Посадка "Сервейер-3" на Луну. Вопросы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
skami
25.05.2024 - 19:57
4
Статус: Offline


Шото как-то такое

Регистрация: 11.04.08
Сообщений: 2730
Цитата (adnnin @ 25.05.2024 - 17:59)
А вот фото окружающего ландшафта сделанное астронавтами

Дык там же лунатики прибрались. Подумали, че гостей в сраче встречать, вот и пропылесосили gigi.gif
 
[^]
energizerK
25.05.2024 - 20:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (RomkaSH @ 25.05.2024 - 19:32)
Цитата (energizerK @ 25.05.2024 - 22:16)
Цитата (Синтетик @ 25.05.2024 - 19:13)
Цитата (samnesvoy @ 25.05.2024 - 18:58)
Отсутствие следов посадки на крайне мелкой лунной пыли для меня главное свидетельство наебалова. И да, я из неверующих.

Сейчас моглики скажут, что гравитация слабая и струя была не очень мощная, а корабль удачно сел на огромную глыбу реголита. Просто стечение обстоятельств.

Давайте так вы поднимите пылесос на 1 метр над землей и будете дуть на грунт. Если полетят камни, поверю что они не летали.

Фигасе, пылесос с тягой 500Н (примерно такая тяга нужна, чтобы затормозить в 0 у поверхности Луны объект массой 290 кг. На самом деле лучше больше, так как при такой тяге он будет тормозиться ОЧЕНЬ долго).
Таким пылесосом не только хомячка можно засосать, но и тёщу при некоторой удаче.

Не верные расчеты вы не тормозите в 1 момент а постепенно. Вам не надо остановить груз массой в 50 кг в один момент. А именно это и будет 500 ньтон. Думаю где-то в 5-10 раз меньше, если тормозить 3-4 метра.
 
[^]
DaoDao
25.05.2024 - 20:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.12
Сообщений: 5170
Цитата (adnnin @ 25.05.2024 - 17:55)
«Сервейер-3» совершил мягкую посадку на Луну 17 апреля 1967 года в один из кратеров. Прислал кучу фото , из которых склеили панораму.

Я не приверженец "Лунного заговора", но считают что каждому явлению должно быть объяснение.

Ты лучше проясни момент - почему звезд не видно, ни на одной фото, от слова совсем....

1. Может их не по простой причине - можно определить место, где находится аппарат в данный момент и боюсь, жто место будет планетой Земля.

2. Может звезд нет на самом деле - а мы проживаем в матрице? rulez.gif rulez.gif rulez.gif
 
[^]
maxilon
25.05.2024 - 20:02
2
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 20370
А где сопло?
 
[^]
maxilon
25.05.2024 - 20:06
1
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 20370
Цитата (ОсатаневшийЛ @ 25.05.2024 - 18:02)
Есть мысль, что при лунной гравитации двигатель может не работать при касании поверхности, достаточно погасить скорость до нужной величины и отключить двигатель, дальше корабль прилунится сам под своим весом, не разбившись о поверхность...

Именно! При старте разлеталась.
 
[^]
Brizz
25.05.2024 - 20:07
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.07.21
Сообщений: 38
Ура! Теперь всё понятно.
 
[^]
Brizz
25.05.2024 - 20:08
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.07.21
Сообщений: 38
Цитата (maxilon @ 25.05.2024 - 19:06)
Цитата (ОсатаневшийЛ @ 25.05.2024 - 18:02)
Есть мысль, что при лунной гравитации двигатель может не работать при касании поверхности, достаточно погасить скорость до нужной величины и отключить двигатель, дальше корабль прилунится сам под своим весом, не разбившись о поверхность...

Именно! При старте разлеталась.

При старте будет поздно.
 
[^]
RomkaSH
25.05.2024 - 21:13
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.07.23
Сообщений: 175
Цитата (energizerK @ 25.05.2024 - 23:00)
Цитата (RomkaSH @ 25.05.2024 - 19:32)
Цитата (energizerK @ 25.05.2024 - 22:16)
Цитата (Синтетик @ 25.05.2024 - 19:13)
Цитата (samnesvoy @ 25.05.2024 - 18:58)
Отсутствие следов посадки на крайне мелкой лунной пыли для меня главное свидетельство наебалова. И да, я из неверующих.

Сейчас моглики скажут, что гравитация слабая и струя была не очень мощная, а корабль удачно сел на огромную глыбу реголита. Просто стечение обстоятельств.

Давайте так вы поднимите пылесос на 1 метр над землей и будете дуть на грунт. Если полетят камни, поверю что они не летали.

Фигасе, пылесос с тягой 500Н (примерно такая тяга нужна, чтобы затормозить в 0 у поверхности Луны объект массой 290 кг. На самом деле лучше больше, так как при такой тяге он будет тормозиться ОЧЕНЬ долго).
Таким пылесосом не только хомячка можно засосать, но и тёщу при некоторой удаче.

Не верные расчеты вы не тормозите в 1 момент а постепенно. Вам не надо остановить груз массой в 50 кг в один момент. А именно это и будет 500 ньтон. Думаю где-то в 5-10 раз меньше, если тормозить 3-4 метра.

Вам нужно затормозить в 0 объект, находящийся вблизи поверхности Луны. Следовательно, на него будет действовать сила тяжести. Чтобы скорость объекта стала равной 0, на него должна действовать сила тяги двигателя, противоположная силе тяжести по вектору и равная по модулю. Масса объекта 290 кг. Ускорение свободного падения 1.62 м/с^2. Сила тяжести 290*1.62=470Н. Это только для того, чтобы уравновесить объект. А нам нужно не только компенсировать силу тяжести, но и погасить первоначальную скорость. Так что нужен запас. И чем больше, тем лучше, потому как при маленьком запасе скорость будет гаситься слишком медленно и полёт может закончиться "литосферным торможением". Так что тяга 500Н - это еще очень скромно.
 
[^]
Navkin
25.05.2024 - 21:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6120
Цитата (energizerK @ 25.05.2024 - 19:55)
Цитата (Navkin @ 25.05.2024 - 19:21)
Цитата (energizerK @ 25.05.2024 - 19:16)
Цитата (Синтетик @ 25.05.2024 - 19:13)
Цитата (samnesvoy @ 25.05.2024 - 18:58)
Отсутствие следов посадки на крайне мелкой лунной пыли для меня главное свидетельство наебалова. И да, я из неверующих.

Сейчас моглики скажут, что гравитация слабая и струя была не очень мощная, а корабль удачно сел на огромную глыбу реголита. Просто стечение обстоятельств.

Давайте так вы поднимите пылесос на 1 метр над землей и будете дуть на грунт. Если полетят камни, поверю что они не летали.

Не на грунт, а на мелкую пыль. И если она останется на месте, то я вам поверю, что они летали.

Я думал об этом. На земле будет атмосфера. Т. е до земли собственно будет долетать не сама струя от пылесоса, а разгоняемые ей потоки воздуха. Они и будут поднимать пыль. В безвоздушном пространстве разгонять нечего. А пылинки даже если на них дуть, не смогут держатся в воздухе и лететь вверх. Потому что лететь не в чем.

При чём тут воздух? Возьми сухой цемент и газовую горелку, выставь её на максимум, что бы получилось что-то похожее на реактивную струю и сымитируй посадку на планету. Направь эту струю на сухой цемент. Увидишь что будет.
 
[^]
Navkin
25.05.2024 - 21:32
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6120
Цитата
Ты лучше проясни момент - почему звезд не видно, ни на одной фото, от слова совсем....

Тебе объяснить что такое выдержка на фотоаппарате или сама найдёшь?
Глупый вопрос.
 
[^]
energizerK
25.05.2024 - 21:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (Navkin @ 25.05.2024 - 21:29)
Цитата (energizerK @ 25.05.2024 - 19:55)
Цитата (Navkin @ 25.05.2024 - 19:21)
Цитата (energizerK @ 25.05.2024 - 19:16)
Цитата (Синтетик @ 25.05.2024 - 19:13)
Цитата (samnesvoy @ 25.05.2024 - 18:58)
Отсутствие следов посадки на крайне мелкой лунной пыли для меня главное свидетельство наебалова. И да, я из неверующих.

Сейчас моглики скажут, что гравитация слабая и струя была не очень мощная, а корабль удачно сел на огромную глыбу реголита. Просто стечение обстоятельств.

Давайте так вы поднимите пылесос на 1 метр над землей и будете дуть на грунт. Если полетят камни, поверю что они не летали.

Не на грунт, а на мелкую пыль. И если она останется на месте, то я вам поверю, что они летали.

Я думал об этом. На земле будет атмосфера. Т. е до земли собственно будет долетать не сама струя от пылесоса, а разгоняемые ей потоки воздуха. Они и будут поднимать пыль. В безвоздушном пространстве разгонять нечего. А пылинки даже если на них дуть, не смогут держатся в воздухе и лететь вверх. Потому что лететь не в чем.

При чём тут воздух? Возьми сухой цемент и газовую горелку, выставь её на максимум, что бы получилось что-то похожее на реактивную струю и сымитируй посадку на планету. Направь эту струю на сухой цемент. Увидишь что будет.

Что будет? Только без воздуха пожалуйста в вакуме.
 
[^]
Izotop38
25.05.2024 - 21:33
0
Статус: Online


Терракотовый пупырь

Регистрация: 22.02.16
Сообщений: 1328
Луноход спросите...
 
[^]
Dok73
25.05.2024 - 21:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6257
Цитата (ОсатаневшийЛ @ 25.05.2024 - 18:02)
Есть мысль, что при лунной гравитации двигатель может не работать при касании поверхности, достаточно погасить скорость до нужной величины и отключить двигатель, дальше корабль прилунится сам под своим весом, не разбившись о поверхность...

Пизданется он.
 
[^]
Dok73
25.05.2024 - 21:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6257
Цитата (energizerK @ 25.05.2024 - 21:33)
Цитата (Navkin @ 25.05.2024 - 21:29)
Цитата (energizerK @ 25.05.2024 - 19:55)
Цитата (Navkin @ 25.05.2024 - 19:21)
Цитата (energizerK @ 25.05.2024 - 19:16)
Цитата (Синтетик @ 25.05.2024 - 19:13)
Цитата (samnesvoy @ 25.05.2024 - 18:58)
Отсутствие следов посадки на крайне мелкой лунной пыли для меня главное свидетельство наебалова. И да, я из неверующих.

Сейчас моглики скажут, что гравитация слабая и струя была не очень мощная, а корабль удачно сел на огромную глыбу реголита. Просто стечение обстоятельств.

Давайте так вы поднимите пылесос на 1 метр над землей и будете дуть на грунт. Если полетят камни, поверю что они не летали.

Не на грунт, а на мелкую пыль. И если она останется на месте, то я вам поверю, что они летали.

Я думал об этом. На земле будет атмосфера. Т. е до земли собственно будет долетать не сама струя от пылесоса, а разгоняемые ей потоки воздуха. Они и будут поднимать пыль. В безвоздушном пространстве разгонять нечего. А пылинки даже если на них дуть, не смогут держатся в воздухе и лететь вверх. Потому что лететь не в чем.

При чём тут воздух? Возьми сухой цемент и газовую горелку, выставь её на максимум, что бы получилось что-то похожее на реактивную струю и сымитируй посадку на планету. Направь эту струю на сухой цемент. Увидишь что будет.

Что будет? Только без воздуха пожалуйста в вакуме.

Какая разница, струя одинаково сильная. В вакууме будет даже сильнее
 
[^]
Navkin
25.05.2024 - 21:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6120
Цитата
Что будет? Только без воздуха пожалуйста в вакуме.

Пыль будет в разные стороны разлетаться. И воздух тут не при чём. Те фракции, что потяжелее останутся или сдвинутся немного. В общем интересный такой рисунок получится. Попробуй, тебе понравится.

Это сообщение отредактировал Navkin - 25.05.2024 - 21:42
 
[^]
изпрошлого
25.05.2024 - 21:41
2
Статус: Offline


А на фига он нужен этот статус?

Регистрация: 15.03.13
Сообщений: 3734
Луносрач, луносрач green.gif
 
[^]
Navigobear
25.05.2024 - 21:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (adnnin @ 25.05.2024 - 18:55)
Там отсутствует воронка или хотя бы радиально расходящиеся полосы разлетевшейся от реактивной струи пыли.

А почему там должна быть воронка или радиально расходящиеся полосы от реактивной струи пыли?

На чем, собсно, основаны ваши ожидания?
 
[^]
Эксгаустер
25.05.2024 - 21:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 2018
Я не пойму одного. Чего бодаться ? Американцы вроде как (привезли ?) на Луну Лунный Ровер. На хера правда это нужно было при том что бодались за каждый кг веса. Естественно обратно не забрали . Все очень просто. Если они там были значит Ровер там. Если Ровера нет. Значит нет. Что мешает просто посмотреть на место посадки ????
При чем совсем все непонятно по логике событий. Что стоит амерам слетать ( автоматическим аппаратом) и сфотографировать Ровер и что-то еще и снять при этом все вопросы ? Но этого почему то не происходит.... Далее что стоит заинтересованным оппонентам ( Китай, Россия) сделать тоже самое и предьявить миру американский обман ( если ничего нет). И при этом этого тоже не происходит..
Почему ????

Это сообщение отредактировал Эксгаустер - 25.05.2024 - 22:19
 
[^]
energizerK
25.05.2024 - 21:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (RomkaSH @ 25.05.2024 - 21:13)
Цитата (energizerK @ 25.05.2024 - 23:00)
Цитата (RomkaSH @ 25.05.2024 - 19:32)
Цитата (energizerK @ 25.05.2024 - 22:16)
Цитата (Синтетик @ 25.05.2024 - 19:13)
Цитата (samnesvoy @ 25.05.2024 - 18:58)
Отсутствие следов посадки на крайне мелкой лунной пыли для меня главное свидетельство наебалова. И да, я из неверующих.

Сейчас моглики скажут, что гравитация слабая и струя была не очень мощная, а корабль удачно сел на огромную глыбу реголита. Просто стечение обстоятельств.

Давайте так вы поднимите пылесос на 1 метр над землей и будете дуть на грунт. Если полетят камни, поверю что они не летали.

Фигасе, пылесос с тягой 500Н (примерно такая тяга нужна, чтобы затормозить в 0 у поверхности Луны объект массой 290 кг. На самом деле лучше больше, так как при такой тяге он будет тормозиться ОЧЕНЬ долго).
Таким пылесосом не только хомячка можно засосать, но и тёщу при некоторой удаче.

Не верные расчеты вы не тормозите в 1 момент а постепенно. Вам не надо остановить груз массой в 50 кг в один момент. А именно это и будет 500 ньтон. Думаю где-то в 5-10 раз меньше, если тормозить 3-4 метра.

Вам нужно затормозить в 0 объект, находящийся вблизи поверхности Луны. Следовательно, на него будет действовать сила тяжести. Чтобы скорость объекта стала равной 0, на него должна действовать сила тяги двигателя, противоположная силе тяжести по вектору и равная по модулю. Масса объекта 290 кг. Ускорение свободного падения 1.62 м/с^2. Сила тяжести 290*1.62=470Н. Это только для того, чтобы уравновесить объект. А нам нужно не только компенсировать силу тяжести, но и погасить первоначальную скорость. Так что нужен запас. И чем больше, тем лучше, потому как при маленьком запасе скорость будет гаситься слишком медленно и полёт может закончиться "литосферным торможением". Так что тяга 500Н - это еще очень скромно.

Я не вижу в ваших расчетах ни времени ни растояния. Если на массу в 50 кг прикладывать усилия в 500 ньютонов в течении часа, то боюсь она не только взлетит с Луны, но и покинет пределы солнечной системы. Причем с очень высокой скоростью. gigi.gif
Так что давайте поделим ваши 500 ньтонов или на время которое вы будете воздействовать или на расстояние.
Да и 500Н это очень много.

1 Н = 1 кг·м/с2
 
[^]
zulus33
25.05.2024 - 21:49
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.10.23
Сообщений: 520
Цитата (samnesvoy @ 25.05.2024 - 18:06)
Хорошо, но где тогда следы в пыли от механического удара модуля? Ну хоть какая-то ямка? При таком импульсе?
Ну вы когда-нибудь бросали камень на песок?

А что там с камнем или песком? Бросал я камени в воду, блинчики так называемые, ещё бросаю подальше с газона, когда траву кошу. С вами согласен - следов нет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gvitas
25.05.2024 - 21:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 1226
Цитата (adnnin @ 25.05.2024 - 17:57)
Фото 1967 года окружающего ландшафта
https://en.wikipedia.org/wiki/Surveyor_3#/m..._Fig_7-41b2.jpg

Там камней до ебеней. шанс попасть опорой на камень крайне велик и стремится к 100%
 
[^]
mrzorg
25.05.2024 - 21:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50404
Цитата (Чтозанах @ 25.05.2024 - 16:57)
О! Давно не было.
Я за водкой!

Погоди, и мне возьми! Хоть и не пью, но надо "заправиться" rulez.gif

Посадка "Сервейер-3" на Луну. Вопросы
 
[^]
gvitas
25.05.2024 - 21:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 1226
Цитата (Navigobear @ 25.05.2024 - 21:46)
Цитата (adnnin @ 25.05.2024 - 18:55)
Там отсутствует воронка или хотя бы радиально расходящиеся полосы разлетевшейся от реактивной струи  пыли.

А почему там должна быть воронка или радиально расходящиеся полосы от реактивной струи пыли?

На чем, собсно, основаны ваши ожидания?

А ты возми компрессор и направь струю в сторону земли, песка или чего-либо еще, главное на говна, а после приближай до полного соприкосновения и посмотри что получится.
 
[^]
Незабор
25.05.2024 - 21:57
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.05.24
Сообщений: 140
Как вы остопиздели...

Посадка "Сервейер-3" на Луну. Вопросы
 
[^]
Vingilot
25.05.2024 - 21:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.23
Сообщений: 1483
Цитата (samnesvoy @ 25.05.2024 - 17:58)
Отсутствие следов посадки на крайне мелкой лунной пыли для меня главное свидетельство наебалова. И да, я из неверующих.

А следы должны быть?)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32078
0 Пользователей:
Страницы: (17) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх