Сражение под Прохоровкой.

Всего с 1934 года в Германии произведено 50138 танков и САУ, причем в этом количестве учтены ВСЕ САУ в том числе и на базе полугусеничных тягаче и трофейной техники.
http://www.mihistory.kiev.ua/reich/tank_vo/park.htm
Лень искать информацию, но допустим что в Вермахте также использовались 5000 трофейных танков ( на самом деле гораздо меньше)
Италия - 4742 танка и САУ
Румыния - 237 собственных танков, 122 трофейных советских, 34 ТАКАМ Т-60,
30 R-35/45,
Венгрия произведено около 650 танков, 200 САУ.

Итого 60953 танков и САУ произведено и соответственно потеряно Германие и её союзниками с 01.09.39 по 09.05.45 против всех союзников, от любого воздействия и вообще без оного, а просто сданных по приказу о капитуляции. Не считая того что Румыния вместе со всем своим барахлом с 9144 воевала за нас.

СССР с 22.06.41 по 09.05.45 потерял 96500 танков и САУ уничтоженными. по Кривошееву.
http://lib.ru/MEMUARY/.../1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt
Не знаю входили ли в эти потери ленд-лиз и трофеи, но в графу поступившие не входили точно.

Это к разговору об соотношении

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 5.11.2016 - 11:08

А еще в Люфтваффе были бомберы и штурмовики, а еще наши аэродромы обстреливали артиллеристы вермахта и танки вермахта не раз на аэродромы нападали.

То есть глупые гитеровцы могли бы выпустить еще 300 ассов и спокойно обйотись без зенитчиков и прочих.

Современные исдориге стараются пропихнуть именно такую точку зрения.
Просто почитай современных есдорегов.

Ой, а давайте диаметром пуговиц померяемся?

Любому ихсперду известно, что танк - это танк!
И считать надо один к одному.

и 5000 Т-38 равны 5000 Пантер.
Танки же!!!

При этом скромно опускается много чего у немцев и выкапывается все что можно у нас.

Но уже хорошо, что стали ихсперды признавать наличие 5000 трофейных французских танков. Правда помалкивают - а сколько их было сделано из имеющихся запчастей, что там выпускали французы и прочие всякие разные - мало кому известно.

Могучий советский адский танк, грроза Тигров И Фердинандов.

За страницу до этого вы яростно опровергали низкие потери немцев, на фоне наших, а сейчас оказывается меряемся диаметром пуговиц.

Разумеется потери у немцев были колоссальными.
Прохоровку не взяли.
Курск не взяли.
Отступили, просрав стратегическую кампанию 1943 года и все танки.

И да - ни один брехун так и не смог представить хоть одно фото с набитыми сотнями советских танков.

Опять тебя Коля понесло, какие на хрен 5 тысяч французских танков?)))))))
Я сказал всего пять тысяч трофейных танков вместе советскими и это с баааааааааааальшим запасом. А в число указанных мной САУ входят в том числе и на шасси французов.

А ИС-2 Пантере равен? А Т-34-85?
А Т-34 равен Pz-1 Pz-2? Танки же))

Да ладно)))
Отчет о потеря группы армий Юг на 121 июля 24:оо берлинского времени.

На 13 июля

Я тебе, дитя, уже говорил одних франков не меньше 5000. А сколько тысяч наших трофейных - одному богу известно.

Вот читатель написал в комментах:

"Док, нашёл ещё упоминание в дневнике Гальдера о использовании немцами в 1941-м трофейных советских танков:
Запись от 27 июля 1941 (36-й день войны), тезисы доклада генерала Буле - "в составе каждой дивизии, находящейся в тыловом районе при каждой противотанковой роте следует сформировать танковый взвод из трофейных танков (то есть, всего в каждой дивизии шесть танковых взводов по 4-5 танков во взводе), при каждой охранной дивизии следует сформировать один танковый взвод".

Источник: Ф. Гальдер. Военный дневник. Ежедневные записи начальника Генерального штаба сухопутных войск. От начала восточной кампании до наступления на Сталинград (22.06.1941 - 24.09.1942). М., ОЛМА-Пресс, 2004. стр.185 " ©

Что характерно - фото советских танков на службе в СС и вермахте - куда поболее, чем те жалкие слезы которые немцы выдают - типа 300 штук всего применили и то на полшишечки.

Немцы все применяли. Так что глядишь из потерянных тысяч наших танков несколько тысяч сначала потеряли наши непротивленцы злу насилием, а потом - уже немцы потеряли.

Коллосальные..
А у нас какие?
Общие безвозвратные потери ГА Центр и ГА Юг с 5 июля по 13 июля

Там - где немецкие потери - всегда невнятица и хаос.
Потому как если официальные немецкие потери сложить - то совершенно непонятно - как Рейх войну просрал??? Сил-то осталось до хрена!

Ан почему-то у них уже в 1944 году - тотальная мобилизация по всем возрастам.

Это если Колян ты по свое привычки начнешь в танки записывать Лерейны, хотя как ПТ я их уже посчитал))))
Еще разок надо записать, что бы по надежней было, побольше чтоб)))
Кстати если, Коля один и тот же танк много раз в разных местах снимать ты и такие как ты его каждый раз как еще один прибавлять?))

Немецкие безвозвратные танковые потери - это то, что лежит грудой металлолома и даже в тыл не оттащить. Если хоть что-то уцелело - то для немцев уже ремонтопригодно. И уже - не потеря.

Уже писалось, что долбанутые под Курском Тигры обнаружились при нашем наступлении на СПАМе в Киеве и Днепродзержинске ЕМНИП. Не потеря, конечно.

Лоррейн после переделки - вполне годная машина.
К тому же они разные были.

А мне пока никто из ихспердов так и не объяснил - что за Рено-ФТ были у немцев в августе под Псковом.

Вот эти

На обороте фото - 7 августа 1941 года Псков.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 5.11.2016 - 16:35

А так да - вот оказывыается, что немцы снимали один и тот же трофейный советский танк, ага.

Слева снимут - он как Т-26, справа - как Т-34, а спереду - как Т-60.

И все их я включил и даже самоходные гаубицы
150-мм самоходная гаубица на базе БТР «Лоррен» - 94 САУ,
105-мм самоходная гаубица на базе БТР «Лоррен» - 12 САУ,
105-мм самоходная гаубица на базе легкого танка FSM (f) - 12 САУ,
105-мм самоходная гаубица на базе танка 39H (f) - 48 САУ,
105-мм самоходная гаубица на базе танка В-2 - 16 САУ.

Без понятия может быть охрана аэродромов может быть учебная часть.

По каким всем возрастам?
В фольксштурм с 16 до 60 добровольно.
В 1944 г. на военную службу был призван контингент призывников рождения 1927 г. В
феврале 1945 г. к прохождению курса военного обучения был привлечен контингент
рождения 1928 г., то есть 16-летниеи 17-летние подростки. Из этого контингента,
насчитывавшего 600 тыс. человек, была определена цифра в 81 600 человек, призываемых в
качестве добровольцев. Из остальных: 156 тыс. человек были признаны временно
непригодными для военной службы; 70 тыс. человек еще не прошли освидетельствование;
285 тыс. человек были признаны годными к строевой службе в военное время или же
ограниченно годными. Согласно дневнику ОКВ, 5 марта 1945 г. было отдано распоряжение о
призыве контингента рождения 1929 г.
Мюллер-Гиллебрандт.

Тоже самое проделали в СССР только в 1941
Мобилизация 1890-1923 г.р
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 10 августа 1941 года № ГКО-452сс

А в дивизии народного ополчения
с 17 до 55 Добровольно
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 4 июля 1941 года № ГКО-10

А в чём смысл срача по количеству потерянной техники?Да мы потеряли несколько больше но победили.Тогда была такая цена победы.Били нещадно не жалея сил и техники.Бились бы на пол шишечки жалея людей и технику-в результате потеряли бы гораздо больше.Так что цифры потерь танков не имеют никакого значения-главное результат

Чушь пропагандистская какие мы невъебеные, только автор забывает о том сравнивая танки что немцы были попизже готовы а великий ахуительный союз чето нтхуЯ

Не, ну Т-38,Т-40, Т-60 это , канешна уже не танкетки... Почти. :)
Хохмы хохмами, но в ЖЖ у тов. Гусева (кажетсо там) вычитал чо у немцев был некий показатель характеризующий вооружённость дивизии. Не помню как он называется, но он указывал кол-во металла, которое пошло на вооружение оной. И вот с этим показателем у немцев было всё ОК. Просто немцы считали по своим причинам, что много танков выпускать не следует, а надо выпускать что-то другое...
...И давайте не минуту примем на веру что под Прохоровкой Ротмистров напоролся на врытые немецкие танки. Я сказал на минутку!... А собсна чо такого произошло? Ну, не повезло, бывает. И до Ротмистрова, и после все армии напарывались на подготовленную оборону. Собсна "Цитадель" и была таким напарыванием на подготовленную, при том весьма неплохо оборону противника. Немцев же , однако, не смотря на это дураками никто не называет! У всех армий были свои "прохоровки", "цитадели" и "омахибичи". Увы, проза войны. На ней не всегда везёт.
...Но давайте разберём действия немецкой стороны: Помимо пушки у танка ценятсо наличие возможности совершить маневр. Для этого Господь Б-г дал танку гусеницы и мотор. А немецкая сторона танчеги вкопала в землю (допустим что она успела это сделать), лишив танки возможности совершить маневр, и превратив их тем самым в обычные ПТО. Не лучше ли было попытаться немцам этими самыми танчегами ударить по флангам, прорваться на стыках, устроить дебош в тылу, перерезать коммуникации , ну и т.п.? Нередко такие удары оборачивались для РККА большой проблемой. Почему Хауссер решил не использовать способность танков к маневрированию? Не агент ли он Коминтерна?
Кстати, исчо про танчеги:
http://gusev-a-v.livejournal.com/38483.html
Не всё так однозначно (С), но мысль о танкохламе в РККА интересна. Требует проверки.

А вы - это кто?

Мы - да, невъебенные, не раз доказывали.

Белград, уничтоженная немецкая техника - трофеи Рейха от Италии полученные.

А вот как раз вопрос - больше ли потеряли?

Потому как учет ведется идиотский.

К примеру мне лично не понятно - к чему относятся бронетранспортеры и тягачи с установленными на них орудиями? Это - явно самоходки. У нас таких не было ЕМНИП. У немцев - до херища.

То есть если на гусеницах - то САУ. А если на БТР?

Наши таких не потеряли, да. А сколько такого было у немцев?