Что шведские и немецкие историки пишут о нашей первой битве с Западом - "Ледовом побоище"

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
znatok78
16.11.2025 - 21:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 5844
Неужели в наших учебниках истории написано, как посланник российского императора барон Стекль давал взятки американским сенаторам, чтобы те проголосовали за покупку Аляски, ибо финансовым ярмом она висела на казне империи? Нет, не напишут такого, обманом купили американцы, не иначе.

Так и тут. Как правильно написали комментаторы выше, у каждого своя история.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
АндрейНовакА
16.11.2025 - 21:25
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 3651
Цитата (maxem @ 16.11.2025 - 20:06)
Цитата (cofr @ 16.11.2025 - 14:01)
Это нормально - обелять свою историю. Этим занимаются все без исключения в той или степени лжи. Наши про Аляску эпосы слагают, про Чукотку, про Японию, Кавказ и прочих басурман. Те же - про свои геройства с возвеличенной стороны. Египет, например, про свои проигрыши говорил, что победил. Ничего про нынешние "движухи" не напоминает?
Детей в школе учить разгромным поражениям? И кто вырастет?
История учит тому, что ничему не учит - эй этого вообще не дано.

История наука не точная - находят документы, раскапывают что-то.
Потом историки это все анализируют и издают книги.
В учебниках должны быть ссылки на первоисточник иначе это не учебник, а художественная литература.
Дети в школе, изучая историю, не должны тупо запоминать даты и события, а пытаться понять почему эти события произошли, что к этому привело.

ну что при советах, что сейчас, учебники истории- это сборники сказок.

например, в учебники истории сына, на полном серьезе рассказывают, как вещий олег на парусных танках царьград брал. остальное изложенное, +- такая же достоверность.

скорее всего, они должны иметь воспитательный эффект. иначе это вообще бред.
 
[^]
Vitek2009
16.11.2025 - 21:42
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.11.22
Сообщений: 930
Не очень верю в то, что просто отряд мимо шел, так как Невский ради этого отряда шел из Новгорода, а это по тем временам далеко. К тому же если они побили отряд, то шведы/немцы/ливонцы пришли б мстить, а этого не случилось, то есть нормально наваляли, что на долго хватило. Но, я согласен, что возможно их было не так много с каждой стороны, в те годы никто считать не умел, а приврать было делом престижа.
 
[^]
al65
16.11.2025 - 21:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 3066
Цитата (Урхан @ 16.11.2025 - 15:05)
Цитата
пали замертво на траву.

5 апреля на траву ?. Ояебу....

Они знали где упасть и траву с собой привезли.
 
[^]
Sergvp
16.11.2025 - 21:48
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 2457
Историю пишут победители, пора бы уже понять
 
[^]
Punisher81
16.11.2025 - 21:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.15
Сообщений: 3667
А победили Американцы в итоге? Ну я понимаю, что их в помине еще не было, ну там пра пра пра потомки , которые на «Мэйфлауэр» потом уплыли
 
[^]
Периндоприл
16.11.2025 - 22:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 28907
Цитата (Torres82 @ 16.11.2025 - 18:10)
Цитата (Периндоприл @ 16.11.2025 - 15:10)
История действительно мутная. Начиная с того, что пскопские вассалы Новгорода решили переметнуться под крылышко к более продвинутому хозяину - Ордену, послав нахер Новгородскую Республику. Выгод от этого было более чем дохрена ( прямое членство в Ганзейском Союзе, свободный выход на рынки Северной и Центральной Европы, покровительство Папы против надвигающейся Орды ).
Ну, а то что надо было перейти из одной христианской конфессии в другую - так это вообще не вопрос, да и не всем это нужно было в обязательном порядке.

Новгороду такое дело конечно пошло мимо кассы. Ну и завертелось.

Ничего не напоминает?)))

Ты имеешь в виду ситуацию между РФ и Украиной? cool.gif
 
[^]
Ступед
16.11.2025 - 22:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.25
Сообщений: 2126
Цитата (Meganom @ 16.11.2025 - 19:59)
Не знаю, как насчёт врагов, но единственные доступные источники писались и правились официальной властью. То есть это ложь в той или иной степени.

Ну я же написал без всяких иносказаний-враги. А уж официальная это наша власть, или их "путешественники", дело десятое. Вы вспомните историю. Почему то наши властьпридержащие всегда в высшем обществе общались на любом языке, кроме русского. Ну не было русофилов у нас во власти. Совсем. Может только Сталин. Ну и потом уже не комильфо было на партсъездах пиздеть не по нашенски.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bri4adir
16.11.2025 - 22:11
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 665
Цитата (cofr @ 16.11.2025 - 15:01)
Это нормально - обелять свою историю. Этим занимаются все без исключения в той или степени лжи. Наши про Аляску эпосы слагают, про Чукотку, про Японию, Кавказ и прочих басурман. Те же - про свои геройства с возвеличенной стороны. Египет, например, про свои проигрыши говорил, что победил. Ничего про нынешние "движухи" не напоминает?
Детей в школе учить разгромным поражениям? И кто вырастет?
История учит тому, что ничему не учит - эй этого вообще не дано.

А можно про Чукотку подробнее?
 
[^]
Ступед
16.11.2025 - 22:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.25
Сообщений: 2126
Цитата (Sergvp @ 16.11.2025 - 21:48)
Историю пишут победители, пора бы уже понять

Угу. И почему-то все российские(советские) победы добавляли головняка российскому(советскому) народу. Ну вот бля никого ведь не ограбили ,до трусов не раздели. А хорошие , вдруг, те, кто убивал, грабил, насиловал и гнобил по полной(англичане, например). А мы сейчас оккупанты. Может нахуй эту тенденцию, может, чем больше бьёшь, тем больше любят?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
goom
16.11.2025 - 22:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 4237
Рыцарей знатных никто и не убивал, всегда брали ради выкупа. Люди - самый ценный товар, а работорговля процветала с незапамятных времен.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
бозон
16.11.2025 - 22:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.22
Сообщений: 2629
Цитата (mad94 @ 16.11.2025 - 20:05)
Сейчас кое-кто пишет что князь Александр проводил тогда грабительский набег на территорию ордена.

так это летописи русские пишут - "отправил в разгон",
ну то есть слегка пограбить, провианту насильственно собрать,
орден разгонщиков замочил, Невский в отместку орден.
 
[^]
БубльГум66
16.11.2025 - 22:34
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 3214
Цитата (Andrewxyz @ 16.11.2025 - 15:00)
А про половцев с печенегами что пишут?

Тут не очень ясно, т.к. рукописей половецких и печенегских летописцев пока что не нашли, но это ведь дело наживное - найдут! smile.gif
 
[^]
Лисофил
16.11.2025 - 22:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 2697
История - наука-проститутка. Конченная.
Кто как хочет, так и имеет пишет.
 
[^]
trener
16.11.2025 - 22:42
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.04.10
Сообщений: 458
Александра зовут Невским за победу на Неве, а не Чудским за победу на Чудском озере.
Хотя битва на Неве в пересказе совсем простенькая. Напали на Шведов под покровом тумана и победили. Все.

По этому косвенному признаку можно подумать, что ледовое побоище таки преувеличено. Плюс, князь Александр Ярославич был наемным. Ему надо было показывать успехи, чтобы и дальше выбирали.

Но это догадки, конечно. Хрен его знает как на самом деле было.
 
[^]
smekalof
16.11.2025 - 22:47
0
Статус: Offline


.

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 12294
Цитата (Andrewxyz @ 16.11.2025 - 15:00)
А про половцев с печенегами что пишут?

Заразили гады! Печенью и половниками!
 
[^]
Pafnuti
16.11.2025 - 22:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.08
Сообщений: 20804
Ну получили пиздюлей, так это было давно и не очень по правде.
 
[^]
Doctorbrom
16.11.2025 - 23:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.18
Сообщений: 7257
Цитата (DMDK @ 16.11.2025 - 16:17)
Чую ещё 5-10-15 лет в таком же режиме и историю признают лженаукой

Она и есть лженаука. Мало того, что так называемые историки не могут экстраполировать факты для предсказания даже не особо далеких событий, так еще и блудняк всякий о прошлом в учебниках для школьников и студентов печатают.
А самых толковых историков готовят там, где преподают теорию логических построений будущим следователям.

Это сообщение отредактировал Doctorbrom - 16.11.2025 - 23:31
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
13 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28772
12 Пользователей: Perfectwad, ivankachug, k174un14, Гендальф, Alpavit, Yuriken, Майорзапаса, ronin77, lastsky, potapov062, харон39, sammer1403
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх