Что шведские и немецкие историки пишут о нашей первой битве с Западом - "Ледовом побоище"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CosMoNiac
16.11.2025 - 15:07
3
Статус: Offline


будка гласности

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 3189
Мне особенно понравился вот этот отрывок. Сразу вспоминается игра "Войны русов", там тоже один дружинник в хороших доспехах мог раскидать тысячу смердов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что шведские и немецкие историки пишут о нашей первой битве с Западом - "Ледовом побоище"
 
[^]
CosMoNiac
16.11.2025 - 15:09
2
Статус: Offline


будка гласности

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 3189
Цитата (bobbax @ 16.11.2025 - 15:03)
Raziel

Друг мой, бодскажи пожалуйста почему отрывок из рифмованной хроники нихрена не рифмованый?

А кто её на русский рифмовать будет? На всякую поебень маршаков и фетов не хватит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Периндоприл
16.11.2025 - 15:10
22
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 28907
История действительно мутная. Начиная с того, что пскопские вассалы Новгорода решили переметнуться под крылышко к более продвинутому хозяину - Ордену, послав нахер Новгородскую Республику. Выгод от этого было более чем дохрена ( прямое членство в Ганзейском Союзе, свободный выход на рынки Северной и Центральной Европы, покровительство Папы против надвигающейся Орды ).
Ну, а то что надо было перейти из одной христианской конфессии в другую - так это вообще не вопрос, да и не всем это нужно было в обязательном порядке.

Новгороду такое дело конечно пошло мимо кассы. Ну и завертелось.
 
[^]
АПетрович
16.11.2025 - 15:10
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 16.02.08
Сообщений: 264
Это всё что надо знать про историю как науку. Что надо то и придумают.
 
[^]
maxxim3432
16.11.2025 - 15:11
22
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.12.19
Сообщений: 262
ТС, а почему именно это первое столкновение с западом? Тебя не смущает, что к этому моменту Александр уже был Невским???
 
[^]
AlexArtill
16.11.2025 - 15:12
7
Статус: Offline


Правдоруб

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 1453
Цитата (Raziel @ 16.11.2025 - 14:59)
Так что если кратко, то они предпочли забыть о тех событиях. Зато мы помним...

Сначала бы место битвы найти и где именно "С обеих сторон убитые
падали на траву" согласно Старшей Ливонской рифмованной хронике.
 
[^]
Bilge
16.11.2025 - 15:12
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 1995
Ливонского ордена давно нет. Для эстонцев это чужие разборки, для современных немцев тем более! Для России это сражение имеет какое-то значение, поэтому и помним! Ну и ещё фильм! А ещё то, что Александр Ярославич прямой предок московских великих князей и его успехи пропагандировались ещё при Иване Калите.
То, что народу там было немного, пусть не смущает, для тех времён это нормальная численность. А перечисленные в ливонской летописи "братья" это рыцари, которых от общего числа войска была одна десятая, а то и двадцатая.
 
[^]
Периндоприл
16.11.2025 - 15:12
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 28907
Цитата (Урхан @ 16.11.2025 - 14:05)
Цитата
пали замертво на траву.

5 апреля на траву ?. Ояебу....

А чо не так? У меня вчера снег выпал. И лежит себе спокойно на зелёной траве. И до лета трава зелёная простоит.
Ещё и маргаритки цветут вовсю. Прибалтика, йопт... lol.gif
 
[^]
paraklet09
16.11.2025 - 15:12
19
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.04.19
Сообщений: 194
Ледовое побоище придумал режиссер Эйзенштейн и показал в своем фильме Алексанр Невский,также он придумал штурм Зимнего дворца.Советские и Российские ученые историки давно это знают.То что показал Эйзенштейн вошло в учебники истории СССР,а на самом деле было так
https://www.youtube.com/watch?v=wlCqykl4JMg

Это сообщение отредактировал paraklet09 - 16.11.2025 - 15:14
 
[^]
Педант
16.11.2025 - 15:13
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 1268
немецкие и шведские историки пишут, что ТыСы долбоёб. в 1224 году, после длительной осады, войском ордена Меченосцев был взят штурмом Юрьев, а все его защитники, во главе с князем Вячко, истреблены. но даже это было далеко не первое столкновение с "Западом".
этот самый Вячко упоминается в летописи "Хроника Ливонии", согласно которой он знатно заебывал крестоносцев и их вассалов до 1208 года, пока не был вынужден покинуть своё Кукейносское княжество и уйти на Русь.
можно ещё вспомнить битву на Неве, в которой Александр Ярославович выгнал шведское войско, которое собиралось поставить в устье Невы крепость, предназначенную ограничить выход новгородцев в Балтику. ибо эти самые новгородцы уже заебали шведов пиратством в море и набегами на сушу.

Это сообщение отредактировал Педант - 16.11.2025 - 15:17
 
[^]
bobbax
16.11.2025 - 15:13
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19383
Цитата (CosMoNiac @ 16.11.2025 - 20:09)
Цитата (bobbax @ 16.11.2025 - 15:03)
Raziel

Друг мой, бодскажи пожалуйста почему отрывок из рифмованной хроники нихрена не рифмованый?

А кто её на русский рифмовать будет? На всякую поебень маршаков и фетов не хватит.

Например Валдис Бисениекс.
 
[^]
zdesia
16.11.2025 - 15:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11655
Хех, я всегда говорил, что историю каждый пишет как ему выгодно.
Вот поэтому в ней такие дикие и безумные нестыковки.
 
[^]
КИПовец
16.11.2025 - 15:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.12
Сообщений: 1846
Сходил по ссылке..... М-да, как в желтушню окунулся.... Это оказывается какая то соцсеть "Мир тесен".....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nyarlathoten
16.11.2025 - 15:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.20
Сообщений: 1745
Как обычно.
Своих "братьев" считали только рыцарей, а в русской орде за бойцов посчитали даже обозных лошадей и мимо пробегающих тушканчиков.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mnr1
16.11.2025 - 15:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6108
Цитата (Raziel @ 16.11.2025 - 19:07)
Цитата (bobbax @ 16.11.2025 - 15:03)
Raziel
Цитата
Это был отрывок из Ливонской рифмованной хроники, которая легла в основу основных исторических учебников в Германии и Швеции.

Друг мой, бодскажи пожалуйста почему отрывок из рифмованной хроники нихрена не рифмованый?

Да я как бэ и не историк и не поэт, скопировал картинку и текст, думал на ЯПе понравится кому.

Там буквы не ливонские, а кириллица. Поэтому вот все
 
[^]
bobbax
16.11.2025 - 15:15
-3
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19383
Цитата (zdesia @ 16.11.2025 - 20:13)
Хех, я всегда говорил, что историю каждый пишет как ему выгодно.
Вот поэтому в ней такие дикие и безумные нестыковки.

Спать иди.
 
[^]
CosMoNiac
16.11.2025 - 15:15
1
Статус: Offline


будка гласности

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 3189
Цитата (bobbax @ 16.11.2025 - 15:13)
Например Валдис Бисениекс.

Почему он не зарифмовал на русском? Почему ТС должен терпеть унижение от комментаторов за то, что кто-то не зарифмовал рифмованную шведско-германскую хронику для читателей ЯПа?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Есенин
16.11.2025 - 15:16
-1
Статус: Offline


Мрачный. Северный. Свист.

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 1037
переписывают историю, согласен, но?
что от этого поменялось?

что ледового побоища не было?

что Ливонский Орден и все ливонские захватчики не получили пиздюлей, а сами разбежались?

тогда вопрос, а почему?..

Русские предательски напали на своей территории?..

важен факт!

очень долго потом эти не очень хорошие граждане с сопредельных территорий сидели у себя дома и зализывали раны, которые нанесли им те, кого и на поле боя не было..
 
[^]
dist69
16.11.2025 - 15:16
3
Статус: Online


АнтиТело

Регистрация: 9.03.12
Сообщений: 1753
Цитата (maxxim3432 @ 16.11.2025 - 15:11)
ТС, а почему именно это первое столкновение с западом? Тебя не смущает, что к этому моменту Александр уже был Невским???

В 1240 году Александр Ярославович, будучи новгородским князем, разгромил шведское войско у впадения реки Ижоры в Неву.
А прозвище Невский, он получил только в 15 веке.
Впервые это прозвище упоминается во внелетописной статье под названием «А се князи русьстии», ранний вариант которой находится в Комиссионном списке "Новгородской первой летописи младшего извода".
 
[^]
zdesia
16.11.2025 - 15:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11655
Цитата (bobbax @ 16.11.2025 - 15:15)
Цитата (zdesia @ 16.11.2025 - 20:13)
Хех, я всегда говорил, что историю каждый пишет как ему выгодно.
Вот поэтому в ней такие дикие и безумные нестыковки.

Спать иди.

Чиво? blink.gif

Ты на часы смотрел? lol.gif
 
[^]
gods02
16.11.2025 - 15:18
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 3486
Цитата (DaoDao @ 16.11.2025 - 15:00)
У них свои учебники Истории, в России свои...

Каждый пишет свою историю... Удивляться нечему

"Как историки узнавали о том, что египетская армия терпела поражения? По хроникам, где фараон одерживал победы все ближе и ближе к столице" cool.gif
 
[^]
Renert
16.11.2025 - 15:18
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 4799
Цитата (bobbax @ 16.11.2025 - 19:03)
Raziel
Цитата
Это был отрывок из Ливонской рифмованной хроники, которая легла в основу основных исторических учебников в Германии и Швеции.

Друг мой, бодскажи пожалуйста почему отрывок из рифмованной хроники нихрена не рифмованый?

возможно, потому что вся рифма осталась в том языке, на котором был написан оригинал? Но тебе, такому "умному" это и в голову не пришло, да?
 
[^]
CosMoNiac
16.11.2025 - 15:18
2
Статус: Offline


будка гласности

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 3189
Цитата (mnr1 @ 16.11.2025 - 15:15)
Там буквы не ливонские, а кириллица. Поэтому вот все

Так ТС и не утверждает, что этот скрин относится к немецкой хронике, а не нашей. Там вообще три картинки от пизды прикреплены.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
16.11.2025 - 15:18
-1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19383
как говориться: Никто бы не узнал об этом деле но наша группа... Это была заштатная битва, но в воремя гражданской войны в Испнии нужен был громки разгром русскими фашистов, и он нашелся в истории.
 
[^]
bobbax
16.11.2025 - 15:19
-3
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19383
Цитата (Renert @ 16.11.2025 - 20:18)
Цитата (bobbax @ 16.11.2025 - 19:03)
Raziel
Цитата
Это был отрывок из Ливонской рифмованной хроники, которая легла в основу основных исторических учебников в Германии и Швеции.

Друг мой, бодскажи пожалуйста почему отрывок из рифмованной хроники нихрена не рифмованый?

возможно, потому что вся рифма осталась в том языке, на котором был написан оригинал? Но тебе, такому "умному" это и в голову не пришло, да?

Та ты шта блять)))
Цитата
        Господь создал землю и небо,
        А прежде ничего не было.
        Затем это пространство заполнил
        Всем тем, что мы там видим и помним.
5 По Его воле звезды на небе сияют,
        Солнце и луна восходят и исчезают.
        Создал Он птиц, летающих в небесах,
        Рыбу в море и в реках, зверей в лесах.
        Каждая тварь отличалась от других,
10 Не похожа была на всех остальных.
        Великие чудеса творились меж племен
        Языческих и иудейских с древних времен.
        И обо всем, что в те времена творилось,
        Во многих старинных книгах говорилось.
15 Но человеческих слов не подобрать,
        Чтобы этими словами описать
        Сотворение Господом человека -
        Величайшее чудо до скончания века.
        Благословение, Богом данное,


Это сообщение отредактировал bobbax - 16.11.2025 - 15:20
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
39 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23665
37 Пользователей: linch11, Sеrx, Akinin, alex6894, qqq788, Ступед, labs, WWald, Davigen, Юрий22, rusza, Dragofly, Webminer, maxem, радиатор, voldemarusof, Fluzzz, Khvostik, Крыссска, koolygun, КарелТук, sarogoza, ЯнисЯнисов, interfura, AndyRuss, ПОлАрБуЗА, beil, InTraNce, vip4783, spotter58, Zhrankel, gutallin, Пчеловод, Verger, Olzoboy, steslia, Этикет
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх