и пневматики.

Вот-вот, все верно)

А теперь, если не рождая лишних существ, смотря на мир без розовых очков, без фантазии и веры, мы имеем тот факт, что люди раньше каким-то образом это [многое] смогли сделать. Смекалка, труд, упорство. Ну еще и плеть

[^]

anscool

3.02.2017 - 14:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878

Chudilo

Цитата

по большому блоку можно "елозить" плитой в 200 кг весом

CHEKIST111

Цитата

Примерно так себе и представляют получение плоскостей на блоках

Я вот сомневаюсь, что такой вариант с шлив/шабр. плитами за 100 кг будет сильно превосходить обычную ручную шлифовку. Скорее наоборот..

Чистую поверхность можно получить и при помощи обычного поверочного (угольики, правила, отвесы) и ударного инструмента, аналогичного молотам, тесовикам и бучардам:

[^]

anscool	3.02.2017 - 14:09 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.11.14 Сообщений: 1878	Вспомните Ал. Колонну. Ее вручную после установки в верт. положение обтесывали (упорные кольца для канатов) и шлифовали/полировали. Так поступают и сегодня:
	[^]

anscool	3.02.2017 - 14:20 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.11.14 Сообщений: 1878	Такого рода теска выполнялась опытными мастерами. Любопытно, но и в ДЕ к граниту допускались лишь опытные мастера-каменотесы, когда как работа с мягкими породами не требовала высокой квалификации. Перепелкин, "Хоз-во староегипетских вельмож", стр. 232: Это сообщение отредактировал anscool - 3.02.2017 - 14:22
	[^]

anscool	3.02.2017 - 14:33 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.11.14 Сообщений: 1878	Имеем свидетельство строительства пирамиды Менкаура? Чиновник пишет, что Менкаура пожаловал ему место для гробницы возле своей строящейся пирамиды (Netjeri Menkaure, Божественный Менкаура (здесь Менкаура божествен) - название пирамиды). Интересно оригинал надписи посмотреть. Это сообщение отредактировал anscool - 3.02.2017 - 14:40
	[^]

Chudilo

3.02.2017 - 16:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243

anscool

Цитата

Не путай кладку кирпича и больших блоков. Кирпич на свежем растворе можно подправить в общей плоскости, а большой блок - нет. Он своей массой выдавит любое количество раствора и ляжет параллельно нижней плоскости.

Цитата

Вспомните Ал. Колонну. Ее вручную после установки в верт. положение обтесывали (упорные кольца для канатов) и шлифовали/полировали. Так поступают и сегодня:

Метод показанный в твоем видео и есть предварительное обтесывание. Но плоскость таким методом (на глазок) не получить. А плоскость нужна хотя бы для того чтобы нижние блоки не полопались от веса верхних блоков - от перекоса не уйдешь. И соответственно конструкция перестает быть устойчивой.
Соответственно от работы большой плитой не уйти.

[^]

anscool

3.02.2017 - 16:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878

Chudilo

Цитата

Не путай кладку кирпича и больших блоков.

Речь идет о таких швах, где раствор под лупой искать нужно. Правило, шнур и общая ручная притеска всей плоскости кладки.., как вариант.

Это сообщение отредактировал anscool - 3.02.2017 - 16:50

[^]

anscool	3.02.2017 - 17:04 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.11.14 Сообщений: 1878	Мне кажется, по месту делали
	[^]

anscool	3.02.2017 - 17:04 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.11.14 Сообщений: 1878	--
	[^]

anscool	3.02.2017 - 17:04 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.11.14 Сообщений: 1878	--
	[^]

anscool	3.02.2017 - 17:05 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.11.14 Сообщений: 1878	--
	[^]

anscool	3.02.2017 - 17:06 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.11.14 Сообщений: 1878	--
	[^]

Chudilo

3.02.2017 - 17:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243

Цитата (anscool @ 3.02.2017 - 17:04)

Мне кажется, по месту делали

Здесь да.
Но я имел ввиду большие блоки внутри пирамиды Хеопса. Уж больно ответственное место - чуть не так и завалится все к едрене-фене. Мастера потом фараон всю загробную жизнь гнобить будет (т.е. вечно).

Так-то они не дураки лишнюю работу делать.

[^]

anscool	3.02.2017 - 18:42 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.11.14 Сообщений: 1878	Chudilo Разг. камеры тоже не менее ответственный участок был, однако же из-за перекосов первые три пролета все в трещинах... Ты теоретически верно все говоришь, но на практике...Пока экспериментально или хотя бы истрич. (18-19 вв) сведения не обнаружатся, что так притесывали общую плоскость 100+ кг плитами, я за правило, шнур, маяки и ручную притеску. Не уверен я, что гонять взад-вперед увесистую плиту легче и оправданнее, чем задействовать несколько каменотесов с поверочным инструментом
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 50655
0 Пользователей: