Что шведские и немецкие историки пишут о нашей первой битве с Западом - "Ледовом побоище"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Raziel
16.11.2025 - 15:19
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.09
Сообщений: 2813
Цитата (maxxim3432 @ 16.11.2025 - 15:11)
ТС, а почему именно это первое столкновение с западом? Тебя не смущает, что к этому моменту Александр уже был Невским???

Таки да, скопирую коммент у этой статье:

1. Шведы в этой битве не участвовали — их разгром князем Александром произошёл двумя годами ранее, в 1240 году, в битве на Неве. За что, собственно и получил прозвание Невский

2. Немецкие историки признают как реальное поражение Ордена, но не преувеличивают его значение . Акцент — на тактическом характере, ограниченных потерях, отсутствии стратегического перелома

3. В ливонских хрониках пишут: "Там пало немало рыцарей, / и многие попали в беду… Пало немало братьев, / велика была их скорбь… Нашли шестерых братьев пленными, / которых отправили в Ригу… .....Братьям стало от того очень горько, / и понесли они великую печаль… Вернулись они в свою землю / в скорби и с позором…" Если Житие Александры Невского описывает "..погибли полчища, иные потонули, иные побежали...", то Ливонские хроники дают потери до 25 рыцарей и 6 пленных. agree.gif
 
[^]
LasochkaBel
16.11.2025 - 15:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 9724
Цитата (Raziel @ 16.11.2025 - 14:59)
Так что если кратко, то они предпочли забыть о тех событиях. Зато мы помним...

Это здорово, что помним точно как оно все было в 1242 году.. Наверное, много очевидцев осталось, которые точно знают как там все происходило)
 
[^]
Lelik72RUS
16.11.2025 - 15:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.12
Сообщений: 1192
"А кто к нам придёт с железным хуем, того в ебало ХРЯСЬ".
 
[^]
bobbax
16.11.2025 - 15:21
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19383
Цитата (zdesia @ 16.11.2025 - 20:17)
Цитата (bobbax @ 16.11.2025 - 15:15)
Цитата (zdesia @ 16.11.2025 - 20:13)
Хех, я всегда говорил, что историю каждый пишет как ему выгодно.
Вот поэтому в ней такие дикие и безумные нестыковки.

Спать иди.

Чиво? blink.gif

Ты на часы смотрел? lol.gif

Я на Байкале живу. Если ты не забыл конечно.
 
[^]
Meganom
16.11.2025 - 15:22
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 4975
Цитата
Наверное, наше самое первое столкновение с Западом, известное и описанное в источниках - это Ледовое побоище 1242 года, с Александром Невским во вглаве русских войск.

Текст, уровня школьного сочинения на тему.
Не было тогда "Запада"(вот прямо с большой буквы!) в его нынешнем понимании. Столкновения не было первым - стычки соседних племён и народов были постоянно. Или, они столетиями дружно жили, и вдруг!!! Не было русских, в нынешнем понимании, и даже войско тогда было другое. Оно не за страну воевало или за народ, а за князя своего. Лишь потому, что он им платил.
Про историческую достоверность, лучше вообще промолчать. Причём, и с той, и с другой стороны.
 
[^]
алекс1776
16.11.2025 - 15:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.07.17
Сообщений: 1940
Цитата (ОплотсынЖеки @ 16.11.2025 - 22:03)
Всё пиздёж, я там был

Верим. Скажи что-нибудь по-ливонски.
 
[^]
Кандалакша
16.11.2025 - 15:22
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.04.22
Сообщений: 154
...
 
[^]
Andrey2564
16.11.2025 - 15:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.19
Сообщений: 5094
Цитата (Raziel @ 16.11.2025 - 15:01)
Цитата (Andrewxyz @ 16.11.2025 - 15:00)
А про половцев с печенегами что пишут?

Ониж не западные вроде?

wub.gif 0

Что шведские и немецкие историки пишут о нашей первой битве с Западом - "Ледовом побоище"
 
[^]
fructum
16.11.2025 - 15:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.24
Сообщений: 1181
Похоже на сочинение школьника, мимикрирующего под "шведскр-немецких историков"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
UFO32
16.11.2025 - 15:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.25
Сообщений: 1491
Цитата (cofr @ 16.11.2025 - 15:01)
Детей в школе учить разгромным поражениям? И кто вырастет?

Почему нет. Может кто то сделает выводы, как делать нельзя.
 
[^]
ГАБТ
16.11.2025 - 15:23
-5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.03.24
Сообщений: 649
Суммируя все вышесказанное:
Литовцы сунулись на Русь и получили пиздюлей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
CosMoNiac
16.11.2025 - 15:24
2
Статус: Offline


будка гласности

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 3189
Цитата (LasochkaBel @ 16.11.2025 - 15:20)
Это здорово, что помним точно как оно все было в 1242 году.. Наверное, много очевидцев осталось, которые точно знают как там все происходило)

Конечно. Эйзенштейн же с живыми свидетелями общался. Или у тебя есть сомнения? Если бы он снял фильм про Дмитрия Донского, то сейчас бы все яповские эксперты дружно утверждали бы, что если бы не Эйзенштейн, то никто отродясь бы и не слыхивал о Куликовской битве.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ourlive
16.11.2025 - 15:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.18
Сообщений: 1897
Цитата (CosMoNiac @ 16.11.2025 - 15:07)
Мне особенно понравился вот этот отрывок. Сразу вспоминается игра "Войны русоа", там тоже один дружинник в хороших доспехах мог раскидать тысячу смердов.

Тысячу раскидать? Да пусть без доспехов раскидает тысячу смирно стоящих и не сопротивляющихся. У латников ножики были немножко тяжелые, чтоб другому латнику хоть что то смочь сделать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Анатолий1967
16.11.2025 - 15:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 10900
Цитата (Урхан @ 16.11.2025 - 15:05)
Цитата
пали замертво на траву.

5 апреля на траву ?. Ояебу....

А что вы хотите? Есть даже теория современных учёных, что якобы "татаро-монгольское иго" стало возможным во многом потому, что 13 и 14 век были невероятно тёплыми и кочевники из современных Монголии и Китая двинулись на пастбища Средне-русской равнины...

Это сообщение отредактировал Анатолий1967 - 16.11.2025 - 15:24
 
[^]
алекс1776
16.11.2025 - 15:24
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.07.17
Сообщений: 1940
Цитата (крутынбабай @ 16.11.2025 - 22:04)
Цитата (Andrewxyz @ 16.11.2025 - 15:00)
А про половцев с печенегами что пишут?

Володя сказал, что их тоже замочили

В сортире. А нет, это про других. Про которых нельзя говорить, а то извиняться придётся.
 
[^]
Периндоприл
16.11.2025 - 15:24
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 28907
Цитата (алекс1776 @ 16.11.2025 - 14:22)
Цитата (ОплотсынЖеки @ 16.11.2025 - 22:03)
Всё пиздёж, я там был

Верим. Скажи что-нибудь по-ливонски.

Ej dirst! gigi.gif
 
[^]
zdesia
16.11.2025 - 15:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11655
Цитата (bobbax @ 16.11.2025 - 15:21)
Цитата (zdesia @ 16.11.2025 - 20:17)
Цитата (bobbax @ 16.11.2025 - 15:15)
Цитата (zdesia @ 16.11.2025 - 20:13)
Хех, я всегда говорил, что историю каждый пишет как ему выгодно.
Вот поэтому в ней такие дикие и безумные нестыковки.

Спать иди.

Чиво? blink.gif

Ты на часы смотрел? lol.gif

Я на Байкале живу. Если ты не забыл конечно.

Не забыл. А ты не подумал, что я там не живу?
Так что, баиньки ещё рано. cheer.gif
 
[^]
hime
16.11.2025 - 15:28
1
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 7315
Столько натянутостей в первом же посте, что лень что-то писать.
 
[^]
beisel
16.11.2025 - 15:28
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.05.11
Сообщений: 5061
Schlacht auf dem Peipussee
автор читай че пишут ,заебал
Цитата
Traditionelle russische Historiker haben die Bedeutung der Schlacht stark überhöht; ihr tatsächlicher Umfang und ihre Tragweite werden bis heute in der internationalen Geschichtswissenschaft kontrovers diskutiert.


Это сообщение отредактировал beisel - 16.11.2025 - 15:31
 
[^]
Meganom
16.11.2025 - 15:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 4975
Цитата (Есенин @ 16.11.2025 - 15:16)
переписывают историю, согласен, но?
что от этого поменялось?
что ледового побоища не было?
что Ливонский Орден и все ливонские захватчики не получили пиздюлей, а сами разбежались?
тогда вопрос, а почему?..
Русские предательски напали на своей территории?..
важен факт!
очень долго потом эти не очень хорошие граждане с сопредельных территорий сидели у себя дома и зализывали раны, которые нанесли им те, кого и на поле боя не было..

Не было тогда границ, таможен и "своей территории". С каких деревень и торговцев дань собирают, те и "свои".
Зачем современные реалии натягивать на события многовековой давности? faceoff.gif
Не было тогда хороших граждан - у кого меч и дружина, тот и хороший.
 
[^]
CosMoNiac
16.11.2025 - 15:28
3
Статус: Offline


будка гласности

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 3189
Цитата (bobbax @ 16.11.2025 - 15:21)
Я на Байкале живу. Если ты не забыл конечно.

Ты в 8 вечера спать ложишься? Не рановато ли?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
16.11.2025 - 15:29
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19383
Цитата (hime @ 16.11.2025 - 20:28)
Столько натянутостей в первом же посте, что лень что-то писать.

Не о чем там даже спорить, детский сад штаны на лямках.
 
[^]
NikitOOZ
16.11.2025 - 15:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 2382
Цитата (Andrewxyz @ 16.11.2025 - 15:00)
А про половцев с печенегами что пишут?

Ну одних с чаем, других - пустили на плов.
 
[^]
UFO32
16.11.2025 - 15:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.25
Сообщений: 1491
Цитата (gods02 @ 16.11.2025 - 15:18)
Цитата (DaoDao @ 16.11.2025 - 15:00)
У них свои учебники Истории, в России свои...

Каждый пишет свою историю... Удивляться нечему

"Как историки узнавали о том, что египетская армия терпела поражения? По хроникам, где фараон одерживал победы все ближе и ближе к столице" cool.gif

что то мне это напоминает. про нынешнего фараона. cool.gif
 
[^]
sukhov2000
16.11.2025 - 15:33
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.08
Сообщений: 3889
Захватывать они никого не собирались, а просто патрулировали и разведывали обстановку в приграничье.

как это все напоминает ...
ни кто в 404 не лез. просто разведка обстановки
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
39 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23665
37 Пользователей: linch11, Sеrx, Akinin, alex6894, qqq788, Ступед, labs, WWald, Davigen, Юрий22, rusza, Dragofly, Webminer, maxem, радиатор, voldemarusof, Fluzzz, Khvostik, Крыссска, koolygun, КарелТук, sarogoza, ЯнисЯнисов, interfura, AndyRuss, ПОлАрБуЗА, beil, InTraNce, vip4783, spotter58, Zhrankel, gutallin, Пчеловод, Verger, Olzoboy, steslia, Этикет
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх